Ver la versión completa : ¿Educarías a tu hij@ en el veg*anismo?
Moonchild
06-may-2010, 11:29
Soy vegano y criaría a mi hij@ vegan@. Porque? Primeramente no porque sean MIS creencias, sino porque es bueno para su salud y moral. (creo)
Si elije, una vez tenga uso de razón, el comer cadáveres, se lo permitiría. Por supuesto no le diría lo que tiene que hacer, pero le explicaría porque lo hago yo.
Saludos.
Vendo Seat Marbella del 82, en perfecto estado, con pegatinas de Cobi y del pájaro de la Expo en perfecto estado de decolore. Precio a convenir. El ambientador de pino se cobra aparte :D
Como todo vale en esta vida ...
Si incluyera un cuaderno con las 100 mejores ocurrencias "graciosas" del propietario igual me lo pensaba... Pero tan "agudo" sentido del humor no creo que esté a la venta, ni, si fuera el caso, al alcance de mis neuronas.
Yo, del risitas, es que me cuesta pasar, oye.
Tito Chinchan
06-may-2010, 12:50
Si incluyera un cuaderno con las 100 mejores ocurrencias "graciosas" del propietario igual me lo pensaba... Pero tan "agudo" sentido del humor no creo que esté a la venta, ni, si fuera el caso, al alcance de mis neuronas.
Yo, del risitas, es que me cuesta pasar, oye.
Qué bien, me alegra que te hagan gracia mis ocurrencias, me has animado el día. No te preocupes, seguro que están al alcance de tus neuronas, que tras la disertación sobre los hijos, veo que estás más que preparado.
Voy preparando el cuaderno ese que pides, que una venta es una venta.
A correr :aaa:
A mí, del enterao, no me va a costar nada pasar, oye.
A mí, del enterao, no me va a costar nada pasar, oye.
Me refería al insigne humorista sevillano "Risitas" compañero de "Peíto". De ese humor para arriba se me hace difícil, paisano. Pero ya veo como está el patio... Ah, ya está, va a ser que tienes hijos.
Bueno, espero haber deshecho el entuerto y que vayan pa'lante las originales patentes.
Un saludo sin acritú:)
[QUOTE=Kirin;420393]... esto que yo sepa suele ser lo normal.
No es que una elija y otra no se queje. Con 5 años tienes una capacidad de decisión muy muy limitada, y la alimentación no es una. L@s niñ@s saben mucho, eso si, y saben que si algo no les gusta (o creen que no les gusta, porque a veces ni lo prueban) pues se quejan para que se lo cambien. Y si les sigues el juego pues así van a ser toda la vida. A mi de peque no me hacían gracia las verduras, odiaba cualquier tipo de legumbre... y ahora ambas me encantan, porque mis padres (menos mal) eran de los de "hay esto para comer y si no te lo comes te lo cenas". Y parecerá una tontería pero muchas veces es acostumbrarse al sabor. Además que con 5 años no se sabe los alimentos que necesita el cuerpo, para eso están los padres. Si no le gusta la verdura empieza haciendo purés o platos donde aparezcan casi escondidos, y poco a poco ir enseñandola a comer de todo con juegos (mi madre me hizo alguno de taparme los ojos y darme cosas a ver a que me sabían).
;)Bueno, gracias por tu ayuda, he de decir, que mi hija come verdura todos los dias (aunque camuflada), de más pequeña comía más que ahora, he conseguido que no se harte de llorar con las legumbres:corte:, y las verduras si que le gustan, solo que pasa x una etapa del "no quiero" y tengo que ser paciente, no le cambio el plato de comida nunca, come igual que yo, menos cuando come en casa de alguien de la familia, porque me cuesta hacerles comprender, que se puede sobrevivir perfectamente sanos sin carne ni pescado, pero ese tema ya lo abordaré poco a poco (solo llevo un par de semana como vegetariana).
Yo vivo en un sitio rural, con mucho campo, donde ves todos los dias rebaños de ovejas (o borreguitas como decimos en el sur) y cabras pastando frente a mi casa, vemos mucho caballo, tenemos perrosssss (:amor:jejeje), en fin... que mis hijas están acostumbradas a ver la realidad de la vida respecto a lo que la naturaleza se refiere, que los animales nacen, otros enferman y mueren, otros mueren xq se los comen pero lo que me resulta más complicado es explicar porqué yo (que la he educado hasta ahora en la cultura omnívora que todos a nuestro alrededor llevan) he cambiado de idea y repentinamente he decidido que en casa ya no se come carne:nose:.
Bueno, lo dicho, gracias y ya os iré contando, que soy muy nueva en esto y las cosas tienen que cambiar muuucho todavía.:gracias:
¿Pero realmente se puede pensar que es un acto de amor el traer a alguien nuevo a este mundo?
Y para quien quiera dar amor o formar una familia, ¿no sería más adecuado adoptar a cualquiera de los millones de "sin futuro, sin nadie y sin nada" que hay en el planeta?
Pienso que hacer ahora una persona nueva, es un acto de egocéntrismo y antiecológismo, teniendo en cuenta el progresivo avance de la humanidad hacia mayores cotas de desigualdad, de injusticia, de mentira, de codicia, de violencia y de desprecio a la Naturaleza. Yo no querría invitar a nadie a quien yo amara a este mundo.
Al igual que no fomento el nacimiento de nuevos perros comprádolos -adopto a quienes los necesitan-, lo mismo haría con las personas.
Y ya que formamos parte de ese 10% que tiene el "honor" de pertenecer al "primer mundo" y por lo tanto, tenemos la información y las claves de las causas que han llevado a este colosal fracaso de modelo de civilización, -además de la responsabilidad-, se debería empezar dando ejemplo. El 90% restante que sufre y pasa hambre para que nosotros hasta podamos llegar al punto de llegar a elegir que decidimos comer! no va a dejar de procrear.
(Espero que nadie se sienta atacado por este mensaje. Sólo es una opinión. No estoy juzgando a los que deciden tener hijos. Sobraría tener que decir esto, pero no quiero herir ninguna sensibilidad a flor de piel tan frecuente en este foro. Ah, y que tampoco se moleste nadie que tenga la sensibilidad a flor de piel, por pensar que a lo mejor se sentía atacado por ser alguien que tiene la sensibilidad a flor de piel.)
Tienes más razón que un santo. En mi caso te cuento. Soy una mujer soltera de 41 años. No tengo ni la más mínima gana de emparejarme desde hace unos 6 años y esto va pa largo y sí me gustaría tener un hijo y formar una familia. Y dar ese amor a un hijo. Mi primera y principal opción es adoptar, pero ¿sabes el dineral que cuesta adoptar? ¿Sabe lo dificil que es adoptar? En la mayoría de las ocasiones tarde de entre 3 y 5 años y muchas veces, incluso habiéndote gastado un pastón y habiendo esperado este tiempo, puede que falle la adopción. Vamos que adoptar es la mejor opción, pero la menos posible para la mayoría de los mortales. Posiblemente mi reacción, inseminación artificial y tener mi propia familia sea un acto de egoismo, lo más posible, pero ... ojalá fuera mucha más asequible adoptar
angel653922
22-abr-2011, 08:30
Me tendría q informar bien, pero supongo q sí optaría por el veganismo
Tatianita
09-may-2011, 06:25
Es algo que pienso mucho porque mi novio si come carne y está en nuestros planes tener un hijo... yo quisiera que fuera vegetariano, seguramente mi novio no lo va a permitir, a menos que en los años que nos quedan por delante hasta que efectivamente traigamos ese hijo al mundo el se haga vegetariano también, pero lo dudo...
Pues yo soy ovolacteo e intentaria criarle así...
**Maggie**
09-may-2011, 17:42
Criaré a mi hijo en el veganismo (no sin antes informarme bien sobre cómo alimentarlo para que no le falte nada), le enseñaré los motivos e intentaré inculcarle los valores, pero sin presionarlo u obligarlo... prefiero que si no va a ser vegano lo haga frente a mis narices y no que se esconda... además creo que presionando u obligando lograría el efecto contrario.
Por supuesto lx educaré veganx.
pd. no me deja votar :confused:
Yo no quiero tener hijos, pero si los tuviese los criaría vegetarianos primero, y veganos cuando fuesen más mayores.
Si tuviera hijos me gustaría discutir con mi pareja cuál es su opinión respecto al tema. Entonces decidiría lo que creemos mejor, si fuera sólo mi opinión los criaría vegetarianos pero me gustaría que entendieran esta filosofía de vida y lo eligieran de grandes por ellos mismos.
yo tengo un hijo, y estoy casada, mi marido consume carne (se la cocina el, tenemos frigorificos separados) el le hace carne a mi niño aunque creo qe mi niño nacio como yo.. porque se tira mas a mi plato que al del padre jajajaja.. no quiero obligarlo a nada, sobre todo porque escuchaba casos en los que los padres los obligaban tanto que cuando ivan a algun cumpleaños se sentian mal de no poder comer, por eso espero qe decida, pero como os dije, se inclina mas hacia mi.. el dia que lo decida le impondre tdo sobre ello.
no esta mi opcion ajja
PROSHVO
21-sep-2011, 00:13
No pienso tener hijos, pero si los tuviera no lo obligaria a ser vegetariano, hasta cierto punto en mi casa no se consumira carne y le tratare de inculcar mis razones por las que me hice vegetariano, pero es decision de cada quien, no porque sea mi hijo tiene que ser como yo.
lamentodejack
21-sep-2011, 00:28
Yo soy vegana y personalmente me gustaría educar a mi hijo en el veganismo, aunque creo que será difícil ya que mi pareja es omnívoro u_u
Ser veganx y no educar a tus hijos en el veganismo es igual a ser ateo/agnóstico y animar a tus hijos para que vayan a misa...
MariaTierra
11-oct-2011, 09:20
Soy vegetariana y le mostraría a mi hijo las posibilidades, como todo en la vida, pero ellos tiene que elegir sus propios caminos una vez que puedan.
marandasol
14-oct-2011, 20:48
Pues yo me quiero embarazada y... la verdad... no lo tengo claro. El futuro padre de mi hijo es vegetariano casi de toda la vida, desde niño... el lo tiene claro... su hijo vegetariano... pero yo... tengo mis dudas. Ser vegetariano no es solo un tipo de alimentación sino tb un estilo o filosofia de vida y socialmente tiene sus diferencias... y claro... cuando uno es adulto pues elige, tiene su propia personalidad y carácter pero...no sé... yo no lo tengo claro. Por el tema de salud... realmente si estoy realmente convencida que es una buena opcion pero por otras cuestiones que conlleva el ser vegetariano pues... no.
Yo soy vegana, mi hija ahora tiene diez meses y es ovovegetariana. No veo otro camino que criarla siendo coherente con mi sensibilidad y mi ética. No me asusta que sea diferente a las otras niñas y intentaré transmitirle lo bueno de tener un pensamiento crítico y no depender de las corrientes que rijan la sociedad. Si llegado el momento ella decide que el vegetarianismo es algo malo en algún sentido para su vida no podré sino dejarla decidir de qué modo se quiere alimentar.
habbdiure
14-oct-2011, 22:11
Cada caso es diferente, una pareja en la que los dos son veganos, puede ser mas facil ya que desde niños no conocen otra forma de alimentarse. El problema vendrá cuando tengan que comer en el comedor del colegio (si es que lo tienen que hacer) o que les inviten sus amigos onnivoros a sus cumpleaños.
En una sociedad onnivora en su mayor parte, tratar de educar a nuestros hijos en el veganismo es un verdadero problema que puede generar otros conflictos añadidos al mero hecho de alimentarse y que harían aún más dificil la dura tarea de padres responsables.
Por eso ciertos colectivos como los evangelicos han creado sus propias escuelas donde no solo enseñan a sus hijos como alimentarse por fuera sino también por dentro, haciendo extensiva esta filosofía en todos los ambitos de nuestra vida.
Por otra parte, ello supone tener que pertenecer a un grupo ermetico donde el condicionante sectario se puede alojar con gran facilidad.
Ser uno mismo vegano es bastante facil pretender que lo sean otros, puede ser muy complicado. Habría que meditarlo mucho antes de decidir que obción elegir.
A mi parecer, durante la infancia que puedan llevar de una forma de alimentarse sana excluyendo de su dieta todas las proteinas de origen animal, a medida que van creciendo y toman contacto con otras formas de alimentarse, que puedan elegir; sabiendo de antemano que nuestra obción no va a variar independientemente de la suya. Todos sabemos que la mejor educación es el ejemplo.
Alex Franco
07-nov-2011, 20:12
En el supuesto de que tuviese un hijo, si que le educaría en el veganismo (aunque de hecho soy lactovegetariano, si bien tengo como objetivo el veganismo). Si la gente le enseña a sus hijos el respeto por los seres humanos, ¿porque no ibamos nosotros a enseñarles el respeto por los seres sintientes a los nuestros? ¿Acaso los padres que llevan un modo de vida omnívoro les dan la opción a sus hijos de respetar a los humanos si quieren o no? ¿O les dicen que esta mal dañar a los demas?
Iam_Mai
08-nov-2011, 23:34
Espero no tener hijos (la verdad preferiría adoptar), pero los educaría en el veganismo, aunque dejándolos escoger. Yo les doy las herramientas, los argumentos, pero que ellos decidan al final. Mientras los alimente yo, no comerán nada animal excepto que insistan demasiado porque quieran probar o algo... no puedo prohibirles eso, a pesar de todo sigue siendo una decisión propia.
Narayana
14-nov-2011, 18:11
Soy vegetariana gracias a mis viejos, asi que estoy totalmente decidida a educar a mis hijos de la misma forma, ya que es ayudarlos a tomar conciencia, cuidar su salud y respetar a los seres vivos. Se que no será fácil, he discutido con cada pareja que tuve sobre este punto, pero me mantengo firme. :)
maestra Gaia
14-nov-2011, 18:24
Qué suerte, Narayana, que tengas unos padres así. Yo y mi marido tenemos clarísimo educar a la peque en el veganismo, pero es la gente la que presiona mucho. Te hacen sentirte mal padre por no querer llevar a tu hijo jamás a McDonalds, cuando en realidad yo creo que los padres que lo hacen están perjudicando mucho más a sus hijos aunque lo hagan inconscientemente. Mis padres son omnívoros y nunca me llevaron porque pensaban que no era bueno para mí. Pero ahora parece que si no cedes a eso o a infarlos a bollería industrial le vas a crear un trauma a tus hijos porque " todos los demás niños estarán comiendo donetes menos él".
Narayana, ¿alguna vez, quizás durante una época más rebelde, has pensado que tus padres te han perjudicado con su decisión respecto a tu alimentación? Tengo miedo de que Gaia, cuando sea mayor, sea una persona egoísta y vea nuestros ideales carentes de sentido, aunque supongo que si eso ocurre no podré hacer nada al respecto.
mustelida
14-nov-2011, 18:42
Narayana, ¿alguna vez, quizás durante una época más rebelde, has pensado que tus padres te han perjudicado con su decisión respecto a tu alimentación? Tengo miedo de que Gaia, cuando sea mayor, sea una persona egoísta y vea nuestros ideales carentes de sentido, aunque supongo que si eso ocurre no podré hacer nada al respecto.
No pienses eso! aunque cuando ella sea ya una persona que puede decidir por ella misma se le debería dar a elegir si quiere seguir con su manera de vivir inculcada por sus padres o quiere seguir otro rumbo.
Yo lo digo porque si conozco a un chico que es vegano dese niño, obligado por la madre y cuando salía con nosotros se comía un fuet entero.
maestra Gaia
14-nov-2011, 18:59
Es tan delicado, yo creo... Personalmente, sé por mi parte que a Gaia le explicaré muy bien por qué somos veganos, pero claro, luego está que ella lo comparta o no. Por cierto, ese chico de los fuets ¿al final siguió siendo vegano?
Yo soy vegetariana y mama de dos niñas omnivoras. Me gustaria no darles carne pero es complicado. Pero les cuento de donde proviene la carne y el sufrimiento q hay detras. No quiero prohibir pq creo q eso es lo peor, intento explicar poco a poco hasta q ellas mismas tomen la decision.
mustelida
14-nov-2011, 19:26
Es tan delicado, yo creo... Personalmente, sé por mi parte que a Gaia le explicaré muy bien por qué somos veganos, pero claro, luego está que ella lo comparta o no. Por cierto, ese chico de los fuets ¿al final siguió siendo vegano?
Si, ya después dejó de comer carne a escondidas xD pero tuvo muchos problemas, el decidió mas tarde por el mismo seguir siendo vegano pero ni de coña como era la madre. Demasiado intolerante.
Además, estabamos en la adolescencia, que esa época es bastante complicada.
Con mis conocimientos actuales de nutrición (esto es: ningunos) desde luego que no. Otra cosa es intentar que sepa de dónde viene lo que come, que coma la menor cantidad de productos animales posible y, llegado el momento, que decida. Pero sin imposiciones, más que nada porque lo veo contraproducente.
abbocath
15-nov-2011, 00:22
Nunca le daría carne ni derivados a mi hijo, y no es cuestión de prohibir o no prohibir, sino de que sepa que los demás animales no están para nuestro uso y disfrute y por lo tanto nosotros no lo compraremos, cocinaremos y mucho menos los comeremos.
Yo le daré una alimentación sana, rica y elaborada que ya quisiesen muchos padres que sus hijos comiesen la mitad de bien. Si él un día elige que no quiere ser vegano, cuando sea mayor de edad y tenga un sueldo podría costearse dichos caprichos.
victoran
15-nov-2011, 01:35
No tengo hij@s ni l@s tendré, pero educarlos en el respeto por los animales me parece una buena opción... a medida que pase la vida ell@s decidirán su camino pero las semillas de la educación que se planten en l@s niñ@s germinarán con el tiempo.
Si él un día elige que no quiere ser vegano, cuando sea mayor de edad y tenga un sueldo podría costearse dichos caprichos.
A mí esto me parece lo mismo que hacen muchos padres "carnívoros" con sus hijos que quieren ser vegetarianos. Y ya vemos cómo sufren cuando lo cuentan en este foro...
abbocath
15-nov-2011, 22:02
A mí esto me parece lo mismo que hacen muchos padres "carnívoros" con sus hijos que quieren ser vegetarianos. Y ya vemos cómo sufren cuando lo cuentan en este foro...
Falacias.
Un niño que quiere ser veg*ano come lo mismo que sus padres, pero veg*nizado. Para ellos no supone un problema ético y el único problema que pueden tener reside en la comodidad de hacer una nueva comida y en la idea de que el niño no va a estar sano.
En mi caso lo único que quiero inculcar es el respeto hacia todos, y ese respeto no puede inculcarse comprando (pagando) y cocinando a otros individuos que tienen la misma capacidad de sentir y sufrir que nosotros.
maestra Gaia
15-nov-2011, 22:12
Iniciado por abbocath:
En mi caso lo único que quiero inculcar es el respeto hacia todos, y ese respeto no puede inculcarse comprando (pagando) y cocinando a otros individuos que tienen la misma capacidad de sentir y sufrir que nosotros.
Totalmente de acuerdo contigo. Lo lógico es educar a tu hijo en lo más ético, y lo contraproducente sería que tú no comas carne por ética y que tu hijo vea que a él se la pones en el bocata. Por esta regla de tres, criar a un hijo como omnívoro ¿no es también imponer? ¿Por qué todo el mundo ve la imposición en educar vegano y no al revés? ¿Por qué la sociedad ve dar carne como lo normal y no pasa nada? Si realmente nos hemos hecho veganos porque hemos dejado de ser especistas, hacer ver a un hijo que puede comer animales sin más es dar 10 pasos atrás, es como hacerle ver que pegarle a un negro está mal pero que él es libre de elegir hacerlo sin ningún cargo de conciencia, que impedírselo sería "imponerle" que no pegue.
absolutamente de acuerdo con abbocath y maestra Gaia, para mí el argumento del vegetarianismo en niños como imposición está a la altura del de que las lechugas también tienen sentimientos. Desde luego no comprendo por qué tiene que ser contraproducente ...en fin, maestra Gaia ya lo ha explicado muy bien.
Pues con todos los respetos, me parecéis un ejemplo de cerrazón mental.
Falacias.
Un niño que quiere ser veg*ano come lo mismo que sus padres, pero veg*nizado. Para ellos no supone un problema ético y el único problema que pueden tener reside en la comodidad de hacer una nueva comida y en la idea de que el niño no va a estar sano.
En mi caso lo único que quiero inculcar es el respeto hacia todos, y ese respeto no puede inculcarse comprando (pagando) y cocinando a otros individuos que tienen la misma capacidad de sentir y sufrir que nosotros.
Quizás no suponga ningún problema ético, pero sí que lo estás limitando, porque él verá que existen más opciones para comer pero le están prohibidas por su madre. Ojo, estamos hablando ya en un caso en el que le has educado en tus valores veganos y a pesar de ello él decide que no comparte tus ideas. Esto genera frustración: primero porque, por el motivo que sea, incluso por desconfianza acerca de la alimentación, él desea comer otras cosas; segundo, porque obtiene el rechazo y la imposición de su madre. Ni más ni menos que el mismo caso que vemos aquí con muchos jóvenes a los que no les permiten ser vegetarianos utilizando como poder que son los padres quienes compran la comida.
Totalmente de acuerdo contigo. Lo lógico es educar a tu hijo en lo más ético, y lo contraproducente sería que tú no comas carne por ética y que tu hijo vea que a él se la pones en el bocata. Por esta regla de tres, criar a un hijo como omnívoro ¿no es también imponer? ¿Por qué todo el mundo ve la imposición en educar vegano y no al revés? ¿Por qué la sociedad ve dar carne como lo normal y no pasa nada? Si realmente nos hemos hecho veganos porque hemos dejado de ser especistas, hacer ver a un hijo que puede comer animales sin más es dar 10 pasos atrás, es como hacerle ver que pegarle a un negro está mal pero que él es libre de elegir hacerlo sin ningún cargo de conciencia, que impedírselo sería "imponerle" que no pegue.
No, no, estamos hablando, ya digo, en el caso de que el chico ha sido educado en valores veganos y comprende el modo de actuar pero a pesar de ello no está de acuerdo, ya sea porque no comparte esas ideas o porque no le parece la fórmula más efectiva de acabar con los sufrimientos animales o por nutrición... lo que sea. Y se encuentra con que la madre utiliza la coherción monetaria para impedirle alimentarse de una determinada forma.
Puedes intentar que comprenda tus ideas, pero el caso que expone la usuaria sería claramente una imposición de las que tanto criticamos cuando ocurre al revés.
En cuanto a que nadie ve una imposición en ser omnívoro, permìteme que lo ponga en duda, al menos entre los que no lo somos (obviamente, los que lo son no admitirían nunca que es una imposición).
abbocath
15-nov-2011, 23:51
Pues con todos los respetos, me parecéis un ejemplo de cerrazón mental.
Claro, ahora ser estricto en determinados valores es cerrazón mental.
lo estás limitando, porque él verá que existen más opciones para comer pero le están prohibidas por su madre. Ojo, estamos hablando ya en un caso en el que le has educado en tus valores veganos y a pesar de ello él decide que no comparte tus ideas.
Existen muchas opciones para comer fuera incluso de lo que comen los niños del colegio de tu hijo (por ejemplo) pero que no entran en nuestra cultura. Si un niño le dice a su madre que quiere probar pierna de perro a la plancha porque en otras culturas se hace, ¿qué diría la madre?. ¿Debería ser abierta con la decisión de su hijo y comprarle y cocinarle perro?, ¿por qué si no está dentro de sus valores o ideas culturales?.
Voy más allá. Resulta que una mujer de entre sus valores está el no comprar nada de la marca nike porque detrás de ello hay niños explotados que trabajan, o no quiere comprar chocolate nestlé por otras mil razones (y de estas mujeres aun siendo no veganas, hay muchas). Resulta que su hijo tiene amigos de su clase que llevan unas zapatillas de nike y él las quiere, independientemente de lo que haya detrás. ¿Qué pasaría si esa mujer fuese tajante con su hijo porque considerase que hay cosas que NO DEBEN COMPRARSE bajo ningún concepto?
Porque unas zapatillas de nike al igual que la carne es un lujo de ricos que solo trae perjuicios a los demás, bajo mi punto de vista por supuesto. Así pues, ¿de verdad piensas que sería cerrada de mente por tener una convicción que creo que debe ser tajante porque se trata del respeto a los demás?
Ni más ni menos que el mismo caso que vemos aquí con muchos jóvenes a los que no les permiten ser vegetarianos utilizando como poder que son los padres quienes compran la comida.
A eso te he contestado antes, y te repito, no, no es lo mismo.
Y se encuentra con que la madre utiliza la coherción monetaria para impedirle alimentarse de una determinada forma.
Si nuestro hijo quisiese tomar drogas, ¿también habría que darles un poquito o pagárselas si resulta que ha decidido que no está de acuerdo con nuestra idea de no drogarse?. A lo mejor resulta que si se trata del bien directo a nuestro hijo, tenemos que ser radicales, pero si quién se perjudica es otro, ahí ya no pasa nada, que el niño decida :confused:
Y en cuanto a la coherción monetaria esa de la que hablas, ¿por qué yo tengo que pagar sufrimiento ajeno por el placer (placer lujoso) de mi hijo?
Deberían entender muchos hijos lo que significa no, y que no siempre se puede tener lo que uno quiere, sobre todo cuando ello perjudica a los demás
Si tengo hijos los criaría vegetarianos y esperaria que todo lo que les enseñe sirva para algo, aunque llega un momento en que cada uno decide por si solo.
Claro, ahora ser estricto en determinados valores es cerrazón mental.
Nop. Pretender imponérselos a otros sí.
Existen muchas opciones para comer fuera incluso de lo que comen los niños del colegio de tu hijo (por ejemplo) pero que no entran en nuestra cultura. Si un niño le dice a su madre que quiere probar pierna de perro a la plancha porque en otras culturas se hace, ¿qué diría la madre?. ¿Debería ser abierta con la decisión de su hijo y comprarle y cocinarle perro?, ¿por qué si no está dentro de sus valores o ideas culturales?.
Es una situación inverosímil la que planteas, no obstante no cambia en nada el ejemplo. No te confundas, no estoy diciendo que deba dársele a los hijos todo lo que piden, sino que existiría una confrontación clara con el entorno próximo al niño, que le induce a comer carne y al mismo tiempo con sus propias convicciones (incluso después de recibir una férrea educación vegana, lo desea porque ha llegado a sus propias conclusiones, por más utópico que sea pensar que la sociedad no lo ha influido, es para seguir con el ejemplo), por los motivos que sean (salud, ética ect), y una madre que se lo prohíbe. Porque estaremos de acuerdo en que comer carne no es instrínsicamente malo para el que la consume, excepto que sea en exceso; los motivos para no consumirla son otros y puede que no los comparta.
Voy más allá. Resulta que una mujer de entre sus valores está el no comprar nada de la marca nike porque detrás de ello hay niños explotados que trabajan, o no quiere comprar chocolate nestlé por otras mil razones (y de estas mujeres aun siendo no veganas, hay muchas). Resulta que su hijo tiene amigos de su clase que llevan unas zapatillas de nike y él las quiere, independientemente de lo que haya detrás. ¿Qué pasaría si esa mujer fuese tajante con su hijo porque considerase que hay cosas que NO DEBEN COMPRARSE bajo ningún concepto?
Las nikes no son, desde luego, comparables con una necesidad como lo es la comida. No sólo estoy hablando del choque con el entorno, que debería ser enfrentado si la situación lo requiere, sino que el chico, en este caso, conoce la situación de esas personas pero decide actuar de un modo distinto a su madre por motivos diversos.
Esta mujer, por lo demás, ha fracasado a la hora de hacer comprender a su hijo el alcance de los hechos.
Porque unas zapatillas de nike al igual que la carne es un lujo de ricos que solo trae perjuicios a los demás, bajo mi punto de vista por supuesto. Así pues, ¿de verdad piensas que sería cerrada de mente por tener una convicción que creo que debe ser tajante porque se trata del respeto a los demás?
"bajo mi punto de vista por supuesto" ... poco más que añadir, tú lo dices. Afirmo lo que afirmo no porque tú tengas una convicción, sino porque pretendes imponérsela nada menos que a un niño.
Si nuestro hijo quisiese tomar drogas, ¿también habría que darles un poquito o pagárselas si resulta que ha decidido que no está de acuerdo con nuestra idea de no drogarse?. A lo mejor resulta que si se trata del bien directo a nuestro hijo, tenemos que ser radicales, pero si quién se perjudica es otro, ahí ya no pasa nada, que el niño decida :confused:
Ya te he contestado antes a esto. No estoy apostando por el todo vale. De más está decir que el bien para el hijo en este caso no existe.
Y en cuanto a la coherción monetaria esa de la que hablas, ¿por qué yo tengo que pagar sufrimiento ajeno por el placer (placer lujoso) de mi hijo?
Deberían entender muchos hijos lo que significa no, y que no siempre se puede tener lo que uno quiere, sobre todo cuando ello perjudica a los demás
En fin, no es muy difícil de comprender que está lejos de ser un placer lujoso. ¿Estás en condiciones de afirmar que una alimentación vegana es 100% segura? Yo no. Y en el mismo foro existen dudas.
De todos modos, con un discurso como el tuyo, me imagino que eres intachable en todos los aspectos de tu vida; los vegetales que consumes no provienen de la explotación de trabajadores humanos, así como tampoco los que han trabajado el ordenador desde el que escribes, ect ect. ¿Qué le dirías a tu hijo ante esto?
Narayana
16-nov-2011, 01:47
Puede que sea en cierto punto, imponer la alimentación ya que el peke no puede decidirlo, pero tampoco puede decidir si quiere o no comer animales no? o comenzar la escuela primaria, o como vestirse, o en muchos casos se les impone una educación religiosa, por lo tanto, en los primeros años de vida los padres son responsables de la educación y alimentación de sus hijos, tal vez luego, al crecer puedan tomar sus propias decisiones. Mis padres me lo impusieron, y por ejemplo mi madre, siempre fué estricta en cuanto al vegetarianismo y era un poco controladora en cuanto a lo que comíamos mi hermano y yo si salíamos a la casa de amigos o de mis propios abuelos. Mis abuelos, estaban en contra de nuestra alimentación y nos intentaban dar de comer carne mezclada, cosa q para mi era espantoso, porque antes de comer tenía que revisar mi comida y pedirle que si tenia carne me cocine otra cosa. Como era chica tuve que aprender de esta manera a defenderme y una vez que comí por error algo de origen animal, de todas maneras me descompuse y tuve que correr al baño a devolver. He llegado a discutir con mi padres por imponermelo, a pesar de que yo no iba a dejar de ser vegetariana, antes pensaba que me obligaban de una manera incorrecta, pero ahora al mirar hacia atrás, creo que hicieron lo correcto.
Padres vegetarianos o veganos, mantenganse firmes, no debería haber comida animal en una casa de vegetarianos!
Abrazotes!!! :abrazo:
abbocath
16-nov-2011, 02:00
Nop. Pretender imponérselos a otros sí.
Es que no es ninguna imposición, directamente no considero al otro animal un medio para el uso y disfrute humano, ni siquiera para el uso y disfrute de mi hijo, por qué voy a apoyar e incluso pagar que él si lo considere así?.
Porque estaremos de acuerdo en que comer carne no es instrínsicamente malo para el que la consume, excepto que sea en exceso; los motivos para no consumirla son otros y puede que no los comparta.
Obviamente la carne no es mala para el que la consume (cosa que también está por ver), es mala para la víctima que es cosificada, explotada, torturada y asesinada. Cualquier persona informada sabe eso, otra cosa es que quiera dejar de lado el punto ético/moral, lo cual yo no pienso apoyar ni donar dinero a la causa, independientemente de que me lo pida mi hijo o el vecino.
Las nikes no son, desde luego, comparables con una necesidad como lo es la comida.
Comer carne no es una necesidad, es un lujo que yo no pienso pagar.
Afirmo lo que afirmo no porque tú tengas una convicción, sino porque pretendes imponérsela nada menos que a un niño.
No impongo, inculco aquello que considero correcto, y si lo que considero correcto es que no se debe despreciar a nadie por ser de diferente especie, tampoco voy a pagar un asesinato de una vaca, del mismo modo que no pagaría el de un humano si mi hijo me lo pidiese, y eso él lo tiene que entender.
En fin, no es muy difícil de comprender que está lejos de ser un placer lujoso. ¿Estás en condiciones de afirmar que una alimentación vegana es 100% segura?
De nuevo te lo digo, la carne sí es un placer lujoso, y sí, estoy en condiciones de afirmar que una alimentación vegana es completamente saludable si está bien planificada (como cualquier dieta), y además es saludable en todas las etapas de la vida.
De todas formas, si te surgen dudas, aquí te digo que considero que la carne es un lujo por:
-hay otros que sufren, que son maltratados, asesinados, violados.
-el daño medioambiental que produce
-la cantidad de cereales/legumbres que va a parar al ganado en vez de a la población de a pie
-el agua potable que requiere el ganado
-etc etc etc
y ahora dime que, sin ser necesaria, no es todo un lujo comer carne.
los vegetales que consumes no provienen de la explotación de trabajadores humanos, así como tampoco los que han trabajado el ordenador desde el que escribes, ect ect. ¿Qué le dirías a tu hijo ante esto?
Pues mira, yo intento consumir lo más ecológico posible, pero no puedo saber a ciencia cierta si el agricultor que ha cultivado las frutas/verduras que me como tiene o no un contrato de trabajo digno. Sin embargo sí puedo saber de dónde viene la carne y por eso elijo no consumirla (y eso implica comprarla). Y por cierto, ya que te preocupan tanto los agricultores explotados, hay muchos más detrás de un trozo de carne que detrás de un kilo de manzanas.
Es que no es ninguna imposición, directamente no considero al otro animal un medio para el uso y disfrute humano, ni siquiera para el uso y disfrute de mi hijo, por qué voy a apoyar e incluso pagar que él si lo considere así?.
¿Y dices que no es ninguna imposición? :confused:
Obviamente la carne no es mala para el que la consume (cosa que también está por ver), es mala para la víctima que es cosificada, explotada, torturada y asesinada. Cualquier persona informada sabe eso, otra cosa es que quiera dejar de lado el punto ético/moral, lo cual yo no pienso apoyar ni donar dinero a la causa, independientemente de que me lo pida mi hijo o el vecino.
Tu hijo puede tener motivos varios para comer carne, por ejemplo no considerar a los animales desde el mismo punto de vista que tú, dudar de la alimentación vegetariana o INCLUSO considerar que otras formas para luchar contra el maltrato animal son más efectivas que dejar de comerla de tanto en tanto.
De nuevo te lo digo, la carne sí es un placer lujoso, y sí, estoy en condiciones de afirmar que una alimentación vegana es completamente saludable si está bien planificada (como cualquier dieta), y además es saludable en todas las etapas de la vida.
Pues lo que sí es todo un lujo es que estés en este foro, porque hasta ahora existían muchas dudas sobre este asunto incluso en nuestro foro. Si no has plasmado las evidencias de lo que afirmas ya tardas en hacerlo.
De todas formas, si te surgen dudas, aquí te digo que considero que la carne es un lujo por:
-hay otros que sufren, que son maltratados, asesinados, violados.
-el daño medioambiental que produce
-la cantidad de cereales/legumbres que va a parar al ganado en vez de a la población de a pie
-el agua potable que requiere el ganado
-etc etc etc
y ahora dime que, sin ser necesaria, no es todo un lujo comer carne.
Desde este punto de vista, por supuesto. Sin embargo desde el punto de vista del consumidor la alimentación con animales no es necesariamente más cara que la vegana, de hecho si como dices después sueles comprar productos ecológicos eso sí que es todo un lujo (recuerdo: hablo del gasto del consumidor).
Pues mira, yo intento consumir lo más ecológico posible, pero no puedo saber a ciencia cierta si el agricultor que ha cultivado las frutas/verduras que me como tiene o no un contrato de trabajo digno. Sin embargo sí puedo saber de dónde viene la carne y por eso elijo no consumirla (y eso implica comprarla). Y por cierto, ya que te preocupan tanto los agricultores explotados, hay muchos más detrás de un trozo de carne que detrás de un kilo de manzanas.
No tiene nada que ver que un producto sea ecológico con que los trabajadores estén en mejores o peores condiciones. El argumento de cantidad me parece fútil desde el punto de vista moral, lo siento (por eso nunca lo empleo en las "discusiones veganas"). De todos modos, los agricultores son sólo un ejemplo. Sí puedes saber de otros productos que requieren de esclavitud para llegar a un precio barato barato para nosotros y que son totalmente prescindibles para vivir.
Puede que sea en cierto punto, imponer la alimentación ya que el peke no puede decidirlo, pero tampoco puede decidir si quiere o no comer animales no? o comenzar la escuela primaria, o como vestirse, o en muchos casos se les impone una educación religiosa, por lo tanto, en los primeros años de vida los padres son responsables de la educación y alimentación de sus hijos, tal vez luego, al crecer puedan tomar sus propias decisiones.
Precisamente. Se trata de que el hijo de nuestro ejemplo ya es mayor, ha recibido una educación vegana perfecta pero no está de acuerdo, por lo que sea, con la alimentación de sus padres.
Y ojo, yo sería el primero en veganizar a mis hijos si los tuviera y si tuviera la seguridad de que la alimentación vegana es óptima para los peques, entre otras cosas porque lo poco que sé cocinar es sin animales :D pero cuando fuera mayor ya veríamos (eso sí, la comida se la haría él/ella, por supuesto, como he tenido que hacer yo).
Weilenox
16-nov-2011, 16:22
En mi opinión solo deberían educar a los hijos en el veganismo si los padres tienen un gran conocimiento sobre alimentación vegana, si no están muy puestos en el tema de nutrición vegana creo que es mejor hacerlos vegetarianos.
Soy vegano y no planeo tener hijos, aunque en el caso de que decidiera tener dentro de muchos, muchos años si que lo/s educaría en el veganismo junto a mi futura compañera vegana, porque si, porque tengo que acabar con una vegana, me parece lo mas correcto, cuando fueran capaces de decidir que eligieran, aunque creo que raro es que cambiaran ya que al mayoría de los casos de gente que es veg*ana de nacimiento, raro seria que se hicieran ovo y/o lactos, y aun mas raro que decidieran comer carne...
xxarsenicxx
17-nov-2011, 15:30
Soy vegano y no planeo tener hijos própios aunque es posible que si adoptivos, en tal caso optaría indudablemente de educarles en el veganismo por una simple razón, la educación consiste básicamente en enseñar a tus hijos como deben actuar, de hecho se define como
"El proceso de vinculación y concienciación cultural, moral y conductual. Así, a través de la educación, las nuevas generaciones asimilan y aprenden los conocimientos, normas de conducta, modos de ser y formas de ver el mundo de generaciones anteriores, creando además otros nuevos."
Por tanto, entiendo que es una cosa subjetiva pero cada cual debe educar como cree que es correcto, de hecho "concienciación moral" lo deja muy claro
En cuanto a los 2 grandes argumentos en contra:
-1 no tienes derecho a decidir eso por él/ella: considero que educarle en el omnivorismo también es tomar una decision por él por tanto mientras no pueda tomar sus decisiones yo siempre las tomaré por él como crea correcto.
1.1: el omnivorismo no es una decision es lo natural: hay muchas cosas naturales que decidimos cambiar en nuestros hijos para mejorar su calidad de vida, código de conducta, ética... (ejemplos: ir vestido no es natural i sin embargo no llevarás a tu hijo desnudo no¿?...)
-2 es peligroso para su salud/ estaría mejor alimentado si le alimentases omnívoramente: aquí todos sabemos que un ser humano puede alimentarse veganamente toda su vida y si se hace con cabeza y se controla
guillermo
19-nov-2011, 23:13
Si fuese padre de un niño lo educaría en el judaísmo ortodoxo para que pueda llevar el gorro con rulitos, y si lo fuese de una niña la educaría como tirolés.
guillermo
19-nov-2011, 23:27
Si fuese padre de un niño lo educaría en el judaísmo ortodoxo para que pueda llevar el gorro con rulitos, y si lo fuese de una niña la educaría como tirolés.
Imprescindible que ella aprenda a cantar.
mariataburiente
20-nov-2011, 22:32
yo creo que lo mas coherente es que si yo soy vegana , debo criar a mi hija como vegana, porque es lo mejor para su salud, sin duda,,,otra cosa es que no entiendo, es que todos adoptarian hijos, realmente creeis que es tan facil???? y el dinero que se necesita????? muy etico pero en realidad muy complicado
paulveg
20-nov-2011, 22:51
yo creo que lo mas coherente es que si yo soy vegana , debo criar a mi hija como vegana, porque es lo mejor para su salud, sin duda,,,otra cosa es que no entiendo, es que todos adoptarian hijos, realmente creeis que es tan facil???? y el dinero que se necesita????? muy etico pero en realidad muy complicado
adoptarían... claro, condicional "si tengo dinero", "si me lo puedo permitir"... :p Supongo que sabiendo que se quiere hacer, uno ya se planifica y se informa.
De todas formas, tampoco es barato criar a un hijo propio, sobretodo los primeros años anda que no dan gastos!
Conozco dos casos de adopciones en Reino Unido de niños de 6 y 7 años y el proceso tardó unos 6 meses. No sé si en España está tan "bien" la lista de espera para esas edades, porque sé que para bebés es de unos 8 años o una burrada así, pero desde luego tanto dinero como en las adopciones internacionales seguro que no hace falta.
liebreblanca
22-nov-2011, 14:54
La adopción nacional es gratis, pero la lista de espera creo que es de 10 años.
Koprimoshy
05-dic-2011, 19:41
Jamás alimentaría a mi hijo/a con cadáveres
Que elijan ellos cuando sean mayores. Yo no me siento quién para encaminarlos por un camino que sólo yo he decidido seguir. A mí me tienen como ejemplo de que se puede ser ovolácteo y estar muy feliz y muy sano. Aunque, como es lógico, comen menos carne que el resto de niños con los que se relacionan, en el colegio comen lo mismo que los demás y en casa comen carne de vez en cuando. Preferentemente pescado (no porque sea más ético, sino porque es más sano)
x223w
Pues no alimentes con NADA a tus hijos y que elijan.
Pero si se meten tierra en la boca, monedas, plásticos... tampoco podrás cohartarles aunque pienses que eso no va a hacerles bien, porque es tu modo de pensar no el de ellos.
o_O
x223w
Pues no alimentes con NADA a tus hijos y que elijan.
Pero si se meten tierra en la boca, monedas, plásticos... tampoco podrás cohartarles aunque pienses que eso no va a hacerles bien, porque es tu modo de pensar no el de ellos.
o_O
Intenta ser algo más educad@ cuando te dirijas a mí.
Un saludo.
Ps. ¿En este foro las preguntas se hacen para que la gente responda con libertad o se hacen para que los kirines de turno le respondan de esta manera a quienes no siguen algún tipo de idea única? ¿Podría responderlo alguien de la moderación del foro? Gracias.
Tatyana81
06-dic-2011, 15:17
Intenta ser algo más educad@ cuando te dirijas a mí.
Un saludo.
Ps. ¿En este foro las preguntas se hacen para que la gente responda con libertad o se hacen para que los kirines de turno le respondan de esta manera a quienes no siguen algún tipo de idea única? ¿Podría responderlo alguien de la moderación del foro? Gracias.
eso me lo he preguntado alguna vez yo tambien,deberia ser para que la gente hablemos en libertad y contemos nuestras experiencias aunque a veces no lo parece....:eing:
eso me lo he preguntado alguna vez yo tambien,deberia ser para que la gente hablemos en libertad y contemos nuestras experiencias aunque a veces no lo parece....:eing:
Sí, uno termina por cansarse de este tipo de intervenciones que, a mi juicio, sólo intentan ofender o menospreciar a quienes van dirigidas. Ya ves, en qué le habré yo podido ofender a esta señorita, para que me responda de una manera tan absurda, maleducada y fuera de tono como ella ha hecho. Es muy fácil ser desagradable con los demás, por desgracia. Y parece que hay gente que interviene en los foros sólo para ejercer de una especie de policía moral sobre los demás, pareciendo que se creen con la capacidad o el derecho para hacerlo.
Bueno, lo que hace falta es aprender a convivir con los demás, opinen o no lo que opinamos nosotros. Pretender llevar la razón en este tipo de temas es el primer paso para equivocarse.
Un saludo y gracias por tu opinión
Os recuerdo que tanto los problemas que tengáis con moderación como las discusiones personales entre usuarios han de realizarse por mensajes privados.
Os recuerdo que tanto los problemas que tengáis con moderación como las discusiones personales entre usuarios han de realizarse por mensajes privados.
Por favor, ¿podrías indicarme de qué manera puede quejarse uno a la moderación del foro sobre el tipo de intervenciones a las que nos estamos refiriendo?
Gracias.
Tatyana81
06-dic-2011, 15:49
Os recuerdo que tanto los problemas que tengáis con moderación como las discusiones personales entre usuarios han de realizarse por mensajes privados.
gracias por tu aportacion pero en mi caso no tengo ningun problema ni ninguna discursion personal con nadie,solo e dado una opinion.
laurana
06-dic-2011, 15:49
Por favor, ¿podrías indicarme de qué manera puede quejarse uno a la moderación del foro sobre el tipo de intervenciones a las que nos estamos refiriendo?
Gracias.
Dándole al botoncito de reportar mensaje que aparece en el margen superior derecho (un triángulo con un signo de exclamación) y exponiendo entonces tus motivos.
Juas, alucinante, la primera vez en 10 años de foros que llevo que me saltan con estas XD
Paso, nunca he tenido problemas de convivencia con nadie por mi parte, no pienso entrar en el juego.
Por otro lado yo he dado mi punto de vista sobre una opinión, no sobre una persona ni usuari@. Llevamos 56 páginas y el veg*anismo no se creó ayer. Creo que ya es hora de tirar ciertas barreras, como ya ocurre cada vez más con el tema de las "proteínas de la carne", anemias sacadas de la manga y gente que se alimenta mal coma lo que coma que sirve como referencia general luego a la hora de echar en cara.
Criar a tus hij@s en tu misma ética primero es lo más lógico. Segundo si tienes unos valores de salud para contigo tambien lo será para tus hij@s, sino revisa tus bases porque hay algo que no acabas de creerte (esto va en segunda persona pero para nadie en concreto, lo digo por las almas sensibles que piensen que les apunto con el dedo). Que el 90% de l@s niñ@s hagan algo (por costumbre, por no complicarse la vida, porque sale en la tele, porque en su casa no se plantean X cuestión...) no implica que sea lo adecuado. Tenemos un miedo increible a ser distint@s, cuando tod@s l@s niñ@s lo son. Tienen que aprender a convivir con gente distinta, costumbres distintas y lo verán normal. Somo l@s adultos quienes les metemos en la cabeza esa idea de burlarse de quien no sigue la corriente.
paulveg
06-dic-2011, 16:02
Que elijan ellos cuando sean mayores. Yo no me siento quién para encaminarlos por un camino que sólo yo he decidido seguir. A mí me tienen como ejemplo de que se puede ser ovolácteo y estar muy feliz y muy sano. Aunque, como es lógico, comen menos carne que el resto de niños con los que se relacionan, en el colegio comen lo mismo que los demás y en casa comen carne de vez en cuando. Preferentemente pescado (no porque sea más ético, sino porque es más sano)
Seguro que hablar sin tener hijos es muy fácil, pero mi razonamiento es justo al contrario. Yo creo que siempre imponemos a nuestros hijos, constantemente y es parte de nuestra labor ineludible como padres. No puedes dejar que un bebé decida si le apetece bañarse todos los días o una vez a la semana y cada uno hará lo que le parezca mejor.
A mi me impusieron comer carne, obviamente porque ni se planteaban otra opción, pero si lo pienso, ojalá no la hubiera comido nunca. Como tengo buenas razones para creer que la carne (y otros productos animales) no es ni sana ni necesaria, no quiero darsela a mis hijos y que luego decidan, sino lo contrario. No se la doy, y que luego decidan :) Quizá no pueda controlar lo que comen en el cole o con los abuelos -aunque lo intentaré- pero en lo que de mi dependa, no se la voy a dar. De mayores, harán lo que quieran, por supuesto, es inevitable.
Pero puestos a imponerles algo, les impongo lo que me parece mejor, porque además, aunque pensara que quiero que coman "de todo" y luego decidan, siendo yo vegetariana ¿qué necesidad tengo de complicarme la vida cocinando dos cosas distintas, una para mi y otra para mis hijos, cuando no considero que la carne ni el pescado les aporte nada interesante?
Por eso supongo que según tu punto de vista darles carne es que crees que es mejor para ellos, no una simple cuestión de libertades. De hecho, perdoname, pero no entiendo ese tipo de razonamiento. Me parece como si a los 16 años le llevas a un prostíbulo, para que pruebe de todas las opciones (de la vida, ya puestos) y luego decida él mismo si le parece bien o mal el intercambio de sexo por dinero. Sin embargo nadie hace eso. QUien los lleva es porque piensan que está bien, y quien no, porque piensa que está mal. Yo creo que los límites de qué han de probar o no los ponen siempre los padres en función de sus valores. Y perdona si el ejemplo te parece exagerado, es sin ánimo de hacer comparaciones, simplemente que me parece el mismo tipo de argumento, a no ser, como dije, que creas que los niños necesiten proteína animal por alguna razón, o lo hagas por "comodidad". Entiendo que en ese sentido la sociedad no está preparada para hacernoslo fácil, eso sí.
Dándole al botoncito de reportar mensaje que aparece en el margen superior derecho (un triángulo con un signo de exclamación) y exponiendo entonces tus motivos.
Gracias, lo voy a hacer ahora mismo.
Un saludo.
Seguro que hablar sin tener hijos es muy fácil, pero mi razonamiento es justo al contrario. Yo creo que siempre imponemos a nuestros hijos, constantemente y es parte de nuestra labor ineludible como padres. No puedes dejar que un bebé decida si le apetece bañarse todos los días o una vez a la semana y cada uno hará lo que le parezca mejor.
A mi me impusieron comer carne, obviamente porque ni se planteaban otra opción, pero si lo pienso, ojalá no la hubiera comido nunca. Como tengo buenas razones para creer que la carne (y otros productos animales) no es ni sana ni necesaria, no quiero darsela a mis hijos y que luego decidan, sino lo contrario. No se la doy, y que luego decidan :) Quizá no pueda controlar lo que comen en el cole o con los abuelos -aunque lo intentaré- pero en lo que de mi dependa, no se la voy a dar. De mayores, harán lo que quieran, por supuesto, es inevitable.
Pero puestos a imponerles algo, les impongo lo que me parece mejor, porque además, aunque pensara que quiero que coman "de todo" y luego decidan, siendo yo vegetariana ¿qué necesidad tengo de complicarme la vida cocinando dos cosas distintas, una para mi y otra para mis hijos, cuando no considero que la carne ni el pescado les aporte nada interesante?
Por eso supongo que según tu punto de vista darles carne es que crees que es mejor para ellos, no una simple cuestión de libertades. De hecho, perdoname, pero no entiendo ese tipo de razonamiento. Me parece como si a los 16 años le llevas a un prostíbulo, para que pruebe de todas las opciones (de la vida, ya puestos) y luego decida él mismo si le parece bien o mal el intercambio de sexo por dinero. Sin embargo nadie hace eso. QUien los lleva es porque piensan que está bien, y quien no, porque piensa que está mal. Yo creo que los límites de qué han de probar o no los ponen siempre los padres en función de sus valores. Y perdona si el ejemplo te parece exagerado, es sin ánimo de hacer comparaciones, simplemente que me parece el mismo tipo de argumento, a no ser, como dije, que creas que los niños necesiten proteína animal por alguna razón, o lo hagas por "comodidad". Entiendo que en ese sentido la sociedad no está preparada para hacernoslo fácil, eso sí.
La cosa es tan sencilla como para preguntar a los niños que les apetece comer antes de hacer la comida o cuando vas a hacer la compra. A veces les corto un poquito las alas y evito que tiendan mucho a tomar carne, especialmente de ternera o cerdo. Sencillamente les aconsejo que no tomen ese tipo de carnes porque son muy fuertes y les pueden sentar mal. Ya he comentado por ahí antes que en casa suelen comer pescado cuando comen carne de algo.
La cosa es tan sencilla como para preguntar a los niños que les apetece comer antes de hacer la comida o cuando vas a hacer la compra. A veces les corto un poquito las alas y evito que tiendan mucho a tomar carne, especialmente de ternera o cerdo. Sencillamente les aconsejo que no tomen ese tipo de carnes porque son muy fuertes y les pueden sentar mal. Ya he comentado por ahí antes que en casa suelen comer pescado cuando comen carne de algo.
Si preguntas a mi sobrina qué quiere de desayunar te responde que sopa, qué quiere de comer y dice que sopa, qué quiere de merendar y dice sopa otra vez, ¿y a que no adivinas que dice a la hora de la cena? ¡sopa!. Si le alimentásemos así estaría malnutrida, pero cosas de los padres, hay que educar. Y es lo que te ha intentado decir Kirin hace un par de mensajes y te has tomado tan a la tremenda.
Queramos o no un padre responsable decide qué comerán sus hijos, y siempre que la dieta sea equilibrada, puede decidir que sean omnívoros o no.
paulveg
06-dic-2011, 16:19
La cosa es tan sencilla como para preguntar a los niños que les apetece comer antes de hacer la comida o cuando vas a hacer la compra. A veces les corto un poquito las alas y evito que tiendan mucho a tomar carne, especialmente de ternera o cerdo. Sencillamente les aconsejo que no tomen ese tipo de carnes porque son muy fuertes y les pueden sentar mal. Ya he comentado por ahí antes que en casa suelen comer pescado cuando comen carne de algo.
Por eso, insisto, es como preguntarles "hoy te quieres bañar?" si está sucio, lo vas a bañar, quiera o no. "¿quieres ir a un prostíbulo??" y con 16 años, las hormonas revolucionadas y poca madurez, puede que quieran, pero si no estás de acuerdo con esa práctica, ni se lo propones. A eso me refiero :)
Obviamente, si les das a elegir y ya han probado la carne y el pescado, y encima les gusta, pues te dirán que sí una y cien veces, al margen de que intentes que lo hagan lo menos posible, lo cual está muy bien y ya es algo. También cuando mi madre me preguntaba si quería chocolate me tenía que decir "sólo cuatro pastillas que luego te duele la tripa", porque por mi... me comía una tableta diaría :p Yo no pretendo atacar tu opción, que conste, soy la primera que no tengo ni idea de cómo me lo voy a montar si tengo hijos y no dudo que no es fácil. Sólo prentendía hacer ver que tu argumentación (muy típica, de "que prueben de todo y luego decidan" en base a una supuesta libertad de elección que por lo visto merecen) no la entiendo. Entiendo la comodidad, entiendo que pienses que los niños necesitan proteína animal -aunque no lo comparta- pero la razón por la que dices que comen carne y pescado (aunque sea más pescado que carne) no la entiendo. Pero sin más, para nada te ataco en lo personal, sólo es una opinión.
Si preguntas a mi sobrina qué quiere de desayunar te responde que sopa, qué quiere de comer y dice que sopa, qué quiere de merendar y dice sopa otra vez, ¿y a que no adivinas que dice a la hora de la cena? ¡sopa!. Si le alimentásemos así estaría malnutrida, pero cosas de los padres, hay que educar. Y es lo que te ha intentado decir Kirin hace un par de mensajes y te has tomado tan a la tremenda.
Queramos o no un padre responsable decide qué comerán sus hijos, y siempre que la dieta sea equilibrada, puede decidir que sean omnívoros o no.
Con todos mis respetos, tu respuesta no tiene relación con lo que estoy diciendo. Si intentas preguntarme algo de una manera lógica y con premisas que no sean absurdas, como la de la sopa a todas horas, entonces hablamos en serio de lo que quieras.
Kirin tenía aún menos ganas de entablar una conversación seria, con ver el ejemplo de las piedras basta para hacerse una idea de por dónde iban sus tiros.
Si se me pregunta en un foro si soy partidario de que mis hijos sean vegetarianos o no por el hecho de serlo yo y respondo honestamente (ya que entiendo que la pregunta está realizada para que yo responda lo que realmente pienso y no lo que yo crea que varias personas de este foro quieren que yo piense) y me sale alguien diciendo que les deje comer piedras y cosas del suelo puedo pensar dos cosas. O bien que me está tomando el pelo o bien que no merece mi más mínima atención.
Yo ya le he puesto las cosas claritas y paso de volver a responder nada de esta persona. Todo sea que, en otra ocasión, ella me pregunte algo sin caer en el absurdo y yo la responda. Tampoco la voy a tachar de por vida por ésto.
Las exageraciones sobran en una conversación seria.
De todas formas, me voy a dar un paseo, por lo que ya veré si te has animado cuando vuelva a entrar en el foro.
Moderación
06-dic-2011, 16:53
x223w
Pues no alimentes con NADA a tus hijos y que elijan.
Pero si se meten tierra en la boca, monedas, plásticos... tampoco podrás cohartarles aunque pienses que eso no va a hacerles bien, porque es tu modo de pensar no el de ellos.
o_O
Intentad ser más constructivos en vuestras respuestas, pues es mejor ofrecer opciones cuando se tengan que cargar como si todo el que no se adapte a nuestros requisitos necesitase de una reprimenda moral que ni viene a cuento, porque la responsabilidad de los hijos es de los padres y son ellos los que deben elegir para ellos el grado de implicación en decisiones no normalizadas en la sociedad, ni ayuda en nada a la causa que se quiere defender.
Saludos y procuremos echar un cable antes que lanzarnos a la yugular.
Con todos mis respetos, tu respuesta no tiene relación con lo que estoy diciendo. Si intentas preguntarme algo de una manera lógica y con premisas que no sean absurdas, como la de la sopa a todas horas, entonces hablamos en serio de lo que quieras.
Kirin tenía aún menos ganas de entablar una conversación seria, con ver el ejemplo de las piedras basta para hacerse una idea de por dónde iban sus tiros.
Si se me pregunta en un foro si soy partidario de que mis hijos sean vegetarianos o no por el hecho de serlo yo y respondo honestamente (ya que entiendo que la pregunta está realizada para que yo responda lo que realmente pienso y no lo que yo crea que varias personas de este foro quieren que yo piense) y me sale alguien diciendo que les deje comer piedras y cosas del suelo puedo pensar dos cosas. O bien que me está tomando el pelo o bien que no merece mi más mínima atención.
Yo ya le he puesto las cosas claritas y paso de volver a responder nada de esta persona. Todo sea que, en otra ocasión, ella me pregunte algo sin caer en el absurdo y yo la responda. Tampoco la voy a tachar de por vida por ésto.
Las exageraciones sobran en una conversación seria.
De todas formas, me voy a dar un paseo, por lo que ya veré si te has animado cuando vuelva a entrar en el foro.
No has querido leer la segunda parte de mi mensaje, pero bueno, da igual. Y las exageraciones o reducción al absurdo son un método de demostración perfectamente válido en una conversación seria: http://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
Lo de la sopa, por otra parte, no era ninguna exageración. Es un caso completamente real de lo que pide una niña (mi sobrina) a todas horas. Si tienes la suerte de que tus hijos sean mucho más racionales a la hora de comer, enhorabuena.
Nadie te ha dicho que no tengas hijos omnívoros, sólo que lo de "ya elegiran cuando sean mayores" enmascara una elección tuya, que es que sean omnívoros.
Yo soy vegana y si algún día tengo hijos no serán veganos, sino vegetarianos. Y sé que con ello maltrato animales, pero no pongo excusas. Y si alguien quiere discutirlo en el foro... ¡es que para eso están los foros!
Un saludo
Spinoza88
06-dic-2011, 17:23
Con todos mis respetos, tu respuesta no tiene relación con lo que estoy diciendo. Si intentas preguntarme algo de una manera lógica y con premisas que no sean absurdas, como la de la sopa a todas horas, entonces hablamos en serio de lo que quieras.
Kirin tenía aún menos ganas de entablar una conversación seria, con ver el ejemplo de las piedras basta para hacerse una idea de por dónde iban sus tiros.
Si se me pregunta en un foro si soy partidario de que mis hijos sean vegetarianos o no por el hecho de serlo yo y respondo honestamente (ya que entiendo que la pregunta está realizada para que yo responda lo que realmente pienso y no lo que yo crea que varias personas de este foro quieren que yo piense) y me sale alguien diciendo que les deje comer piedras y cosas del suelo puedo pensar dos cosas. O bien que me está tomando el pelo o bien que no merece mi más mínima atención.
Yo ya le he puesto las cosas claritas y paso de volver a responder nada de esta persona. Todo sea que, en otra ocasión, ella me pregunte algo sin caer en el absurdo y yo la responda. Tampoco la voy a tachar de por vida por ésto.
Las exageraciones sobran en una conversación seria.
De todas formas, me voy a dar un paseo, por lo que ya veré si te has animado cuando vuelva a entrar en el foro.
Vuélvela a leer, porque sí tiene relación con la justificación que dabas para considerar que a tu hijo no debes darle una alimentación vegetariana. Erinna quería mostrarte mediante un ejemplo sencillo y práctico la incongruencia en la que cae toda la justificación sobre la que sostienes tu decisión de no alimentar de forma vegetariana a tus hijos. Ésta se basa en la premisa de que los niños deben decidir por sí mismos, y que no respetar eso es imponerles nuestras propias creencias. La incongruencia es que obvia el hecho de que los niños son aún mentalmente y físicamente incapaces de valerse por sí mismos y mucho menos gozan del conocimiento necesario sobre el mundo como para poder decidir de forma totalmente racional y adecuada sobre los asuntos que los conciernen (tales como la alimentación adecuada), y por tanto dependen mental y físicamente de nuestro cuidado, y en consecuencia de nuestras propias creencias, lo cual volvería totalmente absurda tu justificación para no darles una alimentación vegetariana a tus hijos, cuando, de facto, le estás imponiendo inevitablemente desde su mismo nacimiento tu propio sistema de creencias. Como es normal, puesto que no hacerlo, podría llevar a cosas tan absurdas como la que muestra Erinna, que por dejar decidir al niño, éste comería todos los dias sopa, o chocolate, o gominolas... o el día de mañana le podría dar por pegar a los niños de su clase, no hacer los deberes, mearse en los geranios de su abuela...
paulveg
06-dic-2011, 17:47
De hecho yo contesté justo después de Erinna antes de leer ese post, y básicamente decimos lo mismo.
Bueno, pues ya somos tres que pensamos lo mismo. :)
No estamos criticando tu decisión, x223w, sino señalando que no compartimos la forma en qué razonas el motivo porque les das carne y pescado, nada más.
Como dice Erinna, cada uno tiene sus motivos, pero según mi opinión no hay por qué parapetarse en excusas basadas en una libertad de elección, que nos guste o no, los niños aun no tienen.
Dicho esto, tampoco veo necesario discutir por ello, que conste. Mi única pretensión era dar mi opinión como mera "curiosidad", porque justamente lo veo al revés (ya lo he dicho xD). Al menos yo no pretendo convencer a nadie ni creo que lo consiga, por otro lado.
vellocinodeoro
06-dic-2011, 18:00
Que elijan ellos cuando sean mayores.
Yo opino lo mismo y diferente.
Nosotros somos veganos y criaremos a nuestra hija vegana también, pero si cuando sea mayor quiere comer carne no se lo prohibiré. Eso sí, ni su padre ni yo la compraremos ni la cocinaremos. Espero que nuestra forma de criar a nuestra hiija, inculcándole el respeto y el amor por todos los animales hagan que a ella le resulte inconcebible comerse uno.
Yo estoy en la línea de x223w. En mi caso fué una decisión mía y solo mía. Mi pareja e hijo ya eran omnívoros y si quieren seguir mis pasos yo los animaré pero no voy a ir más allá de lo que la curiosidad les despierte.
Pd: el apunte de moderación es mío sin consensuar con el resto de moderadores y leyendo solo el mensaje de Kirin.
paulveg
06-dic-2011, 18:04
Yo opino lo mismo y diferente.
Nosotros somos veganos y criaremos a nuestra hija vegana también, pero si cuando sea mayor quiere comer carne no se lo prohibiré. Eso sí, ni su padre ni yo la compraremos ni la cocinaremos. Espero que nuestra forma de criar a nuestra hiija, inculcándole el respeto y el amor por todos los animales hagan que a ella le resulte inconcebible comerse uno.
Claro, a mi si por ejemplo me dice con 10 años que se quiere comer una hamburguesa en el cumple de sus amigos, no sé cómo se lo podría prohibir ni creo que sirva de mucho salvo para que las coma a escondidas o las pille con más ganas a los 18 :p Pero intentaré que gracias a mi educación y sensibilización sobre el tema, nunca llegue esa situación.
Lo que tampoco voy a hacer es porque me diga que en casa de la abuelita comió pechuga de pollo (cosa que también intentaré que no pase y nadie le de sin mi permiso, pero cuento con que es muy posible que se de el caso) y le gustó, comprársela y cocinársela yo. Ante todo, coherencia. " Es tu decisión, pero en casa no"
Espero, claro, porque me parece todo tan difícil!! ya veremos.
paulveg
06-dic-2011, 18:08
Yo estoy en la línea de x223w. En mi caso fué una decisión mía y solo mía. Mi pareja e hijo ya eran omnívoros y si quieren seguir mis pasos yo los animaré pero voy a ir más allá de lo que la curiosidad les despierte. Pd: el apunte de moderación es mío si consensuar con el resto de moderadores y leyendo solo el mensaje de Kirin. Si ya eran omnívoros, me parece diferente, especialmente si tu pareja lo sigue siendo. Otra cosa es comprar carne solo para ellos, no le veo sentido. Sin embargo si ambos padres se hacen vegetarianos o si no tuvieras pareja, por ejemplo, como niños que son, se adaptan a lo que hagan sus papis. Igual que en mi casa nos adaptamos todos cuando descubrimos que mi padre tenía colesterol y comíamos lo mismo que él (cosas cocidas, leche desnatada, cereales en vez de galletas etc) pues toda la familia a comer lo mismo! En el fondo los niños no lo notan tanto. Yo nunca le dije a mi madre "es que quiero que me empanes el pescado que yo no tengo colesterol" Era pequeña, comía lo que había y sin más drama.
laurana
06-dic-2011, 18:12
Yo no quiero tener hijos, pero si los tuviera no me imagino dándoles un potito de ternera.
Pienso más o menos como Vellocino: lo criaría vegano, pero si de mayor se hiciese omnívoro, no haría nada al respecto. Igual que me pasó a mí, pero al revés.
No impongo mi veganismo a nadie, pero no podría criar a un hijo en el omnivorismo porque chocaría de frente con mi forma de ver la vida.
paulveg
06-dic-2011, 18:16
Creo que vellocino no se refiere a de mayor, cuando se vaya de casa (creo) porque eso me temo que ninguno lo podríamos evitar. Le puedes llamar todos los días para darle la murga, pero no creo que sirva de mucho xD Por prohibir también me prohibian a mi salir con chicos, fumar y beber con 16 años y como que fuera de casa hacía lo que me daba la gana, a ver como lo controlan sin "secuestrarme" Eso es inevitable.
creo que el hijo de Moby se hizo omnívoro a los 20 años, pero su hija sigue siendo vegana. y joer, mejor ejemplo que él, imposible! Está claro que en un momento dado está fuera de nuestro control.
laurana
06-dic-2011, 18:20
Creo que vellocino no se refiere a de mayor, cuando se vaya de casa (creo) porque eso me temo que ninguno lo podríamos evitar. Le puedes llamar todos los días para darle la murga, pero no creo que sirva de mucho xD Por prohibir también me prohibian a mi salir con chicos, fumar y beber con 16 años y como que fuera de casa hacía lo que me daba la gana, a ver como lo controlan sin "secuestrarme" Eso es inevitable.
creo que el hijo de Moby se hizo omnívoro a los 20 años, pero su hija sigue siendo vegana. y joer, mejor ejemplo que él, imposible! Está claro que en un momento dado está fuera de nuestro control.
No, yo no me refiero a cuando se fuese de casa sino en general.
Si quiere comer carne que la coma, pero yo ni la compro ni la cocino. Ni a hijos ni a nadie más. Por eso he dicho más o menos como Vellocino, porque me ha dado la sensación de que pensábamos más o menos igual. Igual lo he interpretado yo mal. No sé.
paulveg
06-dic-2011, 18:26
No, yo no me refiero a cuando se fuese de casa sino en general.
Si quiere comer carne que la coma, pero yo ni la compro ni la cocino. Ni a hijos ni a nadie más. Por eso he dicho más o menos como Vellocino, porque me ha dado la sensación de que pensábamos más o menos igual. Igual lo he interpretado yo mal. No sé.
Entonces yo te entendí mal a ti xD (a vellocino, aun no se jeje)
Yo más o menos igual, es que prohibir, lo que se dice prohibir me parece poco útil. Mejor educar, concienciar y lo dicho, esperar que nunca llegue el día en que se lo plantee porque no le quepa en la cabeza tal posibilidad. :)
Tampoco mi madre deseaba tener hijos ateos, pero desde luego obligándonos a ir a misa, poco va solucionar una vez que has llegado a ciertas conclusiones.
laurana
06-dic-2011, 18:29
Yo más o menos igual, es que prohibir, lo que se dice prohibir me parece poco útil. Mejor educar, concienciar y lo dicho, esperar que nunca llegue el día en que se lo plantee porque no le quepa en la cabeza tal posibilidad. :)
Tampoco mi madre deseaba tener hijos ateos, pero desde luego obligándonos a ir a misa, poco va solucionar una vez que has llegado a ciertas conclusiones.
Pues eso pienso yo (en ambos argumentos :D).
Yo estoy en la línea de x223w. En mi caso fué una decisión mía y solo mía.
Y pregunto yo, ¿no sería también una imposición el darles una dieta omnívora?, mientras ellos no puedan elegir, tenemos que hacerlo nosotros, y haremos cosas mal (por supuesto) pero también tendremos buenas decisiones, y darles una dieta vegana porque lo consideramos lo más ético y mejor para ellos, no debe ser tan malo. Si yo me imaginase el caso de que mis padres fueran veganos y me hubieran criado en una dieta omnívora, a la larga quién sabe, lo mismo también me habría molestado mucho el pensar que han decidido por mí también en eso.
vellocinodeoro
06-dic-2011, 19:27
Yo no quiero tener hijos, pero si los tuviera no me imagino dándoles un potito de ternera.
Pienso más o menos como Vellocino: lo criaría vegano, pero si de mayor se hiciese omnívoro, no haría nada al respecto. Igual que me pasó a mí, pero al revés.
No impongo mi veganismo a nadie, pero no podría criar a un hijo en el omnivorismo porque chocaría de frente con mi forma de ver la vida.
Vamos, es como si nosotros, que somos ateos hasta la médula, quisiésemos que nuestra hija fuese una ferviente católica.
Y pregunto yo, ¿no sería también una imposición el darles una dieta omnívora?,
Pues claro. Imagínate que te echa en cara tu hijo el día de mañana que le hayas dado de comer animales cuando ni tú mismo lo consideras éticamente aceptable. Como para caérsete el alma a los pies...
Y sobre lo de que coma carne cuando sea mayor, mientras mi hija está bajo mis cuidados no voy a permitir que nadie le dé carne. Pero si un día con 16 años va a una moraga y quiere probar un espeto de sardinas o una hamburguesa, no se lo prohibiré, simplemente como estrategia, porque considero que es contraproducente...yo es que con esa edad era terrible. Hacía justo lo contrario de lo que me decían...
Hola a todos, de nuevo.
Sólo quería agradecer a la moderación la rapidez con la que ha tratado el asunto.
Respecto a la idea que se discutía en este tema, y ya que he votado en la encuesta y dado mi opinión, evitaré volver a escribir sobre la misma. Creo que lo que he dicho es bastante claro y no tengo intención de añadir más.
Sabréis disculparme.
Un saludo.
paulveg
06-dic-2011, 19:37
Pues eso pienso yo (en ambos argumentos :D).
:p
Hola a todos, de nuevo.
Sólo quería agradecer a la moderación la rapidez con la que ha tratado el asunto.
Respecto a la idea que se discutía en este tema, y ya que he votado en la encuesta y dado mi opinión, evitaré volver a escribir sobre la misma. Creo que lo que he dicho es bastante claro y no tengo intención de añadir más.
Sabréis disculparme.
Un saludo.
No hay nada que disculpar, por lo que a mi respecta tu postura queda clara. :D
De hecho se agradece poder dar una opinión contraria sin que se convierta en una discusión a ver quien convence a quien sin salir ninguno de su argumento. Es cansino e inútil. Es distinto si lees algo que te hace replantearte tu anterior opinión, pero si no, pa qué darle más vueltas.
Tatyana81
06-dic-2011, 22:54
:p
No hay nada que disculpar, por lo que a mi respecta tu postura queda clara. :D
De hecho se agradece poder dar una opinión contraria sin que se convierta en una discusión a ver quien convence a quien sin salir ninguno de su argumento. Es cansino e inútil. Es distinto si lees algo que te hace replantearte tu anterior opinión, pero si no, pa qué darle más vueltas.
totalmente de acuerdo contigo,me parece bien por que el dio su opinion quiza distinta a la nuestra,pero una opinion mas que es de lo que se trata esto,e igual de respetable que cualquiera.
Imagínate que te echa en cara tu hijo el día de mañana que le hayas dado de comer animales cuando ni tú mismo lo consideras éticamente aceptable. Como para caérsete el alma a los pies...
Y sobre lo de que coma carne cuando sea mayor, mientras mi hija está bajo mis cuidados no voy a permitir que nadie le dé carne. Pero si un día con 16 años va a una moraga y quiere probar un espeto de sardinas o una hamburguesa, no se lo prohibiré, simplemente como estrategia, porque considero que es contraproducente...yo es que con esa edad era terrible. Hacía justo lo contrario de lo que me decían...
qué puedo decir que no hayáis dicho ya ... +1
otra vegana atea hija de padres omnívoros cristianos jiji
La postura de que el vegetarianismo es una opción personal sería muy resultona si no fuera porque es de mirarse el ombligo a saco, hace que nos sintamos muy bondadosos mientras ningunea a los miles de animales que sufren y mueren comidos por todos aquellos que no son nuestra persona.
Yo soy vegana y alimento a mi hija como ovovegetariana, las razones por las que a ella le doy huevos no sé si vienen al caso, pero como ha dicho Erinna, son razones y no excusas, y si un día mi hija me pregunta por qué siempre comemos lo mismo menos cuando le hago una tortilla sólo podré decirle la verdad y esperar que esto sea suficiente, y dudo mucho que lo entienda.
No imagino cómo un vegetariano le explica a su hijo que le alimenta con trozos de carne que él mismo rechaza (por pertenecer a seres que sienten y sufren y que merecen tener una vida y que esta sea respetada). Ni entiendo que nadie pueda defender esta decisión con el argumento (/justificación) de que para un niño es necesario amoldarse a lo que haga la mayoría de la sociedad. Creo que a los niños no hay que mentirles, es algo que les debemos como padres, además de nuestro amor, nuestra atención, nuestros cuidados ... también les debemos integridad.
Creo que en todo esto hay dos posturas diferentes: las de los padres que siendo ya veg*nos deciden tener hijos y las de padres/madres que teniendo ya pareja e hijos, deciden entrar en la senda del veg*nismo, como parece ser el caso de x223w o de sujal.
Obviamente, el planteamiento es muy diferente.
Yo, desde luego, entendería menos que una pareja, ambos veg*nos, criasen a un hijo en el omnivorismo. Pero entiendo perfectamente la otra situación; aún siendo un paso dado por cuestiones éticas. No hay que olvidar que en la crianza de un hijo, hay mucha cosa que consensuar con la pareja y más si ésta sigue siendo omnívora.
De todos modos, x223w, sin ánimo de polemizar, creo que podrías intentar ser un poco más paciente; reportar mensajes como el de kirin, que aún pudiendo no ser de tu agrado, no es insultante, ni irrespetuoso, lo único que consigue es calentar el ambiente. A ninguno nos gusta ver al usuario moderación dando con el mazo ;) Es mejor retomar la discusión si apetece e intentar hacer ver al otro que su comentario no es adecuado, creo yo ;)
vellocinodeoro
07-dic-2011, 10:38
Creo que en todo esto hay dos posturas diferentes: las de los padres que siendo ya veg*nos deciden tener hijos y las de padres/madres que teniendo ya pareja e hijos, deciden entrar en la senda del veg*nismo, como parece ser el caso de x223w o de sujal.
Obviamente, el planteamiento es muy diferente.
Yo, desde luego, entendería menos que una pareja, ambos veg*nos, criasen a un hijo en el omnivorismo. Pero entiendo perfectamente la otra situación; aún siendo un paso dado por cuestiones éticas. No hay que olvidar que en la crianza de un hijo, hay mucha cosa que consensuar con la pareja y más si ésta sigue siendo omnívora.
De todos modos, x223w, sin ánimo de polemizar, creo que podrías intentar ser un poco más paciente; reportar mensajes como el de kirin, que aún pudiendo no ser de tu agrado, no es insultante, ni irrespetuoso, lo único que consigue es calentar el ambiente. A ninguno nos gusta ver al usuario moderación dando con el mazo ;) Es mejor retomar la discusión si apetece e intentar hacer ver al otro que su comentario no es adecuado, creo yo ;)
Si te pasas por el foro de Crianza Natural te harías cruces de ver cuántas vegetarianas dan carne a sus hijos simplemente por miedo.
De hecho, me he acordado de una de las madres que había conmigo en neonatos, que era vegetariana de hacía años y que durante el embarazo, por curarse en salud según ella, un día a la semana se obligaba a comer pescado azul, del grande...lo que le entraría por el cuerpo al ver que justo al mes de tener nosotras a nuestros niños, salió aquella noticia que prohibía el pescado azul tipo atún a las embarazadas.
Yo soy vegana y alimento a mi hija como ovovegetariana, las razones por las que a ella le doy huevos no sé si vienen al caso, pero como ha dicho Erinna, son razones y no excusas, y si un día mi hija me pregunta por qué siempre comemos lo mismo menos cuando le hago una tortilla sólo podré decirle la verdad y esperar que esto sea suficiente, y dudo mucho que lo entienda.
¿Qué razones son esas?.
No te lo tomes como una crítica, también me gusta conocer otros puntos de vista e informarme, y si no quieres escribirlo, también me lo puedes decir por privado. La verdad es que tengo curiosidad.
Saludos
vellocinodeoro
07-dic-2011, 13:57
¿Qué razones son esas?.
No te lo tomes como una crítica, también me gusta conocer otros puntos de vista e informarme, y si no quieres escribirlo, también me lo puedes decir por privado. La verdad es que tengo curiosidad.
Saludos
Yo no sé cuáles son sus razones, pero quería puntualizar algo. El día que me dijeron que estaba embarazada no hablamos del tema mi marido y yo porque yo estaba bastante mal en el hospital (tenía un cólico nefrítico horroroso y apenas era capaz de pensar en otra cosa que no fuera en el dolor y en la radiografía abdominal sin protección que me habían hecho el día anterior), pero de vuelta a casa, unos días después, me preguntó si nuestro bebé sería vegano. Yo le dije que por mí sí, y él respondió lo mismo. Es algo que hay que hablar, y nosotros lo hicimos largo y tendido. Llegamos a la conclusión de que si llegase a tener alguna deficiencia, podríamos llegar a plantearnos el darle algún huevo de gallinas que conociésemos "en persona", pero que jamás le daríamos lácteos.
Pues héte aquí que mi hija nació prematura y con muy bajo peso, y hubo que darle leche para prematuros, que obviamente se hace a partir de la leche de vaca. A mí no me subía la leche por falta de estímulo, y cuando me subió fue en una cantidad ridícula porque mi hija no tenía fuerzas para mamar. Cuatro meses me costó alimentar a mi hija sólo con mi pecho sin que perdiera peso. Cuatro meses de pesadilla, viviendo enganchada a un sacaleches y con una niña diminuta.
En fin, que digo esto porque uno puede tener las cosas clarísimas y luego venir la vida y ponértelo todo patas arriba.
Si te pasas por el foro de Crianza Natural te harías cruces de ver cuántas vegetarianas dan carne a sus hijos simplemente por miedo.
De hecho, me he acordado de una de las madres que había conmigo en neonatos, que era vegetariana de hacía años y que durante el embarazo, por curarse en salud según ella, un día a la semana se obligaba a comer pescado azul, del grande...lo que le entraría por el cuerpo al ver que justo al mes de tener nosotras a nuestros niños, salió aquella noticia que prohibía el pescado azul tipo atún a las embarazadas.
Digo que lo entendería menos, pero creo que lo entendería... el miedo a hacerlo mal, a que tus convinciones afecten a tercros, es algo muy poderoso. Por eso siempre he dicho que a las mamis veg*nas os admiro profundamente ;)
Spinoza88
07-dic-2011, 16:29
Yo no sé cuáles son sus razones, pero quería puntualizar algo. El día que me dijeron que estaba embarazada no hablamos del tema mi marido y yo porque yo estaba bastante mal en el hospital (tenía un cólico nefrítico horroroso y apenas era capaz de pensar en otra cosa que no fuera en el dolor y en la radiografía abdominal sin protección que me habían hecho el día anterior), pero de vuelta a casa, unos días después, me preguntó si nuestro bebé sería vegano. Yo le dije que por mí sí, y él respondió lo mismo. Es algo que hay que hablar, y nosotros lo hicimos largo y tendido. Llegamos a la conclusión de que si llegase a tener alguna deficiencia, podríamos llegar a plantearnos el darle algún huevo de gallinas que conociésemos "en persona", pero que jamás le daríamos lácteos.
Pues héte aquí que mi hija nació prematura y con muy bajo peso, y hubo que darle leche para prematuros, que obviamente se hace a partir de la leche de vaca. A mí no me subía la leche por falta de estímulo, y cuando me subió fue en una cantidad ridícula porque mi hija no tenía fuerzas para mamar. Cuatro meses me costó alimentar a mi hija sólo con mi pecho sin que perdiera peso. Cuatro meses de pesadilla, viviendo enganchada a un sacaleches y con una niña diminuta.
En fin, que digo esto porque uno puede tener las cosas clarísimas y luego venir la vida y ponértelo todo patas arriba.
¿Mejillones, almejas y cosas así pueden comer los bebes? Siempre he pensado que si tuviera que comer algo animal por cuestión de salud, empezaría por ahí antes que por otra cosa. Por una cuestión de cantidad de sufrimiento... y tienen muchos nutrientes beneficiosos, supongo que sería una salida en casos como en el que comentas. Y lo de darles huevos de gallinas en libertad, pues es otra salida, el menor de los males.
paulveg
07-dic-2011, 16:37
¿Mejillones, almejas y cosas así pueden comer los bebes? Siempre he pensado que si tuviera que comer algo animal por cuestión de salud, empezaría por ahí antes que por otra cosa. Por una cuestión de cantidad de sufrimiento... y tienen muchos nutrientes beneficiosos, supongo que sería una salida en casos como en el que comentas. Y lo de darles huevos de gallinas en libertad, pues es otra salida, el menor de los males.
uf, creo que no pueden comer esas cosas, eh! :) Lo que pasa es que la leche de vaca para bebés está adaptada en laboratorio con la cantidad de grasas, proteína y demás nutrientes que un bebé necesita. En teoría lo más parecido posible a la leche materna humana, aunque nunca llega a ser igual, pero al menos sobreviven. Sí que es cierto que si le das leche de vaca normal a un bebé recién nacido, como mínimo se retuerce de cólicos, porque no está adaptada a sus necesidades. Pero que yo sepa no hay mejillones ni nada de eso adaptado para bebés.
Lo que hay son fórmulas a base de soja, que a mi sobrina se las dieron porque resultó ser intolerante a la lactosa o alérgica, no me acuerdo. Pero cuando se dieron cuenta de eso ya tenía unos 8 meses, no sé si hay fórmulas de soja para recién, y menos para prematuros.
Lo que sí leí en un libro (pero atrévete tu a jugártela con tu propio bebé) es que si la mami no tiene leche, antiguamente los bebés sobrevivían a base de papas de cereales -también muy bien medidas y adaptadas, no cualquier cosa. Pero hoy en día le dices eso a un médico y te mira con cara de loco, ni tu familia te dejaría ni yo personalmente me sentiría preparada para hacerlo por mi cuenta. Así que a veces, no hay más remedio.
joe.fiti
07-dic-2011, 17:04
Claro que si, nada forzado. Pero es para tomarlo con pinzas.
No estoy en contra del consumo medido de animales. Estoy en contra de las grandes coorporaciones, de la falta de moral, de las campañas millonarias, del engaño y el cruel negocio que se esconde por detras del sufrimiento de los animales, tanto como para consumo, uso, testeados y explotación.
vellocinodeoro
07-dic-2011, 17:37
¿Mejillones, almejas y cosas así pueden comer los bebes? Siempre he pensado que si tuviera que comer algo animal por cuestión de salud, empezaría por ahí antes que por otra cosa. Por una cuestión de cantidad de sufrimiento... y tienen muchos nutrientes beneficiosos, supongo que sería una salida en casos como en el que comentas. Y lo de darles huevos de gallinas en libertad, pues es otra salida, el menor de los males.
No, por ser potencialmente alergénicos se recomienda no darlos a bebés que tengan, como mínimo, un año.
Spinoza88
07-dic-2011, 18:01
No, por ser potencialmente alergénicos se recomienda no darlos a bebés que tengan, como mínimo, un año.
ammm... en todo caso, una vez que puedan, me parece que es la opción menos mala para un vegano que no le quede más remedio que acudir a algo animal, antes que lácteos o huevos de gallinas de la industria. No sé si alguien piensa igual. Podría ser una opción para madres veganas que no quieran darles a sus hijos una alimentación 100% vegetariana.
malauva
07-dic-2011, 18:53
Yo educaría a mi hijx omnivoro......No lo tengo, y no se si lo llegaré a tener, pero preferiría que saliese de su persona el ser o no veganx. Yo lo soy, y no por ello voi a quitarle la libertad a nadie de hacer lo que considere, es decir, procuraría por todos los medios que comiera sano y justamente, le inculcaría eso, pero no decidiría que comiera de una forma u otra....Por lo tanto, intentaría inculcarle cosas, pero no que se sintiese obligado a nada....Para mi el vegetarianismo es un ideal y los ideales son tan personales que no se "imponen". Está claro que yo seguiría comiendo como hasta ahora y por lo tanto igual se interesaría, pero no quiero imponer ese interés. No se si me explico.....
Una pregunta, sin ir a malas, malauva.
¿Por qué no te parece imponer comer de modo omnívoro con animales? Porque esté más extendido no significa que sea lo adecuado. Enseñes lo que le enseñes a tu hij@ estarás imponiendo un modo de pensar, si le vistes de x forma (o no le vistes), si le das de comer animales (o no), si su habitación tiene unas cosas u otras, lo que le cuentes o no... Estás creando su entorno, al fin y al cabo le impones el modo en el que va a vivir.
malauva
07-dic-2011, 20:21
No lo creo así....aver...yo le daría (a la hora de comer) de todo, porque creo que lo primordial es su decision...eso es educar...educar en que sea libre de ser como quiera. Yo, como he dicho, no rompería mis ábitos, ninguno de ellos, ni la ropa, ni MI comida, ni mi música...pero no puedo pretender, que quiera tener mis ideales, ni que le guste mi músika, ni mi forma de vivir....Al educar de forma libre, no impones, solo educas...
Por ejemplo, si mi padre hubiese sido facha y me hubiese impuesto su ideología, me habría impuesto su ideología;el será lo que quiera, pero me ha educado de manera que tenga la mía propia...
Por lo tanto, no pienso que el querer hacerlo así sea porque es lo habitual o más extendido, sino porque querría que fuese él/ella mismx quien decidiera, y para ello ha de haber visto de todo, y no querria que pensara que le impuse nada.
Tambien te digo eso, que imponer, no es educar, puedes educar sin imponer tus ideas, sean las que sean.
Y tranki, que no me lo tomo a mal!!!! Cada cual tiene su forma de pensar...Pero ya sabía yo que abriría debate....jejejeje
Uy tranqui, si no eres el primero que opina así jaja
Llevamos 60 páginas así que hay de todo XD
malauva
07-dic-2011, 20:34
Sí bueno, en realidad no he leido el post entero, pero los porcentajes lo dicen todo....jejejjee
Espero haberte aclarado un poco mi postura.....saludetes!!!!
Spinoza88
07-dic-2011, 20:47
No lo creo así....aver...yo le daría (a la hora de comer) de todo, porque creo que lo primordial es su decision...eso es educar...educar en que sea libre de ser como quiera. Yo, como he dicho, no rompería mis ábitos, ninguno de ellos, ni la ropa, ni MI comida, ni mi música...pero no puedo pretender, que quiera tener mis ideales, ni que le guste mi músika, ni mi forma de vivir....Al educar de forma libre, no impones, solo educas...
Por ejemplo, si mi padre hubiese sido facha y me hubiese impuesto su ideología, me habría impuesto su ideología;el será lo que quiera, pero me ha educado de manera que tenga la mía propia...
Por lo tanto, no pienso que el querer hacerlo así sea porque es lo habitual o más extendido, sino porque querría que fuese él/ella mismx quien decidiera, y para ello ha de haber visto de todo, y no querria que pensara que le impuse nada.
Tambien te digo eso, que imponer, no es educar, puedes educar sin imponer tus ideas, sean las que sean.
Y tranki, que no me lo tomo a mal!!!! Cada cual tiene su forma de pensar...Pero ya sabía yo que abriría debate....jejejeje
Como hay que probar de todo, y dejar elegir al niño, si un día te llama la profesora de tu hijo y te dice que se dedica a pegar palizas al tonto de la clase, qué le vas a responder... "no, mira, es que no quiero imponerle nada, eso es educar, dejarle que le pegue, y si eso que decida él mismo".
Yo un día conocí a una madre que seguía ese método en una quedada que hicimos en una protectora de conejos. Su hijo, se dedicaba a perseguir a los conejos y a pegarles patadas, manotazos... y la madre no le decía nada, claro, no quería imponerle nada, se ve que también era anarquista... total, que cuando se acercó a mis conejos, le dije a la madre que como les hiciera algo le iba a hacer exactamente lo mismo a su hijo. Empezó a soltarme el rollo ese educativo similar al que nos acabas de referir, súper ofendida, sólo le faltó llamarme fascista... en fin.
vellocinodeoro
07-dic-2011, 21:20
ammm... en todo caso, una vez que puedan, me parece que es la opción menos mala para un vegano que no le quede más remedio que acudir a algo animal, antes que lácteos o huevos de gallinas de la industria. No sé si alguien piensa igual. Podría ser una opción para madres veganas que no quieran darles a sus hijos una alimentación 100% vegetariana.
No sé, Spinoza yo la verdad es que no contemplo ninguna de esas opciones, pero veo por dónde vas y entiendo y comprendo lo que quieres decir.
Veronyka
07-dic-2011, 21:29
uf, creo que no pueden comer esas cosas, eh! :) Lo que pasa es que la leche de vaca para bebés está adaptada en laboratorio con la cantidad de grasas, proteína y demás nutrientes que un bebé necesita. En teoría lo más parecido posible a la leche materna humana, aunque nunca llega a ser igual, pero al menos sobreviven. Sí que es cierto que si le das leche de vaca normal a un bebé recién nacido, como mínimo se retuerce de cólicos, porque no está adaptada a sus necesidades. Pero que yo sepa no hay mejillones ni nada de eso adaptado para bebés.
Lo que hay son fórmulas a base de soja, que a mi sobrina se las dieron porque resultó ser intolerante a la lactosa o alérgica, no me acuerdo. Pero cuando se dieron cuenta de eso ya tenía unos 8 meses, no sé si hay fórmulas de soja para recién, y menos para prematuros.
Lo que sí leí en un libro (pero atrévete tu a jugártela con tu propio bebé) es que si la mami no tiene leche, antiguamente los bebés sobrevivían a base de papas de cereales -también muy bien medidas y adaptadas, no cualquier cosa. Pero hoy en día le dices eso a un médico y te mira con cara de loco, ni tu familia te dejaría ni yo personalmente me sentiría preparada para hacerlo por mi cuenta. Así que a veces, no hay más remedio.
Si las hay, yo tuve que darles a mis hijos recien nacidos y prematuros ademas
nuria.94
07-dic-2011, 22:00
Yo un día conocí a una madre que seguía ese método en una quedada que hicimos en una protectora de conejos. Su hijo, se dedicaba a perseguir a los conejos y a pegarles patadas, manotazos... y la madre no le decía nada, claro, no quería imponerle nada, se ve que también era anarquista... total, que cuando se acercó a mis conejos, le dije a la madre que como les hiciera algo le iba a hacer exactamente lo mismo a su hijo. Empezó a soltarme el rollo ese educativo similar al que nos acabas de referir, súper ofendida, sólo le faltó llamarme fascista... en fin.
Hay algunos niños que son de lo mas crueles con los animales me acuerdo cuando era pequeña una niña de mi clase cogia a las moscas y jugaba a arrancarle las alas alli ya se empieza a ver la crueldad que tendran de mayores..
¿Qué razones son esas?.
No te lo tomes como una crítica, también me gusta conocer otros puntos de vista e informarme, y si no quieres escribirlo, también me lo puedes decir por privado. La verdad es que tengo curiosidad.
Saludos
es complicado, a ver si consigo explicarlo.
Supongo que en mi caso tiene que ver con el hecho de que, aunque dejé de comer carne y peces muy joven, hace relativamente poco que abandoné el consumo de huevos y leche. Creo que no es fácil aventurarse a criar a tu hija (un bebé) con una alimentación que no has experimentado durante el tiempo suficiente en tu propio cuerpo, más aún cuando eres una madre inexperta rodeada de un montón de omnívoros escandalizados cuestionando cada una de tus palabras mientras te miran con cara de estar muy preocupados.
Al decirle a su pediatra que nuestra hija no comería carne ni peces ni tomaría otra leche que la mía le expliqué que después de informarme creía que lo único que necesitaría al destetarse sería algún suplemento de b12 y dha, a lo que la pediatra respondió “b12? ah, supongo ...pescado tampoco coméis? hummmm lo siento, realmente no lo sé, tengo que documentarme”. Y así lo hizo, en la siguiente visita nos trajo unas hojas impresas que más o menos veladamente alertaban sobre los riesgos de una dieta vegetariana en niños (desaconsejando la vegana de forma bastante clara), dijo que ella consideraba necesario suplementar a la peque con hierro, que el exceso de hierro no podía hacerle daño :confused:, la b12 nunca más la mencionó. Para que te hagas una idea, respecto al hierro, la consulta que envié a la UVE me decía lo contrario, y la IVU decía que quizá ...en la vida real, no la de las grandes afirmaciones y los debates teóricos de los foros, o tienes la posibilidad y la pasta para acceder a la consulta de un nutricionista vegano, o al final te encuentras tomando decisiones casi médicas en base a lo que alguien ha escrito en un libro o en textos más o menos serios que encuentras rastreando internet, y eso hablando de la vida de un niño da un vértigo que no te lo puedes ni imaginar.
Un bebé es un ser bastante enigmático y difícil de descifrar, la peque tiene un par de días rarunos o está un poco ausente una tarde y tú pasas toda la noche despierta, mirándole y pensando en la b12, la histidina y las tres caladas que le pegaste a un porro aquella noche antes de saber que ya estabas embarazada, pensando si estará bien, si hay algo en lo que te hayas podido equivocar. Una carencia nutricional en un adulto nos supone sentirnos algo cansados, perder cabello, perder memoria... pero un bebé es un ser en formación, hay momentos en los que, si los miras atentamente, tienes la sensación de poder escuchar el ruidito de sus neuronas haciendo clic las unas con las otras, y eso es fascinante, pero también te lleva a pensar, “mierda, y si algo va mal, en cualquier momento, por cualquier razón”, una carencia nutricional en un bebé la detectas cuando tu hijo ya tiene problemas serios en su desarrollo psicomotor, reversibles o no, su cuerpo es frágil, es un época trascendente y lógicamente sientes una gran responsabilidad, responsabilidad sobre una vida que no es la tuya, que no te pertenece, una vida que tienes el deber (y sientes la necesidad) de cuidar.
Con esto no quiero poner en duda que sea posible criar a niños veganos perfectamente sanos, estoy segura de que muchos padres pueden alimentar a sus hijos sin huevos de forma segura y siendo muy responsables, no ha sido así en mi caso, a pesar de mi animalismo y de mi convicción, siento que me faltan conocimientos sobre nutrición para planificar sin riesgos la alimentación de un bebé plenamente vegetariano. Tal vez todo es histeria maternal mía, o tal vez no, pero esto nunca lo sabremos. Así que a ella, un par o tres de veces a la semana, le cocino un huevos de gallina criadas en libertad, sabiendo que el uso de la palabra libertad es un poco un eufemismo, sabiendo que son gallinas explotadas a las que matarán cuando dejen de resultar rentables, sabiendo que sus hijos machos habrán sido exterminados ...sabiendo que todo esto es terrible y es cruel y que a día de hoy yo aún participo de ello, en cierta manera.
es complicado, a ver si consigo explicarlo.
Supongo que en mi caso tiene que ver con el hecho de que, aunque dejé de comer carne y peces muy joven, hace relativamente poco que abandoné el consumo de huevos y leche. Creo que no es fácil aventurarse a criar a tu hija (un bebé) con una alimentación que no has experimentado durante el tiempo suficiente en tu propio cuerpo, más aún cuando eres una madre inexperta rodeada de un montón de omnívoros escandalizados cuestionando cada una de tus palabras mientras te miran con cara de estar muy preocupados.
Al decirle a su pediatra que nuestra hija no comería carne ni peces ni tomaría otra leche que la mía le expliqué que después de informarme creía que lo único que necesitaría al destetarse sería algún suplemento de b12 y dha, a lo que la pediatra respondió “b12? ah, supongo ...pescado tampoco coméis? hummmm lo siento, realmente no lo sé, tengo que documentarme”. Y así lo hizo, en la siguiente visita nos trajo unas hojas impresas que más o menos veladamente alertaban sobre los riesgos de una dieta vegetariana en niños (desaconsejando la vegana de forma bastante clara), dijo que ella consideraba necesario suplementar a la peque con hierro, que el exceso de hierro no podía hacerle daño :confused:, la b12 nunca más la mencionó. Para que te hagas una idea, respecto al hierro, la consulta que envié a la UVE me decía lo contrario, y la IVU decía que quizá ...en la vida real, no la de las grandes afirmaciones y los debates teóricos de los foros, o tienes la posibilidad y la pasta para acceder a la consulta de un nutricionista vegano, o al final te encuentras tomando decisiones casi médicas en base a lo que alguien ha escrito en un libro o en textos más o menos serios que encuentras rastreando internet, y eso hablando de la vida de un niño da un vértigo que no te lo puedes ni imaginar.
Un bebé es un ser bastante enigmático y difícil de descifrar, la peque tiene un par de días rarunos o está un poco ausente una tarde y tú pasas toda la noche despierta, mirándole y pensando en la b12, la histidina y las tres caladas que le pegaste a un porro aquella noche antes de saber que ya estabas embarazada, pensando si estará bien, si hay algo en lo que te hayas podido equivocar. Una carencia nutricional en un adulto nos supone sentirnos algo cansados, perder cabello, perder memoria... pero un bebé es un ser en formación, hay momentos en los que, si los miras atentamente, tienes la sensación de poder escuchar el ruidito de sus neuronas haciendo clic las unas con las otras, y eso es fascinante, pero también te lleva a pensar, “mierda, y si algo va mal, en cualquier momento, por cualquier razón”, una carencia nutricional en un bebé la detectas cuando tu hijo ya tiene problemas serios en su desarrollo psicomotor, reversibles o no, su cuerpo es frágil, es un época trascendente y lógicamente sientes una gran responsabilidad, responsabilidad sobre una vida que no es la tuya, que no te pertenece, una vida que tienes el deber (y sientes la necesidad) de cuidar.
Con esto no quiero poner en duda que sea posible criar a niños veganos perfectamente sanos, estoy segura de que muchos padres pueden alimentar a sus hijos sin huevos de forma segura y siendo muy responsables, no ha sido así en mi caso, a pesar de mi animalismo y de mi convicción, siento que me faltan conocimientos sobre nutrición para planificar sin riesgos la alimentación de un bebé plenamente vegetariano. Tal vez todo es histeria maternal mía, o tal vez no, pero esto nunca lo sabremos. Así que a ella, un par o tres de veces a la semana, le cocino un huevos de gallina criadas en libertad, sabiendo que el uso de la palabra libertad es un poco un eufemismo, sabiendo que son gallinas explotadas a las que matarán cuando dejen de resultar rentables, sabiendo que sus hijos machos habrán sido exterminados ...sabiendo que todo esto es terrible y es cruel y que a día de hoy yo aún participo de ello, en cierta manera.
Los padres vegans con hijos vegetas tenéis un meritazo (¡sobre todo en España!) y nos abrís camino a los demás. ¡Gracias! :bien:
Los padres vegans con hijos vegetas tenéis un meritazo (¡sobre todo en España!) y nos abrís camino a los demás. ¡Gracias! :bien:
gracias a ti :) por las palabras de ánimo.
marandasol
08-dic-2011, 00:30
Buenas noches...yo ya respondí hace un tiempo y decía que no estaba segura. La inseguridad venía dada por esa cuestión de que socialmente mi hijo fuese distinto a los demás y eso le perjudicara.Y realmente ahora considero que es un argumento totalmente irracional, ya que es un miedo absurdo...¿porqué? porque lo malo es ser igual... Seguir las actitudes de la sociedad es no ser libre...y ciertamente cuesta ser libre...pero la libertad es realmente ser feliz y sentirse bien con uno mismo.Yo nací en una sociedad con demasiados dogmas, errores...deshumanizada y...me siento afortunada de haber creado mis propios valores y filosofia de vida...mis padres tb me dieron valores...pero muchas de sus enseñanzas se han quedado atrás,Por lo tanto, considero que si yo opté por ser vegetariana es porque lo considero la mejor opción...y para los hijos se quiere lo mejor...tb quiero que sean educados y respetuosos aunque sus compañeros rompan papeleras, insulten a los niños o que se yo... Bueno, que me he enrollado un montón... en resumen...que el miedo a lo distinto en mayor o menor medida todos lo tenemos algo arraigado...pero ser diferente para bien... considero que es lo adecuado. Yo llevo poco tiempo siendo vegetariana y... socialmente me costó,lo reconozco...porque yo siempre he sido como la diferente, sobretodo por temas de animales y... claro, estar entre personas que te dicen cosas como que las lechugas son tb seres vivos o que tengas que explicar que una lata de atún es un animal y muchas cosas mas heavys aun...pues sinceramente... a mi me dan ganas de mandarlos a la porra...por no decir otra cosa... pero bueno...es lo que hay.
No lo creo así....aver...yo le daría (a la hora de comer) de todo, porque creo que lo primordial es su decision...eso es educar...educar en que sea libre de ser como quiera. Yo, como he dicho, no rompería mis ábitos, ninguno de ellos, ni la ropa, ni MI comida, ni mi música...pero no puedo pretender, que quiera tener mis ideales, ni que le guste mi músika, ni mi forma de vivir....Al educar de forma libre, no impones, solo educas...
¿Qué es de todo?, ¿crees que un niño de 3, 4, 5 o 6 años tiene capacidad de decisión?, ¿y si resulta que cuando tenga capacidad para decidir por él mismo se da cuenta de que su madre le ha estado alimentando a base de cadáveres cuando ni ella misma lo consumía por principios?
Si mis padres hubieran sido veganos, a mí me hubiese gustado recibir una educación vegana, y que me hubieran criado como tal, y no a base de lo que a otros individuos les robamos, o a base de los cadáveres de estos.
paulveg
08-dic-2011, 01:07
Si las hay, yo tuve que darles a mis hijos recien nacidos y prematuros ademas
Es bueno saberlo, por si se da el caso, jeje. Que yo tan pronto digo que el mundo está superpoblado, como una noche de estas de pasión me dejo llevar y quién sabe... :rolleyes:
Y tus hijos son veganos??
noon, es totalmente comprensible. Mucho hacéis de informaros tanto y ser tan responsables, de verdad. Yo si llego a procrear, por supuesto que quiero que sean veganos, encima mi novio está de acuerdo porque le parece muy sano y mi suegra que es médico ni chista, lo da por hecho y eso me tranquiliza (porque fue pediatra y conoció muchos niños veggie), peeeero... luego está lo que tú dices, un día lo ves un poco apampanado y ya te replanteas todo. joer, si soy super protectora con mis sobris y los hijos de amigos que los tengo fritos a todos de consejos (buenos, eh? jeje, que me los agradecen) y cosas que me entero, leo y demás, pues con los míos verás tú!
De hecho creo que soy la persona, con o sin hijos, que se ha leído más libros de puericultura y psicología infantil que conozco. :p
De hecho creo que soy la persona, con o sin hijos, que se ha leído más libros de puericultura y psicología infantil que conozco. :p
Debemos estar empate :bledu:
paulveg
08-dic-2011, 01:16
Debemos estar empate :bledu:
jaja, es que a ti no te conozco... tanto :o Pero tú eres profe, no?? Lo cual está genial, que tengas vocación, que hay profes que dan asco, así de claro. Van a clase a cobrar el sueldo, es muy triste. Yo es que de estos tuve muchos... aun así por lo que veo en mis sobris cambió mucho la cosa, los profes ahora están mejor formados en pedagogía y ese tipo de cosas, y sobre todo, no les dan miedo!! jaja, al contrario, mis peques adoran a los profes. Yo a los míos de pequeña no les tenía ningún cariño.
Para mi los libros de niños es como para mi padre los libros de política o para otro las novelas históricas, me absorben de una manera... xDD Pero desde los 16 años que me empecé a leer uno que tenía mi madre en plan como cambiar los pañales y hacer biberones, y ya no he parado. :) Estoy a punto de acabar uno que me traje de Inglaterra "how to bring up happy children" (cómo críar niños felices xD) más bonitoooo!! :D
malauva
09-dic-2011, 17:18
Como hay que probar de todo, y dejar elegir al niño, si un día te llama la profesora de tu hijo y te dice que se dedica a pegar palizas al tonto de la clase, qué le vas a responder... "no, mira, es que no quiero imponerle nada, eso es educar, dejarle que le pegue, y si eso que decida él mismo".
Ya dije que para mí, una cosa educar y otra muy distinta imponer. No creo que con la educación que les diese a mis hijos fueran pegando palizas o pegandose por ahí.
Yo un día conocí a una madre que seguía ese método en una quedada que hicimos en una protectora de conejos. Su hijo, se dedicaba a perseguir a los conejos y a pegarles patadas, manotazos... y la madre no le decía nada, claro, no quería imponerle nada, se ve que también era anarquista... total, que cuando se acercó a mis conejos, le dije a la madre que como les hiciera algo le iba a hacer exactamente lo mismo a su hijo. Empezó a soltarme el rollo ese educativo similar al que nos acabas de referir, súper ofendida, sólo le faltó llamarme fascista... en fin.
Y bueno, lo que aquí dices para mí no tiene ni pies ni cabeza, da igual que seas anarquista, republicana, socialdemocrata o lo que quieras ser, para querer educar a tus hijos de un modo u otro, no veo la semenjanza que tiene el hecho de no querer imponer mis ideales con ser o no anarquista.
Te repito lo mismo, una cosa es educar y otra imponer, y yo no quiero imponer a mis hijos mi forma de pensar. Si mis hijos fueran detras de tus conejitos, logicamente les regañaría, pero, tal como soy, y tal como educaría a mis hijos, dudo que lo hicieran...
¿Qué es de todo?, ¿crees que un niño de 3, 4, 5 o 6 años tiene capacidad de decisión?, ¿y si resulta que cuando tenga capacidad para decidir por él mismo se da cuenta de que su madre le ha estado alimentando a base de cadáveres cuando ni ella misma lo consumía por principios?
Si mis padres hubieran sido veganos, a mí me hubiese gustado recibir una educación vegana, y que me hubieran criado como tal, y no a base de lo que a otros individuos les robamos, o a base de los cadáveres de estos.
Mira, he conocido niñxs de edades similares a las que has dicho, y ya saben que no quieren comer animalitos, logicamente nunca escondería a mi hijo mi decisión de no comerlos y el porqué de esa decisión. Creo que infravaloramos a los peques creyendo que no pueden pensar por ellos mismos, puedes educar, aconsejar, ayudar pero nunca obligar a que tomen una decision u otra.
Por supuesto que se dara cuenta de que su madre es vegana, desde siempre lo sabrá!!!y por lo tanto desde siempre estará informado.
Argggg! que lo que no quiero es que mis hijos esten tan oprimidos en el veganismo como lo hemos estado todos en el omnivorismo!!! Quiero que decida por el mismo....ufff, no es tan difícil de entender....si lo aceptais bien, y si no, pues nada....
Argggg! que lo que no quiero es que mis hijos esten tan :eek: :eek: :eek: oprimidos en el veganismo :eek: :eek: :eek: como lo hemos estado todos en el omnivorismo!!! Quiero que decida por el mismo....ufff, no es tan difícil de entender....si lo aceptais bien, y si no, pues nada....
..........
malauva
11-dic-2011, 19:14
Pensad lo que querais, subrayad mis palabras si quereis, juzgadme, criticarme, haced lo que querais, pero deberíais como mínimo no ser tan intransigentes y aunque no apoyeis mi postura, podríais ser tolerantes con ideas que no sean como la vuestra....
Pensad lo que querais, subrayad mis palabras si quereis, juzgadme, criticarme, haced lo que querais, pero deberíais como mínimo no ser tan intransigentes y aunque no apoyeis mi postura, podríais ser tolerantes con ideas que no sean como la vuestra....
no creo que nadie esté siendo intolerante. Simplemente están dando su opinión, igual que tú.
Creo que nos iría mejor a todos y al foro en general, si nos tomásemos las cosas menos a pecho ;)
Desde luego posts como el anterior de x223w no ayudan mucho... sobre todo por lo de "ándate con ojo" :rolleyes:
Pensad lo que querais, subrayad mis palabras si quereis, juzgadme, criticarme, haced lo que querais, pero deberíais como mínimo no ser tan intransigentes y aunque no apoyeis mi postura, podríais ser tolerantes con ideas que no sean como la vuestra....
Estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que dices en tus mensajes anteriores. El mensaje que te he escrito diciendo "Ándate con ojo" y remarcando lo de "oprimidos por el veganismo" ha sido para decirte que tengas cuidado con la sensibilidad de parte de los usuarios de este foro (entre los que no me incluyo), a los que puede ofender esa expresión. No tienes más que ver los mensajes que yo he dejado antes que tú para comprobar que es cierto.
Siento que hayas entendido mi mensaje justo al revés de mi intención. La culpa es mía por haber sido tan breve en el mismo. :llora:
Spinoza88
12-dic-2011, 16:15
Pensad lo que querais, subrayad mis palabras si quereis, juzgadme, criticarme, haced lo que querais, pero deberíais como mínimo no ser tan intransigentes y aunque no apoyeis mi postura, podríais ser tolerantes con ideas que no sean como la vuestra....
¿Por qué la gente se toma todo de forma personal? Crisha tiene razón, hay que dejar de tomarse las cosas tan personalmente, mejoraría mucho las cosas en el foro.
Yo no te estoy juzgando a ti, malauva, no te conozco. Juzgo, critico ideas. Supongo que además es mi trabajo, así que no lo puedo evitar. Hay que ser tolerante con las personas, pero con las ideas no hay por qué serlo, y mucho menos si esas ideas, razonamientos, o argumentos son erróneos, contradictorios, absurdos... no sé por qué te ofendes, si tan convencida estás de que tus argumentos son correctos, no deberías ni ofenderte ni temer ninguna crítica que te pudieran hacer. Es más, todos deberíamos agradecer que la gente critique nuestras ideas, pues eso nos ayuda a madurarlas, a ver los posibles fallos, a plantearnos alternativas... tal vez, si no estás dispuesta a ello, es porque no quieres verte obligada a tener que desecharlas, te das cuenta que tus argumentos no son todo lo convincentes que creías. Pero no adoptes esa postura tan dogmática, hay que revisar continuamente nuestras creencias, y no tener miedo a la crítica constante. Si de verdad crees que tus argumentos son correctos, defiéndelos. Sólo te podrán pasar dos cosas, las dos buenas: que tus ideas salgan reforzadas, o que veas errores y fallos, y en consecuencia puedas superarlos y hacer mejores tus ideas. Pero si de entrada huyes... pues eso no dice mucho en favor de tus argumentos.
Seamair
12-dic-2011, 16:50
En el hipotético caso de que algún día tenga descendencia (tal como está el mundo y si no conseguimos cambios, bastante complicado puede resultar mantenerse a uno mismo) la educaría en el veganismo, no hacerlo no tendría sentido y sería estar dándole una patada a mis principios. No obstante, tampoco creo que la imposición sea la vía y aunque no me gustaría que eso pasase (y lo veo harto difícil ya que la inocencia y sensibilidad de los niños llevadas por el buen camino tiene pocas papeletas para fracasar...) si en un futuro decidiesen no ser veganos tendría que respetarlo, aunque no lo compartiera. Mi familia me lo ha puesto (y me lo sigue poniendo muy difícil) con el tema, no querría pecar de lo mismo. Y esa es otra, tristemente creo que la relación con mi familia se estancaría aún más, me marginarán y tacharán de loca por no criar a mis hipotéticos hijos "como dios manda".
marandasol
12-dic-2011, 22:25
Hoy en un programa de la tele sobre nutricion, preguntaba una señora por su nieto pequeño que rechazaba comer tanto carne como pescado... y la chica que le contestó, claramente le dijo que eso no podia seer, que si había vegetarianos pero no podia ser para el periodo de crecimiento, venía a decir que era una locura. Yo pienso que hay que estar muy bien informados y seguros de que la alimentacion vegetariana es buena para tu hijo porque sino... ha de ser complicado escuchar a medicos o nutricionistas que digan lo contrario ...y no comerse una la cabeza...Yo no tengo hijos aún y la verdad...me preocupa porque mi marido y yo estamos convencidos de que sean vegetarianos pero... la responsabilidad de un hijo hace que te cuestiones mucho las cosas..
paulveg
13-dic-2011, 01:21
En el hipotético caso de que algún día tenga descendencia (tal como está el mundo y si no conseguimos cambios, bastante complicado puede resultar mantenerse a uno mismo) la educaría en el veganismo, no hacerlo no tendría sentido y sería estar dándole una patada a mis principios. No obstante, tampoco creo que la imposición sea la vía y aunque no me gustaría que eso pasase (y lo veo harto difícil ya que la inocencia y sensibilidad de los niños llevadas por el buen camino tiene pocas papeletas para fracasar...) si en un futuro decidiesen no ser veganos tendría que respetarlo, aunque no lo compartiera. Mi familia me lo ha puesto (y me lo sigue poniendo muy difícil) con el tema, no querría pecar de lo mismo. Y esa es otra, tristemente creo que la relación con mi familia se estancaría aún más, me marginarán y tacharán de loca por no criar a mis hipotéticos hijos "como dios manda".
buf, a mi también me da pánico, ya me han dicho muchas cosas como que yo haga lo que quiera, pero que los huesos no se pueden formar bien sin carne... Pero bueno, igual ni tengo hijos. Lo que sí he pensado es que si quiero adoptar igual es un impedimento y sobretodo que el niño o niña quiera cambiar su alimentación :eing: Eso sí que me parece complicado.
Hoy en un programa de la tele sobre nutricion, preguntaba una señora por su nieto pequeño que rechazaba comer tanto carne como pescado... y la chica que le contestó, claramente le dijo que eso no podia seer, que si había vegetarianos pero no podia ser para el periodo de crecimiento, venía a decir que era una locura. Yo pienso que hay que estar muy bien informados y seguros de que la alimentacion vegetariana es buena para tu hijo porque sino... ha de ser complicado escuchar a medicos o nutricionistas que digan lo contrario ...y no comerse una la cabeza...Yo no tengo hijos aún y la verdad...me preocupa porque mi marido y yo estamos convencidos de que sean vegetarianos pero... la responsabilidad de un hijo hace que te cuestiones mucho las cosas..
Ay, yo también lo vi. Estaba alucinando porque primero dijo que eso no podía ser, luego que bueno, hay vegetarianos pero... los niños no pueden serlo, luego que si al menos toma huevos, bueno tiene proteína también, yo ahí vi una lucecita de esperanza, pero al final acabó diciendo que se lo den en purés o camuflado como sea pero tiene que comer carne y pescado hasta que se acostumbre a la textura. :confused: Y que las legumbres tienen muchas veces una proteína incompleta. Joer, es verdad, pero para eso explícalo todo y explícalo bien, que de ahi a que la carne es imprescindible hay un cacho.
veganauta
13-dic-2011, 02:03
Si de verdad crees que tus argumentos son correctos, defiéndelos. Sólo te podrán pasar dos cosas, las dos buenas: que tus ideas salgan reforzadas, o que veas errores y fallos, y en consecuencia puedas superarlos y hacer mejores tus ideas.
Habría que grabar a fuego esta frase en el frontispicio del foro. Lastima que sea un poco larga y que no me gusta hacerme tatuajes, que si no...:D
(por cierto, si haces un hueco en tu lista de privados, te contesto ;))
liebreblanca
13-dic-2011, 03:06
Hoy en un programa de la tele sobre nutricion, preguntaba una señora por su nieto pequeño que rechazaba comer tanto carne como pescado... y la chica que le contestó, claramente le dijo que eso no podia seer, que si había vegetarianos pero no podia ser para el periodo de crecimiento, venía a decir que era una locura. Yo pienso que hay que estar muy bien informados y seguros de que la alimentacion vegetariana es buena para tu hijo porque sino... ha de ser complicado escuchar a medicos o nutricionistas que digan lo contrario ...y no comerse una la cabeza...Yo no tengo hijos aún y la verdad...me preocupa porque mi marido y yo estamos convencidos de que sean vegetarianos pero... la responsabilidad de un hijo hace que te cuestiones mucho las cosas..
Vaya mierda de nutricionista. Claro que en un programa de tv no esperaba nada mejor. ¿Esa mujer no sabe que en la india hay millones de vegetarianos de nacimiento?
vellocinodeoro
13-dic-2011, 08:40
Vaya mierda de nutricionista. Claro que en un programa de tv no esperaba nada mejor. ¿Esa mujer no sabe que en la india hay millones de vegetarianos de nacimiento?
Pues eso mismo digo yo, leñe...y no sólo en la India: en todo el mundo hay cientos de miles de vegetarianos de nacimiento, narices ya, que parece que hemos inventado la rueda ¡qué coraje me da!
Firulina
13-dic-2011, 14:23
Hola,
yo soy madre de una hija adolescente (que además no puede comer de todo por razones de salud). Cuando decidí hacerme vegetariana ella ya existía y no me pareció justo con ella obligarla a cambiar de un día para el otro porque yo quisiera cambiar. Cada tanto le hago carne, si bien no muy seguido. Ella también va queriendo comer cada vez menos carne y supongo que en algún momento le llegará a ella también y se hará vegetariana. Al menos así parece, y sino es su decisión, creo que es una decisión que debe hacerse a consciencia y por voluntad propia.
Si recién ahora tuviera más hijos, ya siendo vegetariana, los alimentaría de forma vegetariana, pero nunca les prohibiría comer carne etc cuando son invitados o fuera de casa.
Sdos,
Firulina
Davichin
13-dic-2011, 16:02
Tema delicado el de la alimentación de los hijos... En el caso de tenerlos supongo que les alimentaría de forma omnívora si bien el 80% de la dieta seguramente sería vegeta. El motivo es que no tengo información suficiente para decidir si solo con una dieta vegetariana se puede desarrollar de forma óptima un niño. Sé que hay gente del foro que cría a sus hijos de forma vegetariana, incluso vegana y ahí andan, frescos cual lechugas, pero considero que hay dietas más sanas que la vegetariana, y más completas, y estando de por medio mi hijo, el cual tiene unos requerimientos distintos a los míos como adultos, no quisiera arriesgarme.
Más adelante, a medida que fuese creciendo, intentaría inculcarle un pensamiento vegetariano (salud, ecología, respeto animal, sostenibilidad) y que él decida qué hacer, de la misma forma que decidirá si quiere ser ateo o religioso.
vellocinodeoro
13-dic-2011, 16:16
Sé que hay gente del foro que cría a sus hijos de forma vegetariana, incluso vegana y ahí andan, frescos cual lechugas
En el foro y en todos los confines del mundo, afortunadamente...
paulveg
13-dic-2011, 16:19
Entiendo perfectamente el miedo a no tener sufuciente información, yo desde luego intentaré tenerla y controlar mucho las carencias, eso sin duda. Yo también crecí teniendo que hacerme análisis todos los años, por el colesterol que mi padre y dos de mis hermanos tenían, así que había un riesgo y teníamos que controlarlo todos los hermanos, y no es nada tan traumático... Pero desde luego relajada no voy a estar.
Tengo la suerte de que mi suegra sea médico y además provegetarianismo. Tiene una amiga que tiene una hija vegana, un poco más joven que yo con un bebé vegano de dos años y yo me sorprendí cuando mi suegra me contaba que están preocupados porque cuando van a Italia a ver a la familia paterna del bebé, quieren darle carne a escondidas y siempre tienen muchas broncas. Para mi fue muy tranquilizador que a mi suegra eso le pareciera aberrante, en vez de lo normal. Así que por ese lado no solo no voy a tener presiones, sino ayuda, y sí, me tranquiliza. También mi novio quiso ser vegetariano -no vegano- de preadolescente, y aunque luego no duró mucho, según él por aburrimiento, su madre fue la primera que lo apoyó, con lo cual, tengo claro que si una ex-pediatra que trató a muchos niños vegetarianos, no se preocupa de que sus hijos lo sean, es que está segura de que se puede. Así que sí, creo que es cuestión de informarse bien, sin duda, pero miedo a que no sea "posible", con el adecuado seguimiento, no tengo ninguno.
Bueno, y ya lo conté mil veces, pero los dos años que viví en Londres de niñera en tres familias distintas, varios de los niños que cuidé tenían al menos un amigo vegetariano de nacimiento y aparte de que estaban sanísimos, con 8 años, por ejemplo, era guay ver con qué naturalidad se lo tomaban todos. Allí incluso conoci indios que habían comido carne por primera vez con 30 años o más, a raíz de vivir en Inglaterra.
Davichin
13-dic-2011, 16:22
En el foro y en todos los confines del mundo, afortunadamente...
Cierto, concretaba en el foro porque les conozco en persona :)
Davichin
13-dic-2011, 16:26
Entiendo perfectamente el miedo a no tener sufuciente información, yo desde luego intentaré tenerla y controlar mucho las carencias, eso sin duda. Yo también crecí teniendo que hacerme análisis todos los años, por el colesterol que mi padre y dos de mis hermanos tenían, así que había un riesgo y teníamos que controlarlo todos los hermanos, y no es nada tan traumático... Pero desde luego relajada no voy a estar.
Tengo la suerte de que mi suegra sea médico y además provegetarianismo. Tiene una amiga que tiene una hija vegana, un poco más joven que yo con un bebé vegano de dos años y yo me sorprendí cuando mi suegra me contaba que están preocupados porque cuando van a Italia a ver a la familia paterna del bebé, quieren darle carne a escondidas y siempre tienen muchas broncas. Para mi fue muy tranquilizador que a mi suegra eso le pareciera aberrante, en vez de lo normal. Así que por ese lado no solo no voy a tener presiones, sino ayuda, y sí, me tranquiliza. También mi novio quiso ser vegetariano -no vegano- de preadolescente, y aunque luego no duró mucho, según él por aburrimiento, su madre fue la primera que lo apoyó, con lo cual, tengo claro que si una ex-pediatra que trató a muchos niños vegetarianos, no se preocupa de que sus hijos lo sean, es que está segura de que se puede. Así que sí, creo que es cuestión de informarse bien, sin duda, pero miedo a que no sea "posible", con el adecuado seguimiento, no tengo ninguno.
Bueno, y ya lo conté mil veces, pero los dos años que viví en Londres de niñera en tres familias distintas, varios de los niños que cuidé tenían al menos un amigo vegetariano de nacimiento y aparte de que estaban sanísimos, con 8 años, por ejemplo, era guay ver con qué naturalidad se lo tomaban todos. Allí incluso conoci indios que habían comido carne por primera vez con 30 años o más, a raíz de vivir en Inglaterra.
Chapó Paulveg, me alegro de que tengas todas esas facilidades a tu alcance. Es envidiable. Supongo que también la experiencia es un grado y puede ser que si detrás de un hijo va otro y vas viendo que efectivamente una dieta vegetariana no ejerce diferencias entre ellos, acabaría por considerar la opción vegeta exclusiva... pero poco a poco.
¿Cómo piensas alimentarle? de forma vegana?
paulveg
13-dic-2011, 16:43
Ni idea la verdad xD Sinceramente, me gustaría que de forma vegana, pero me pasa como a ti, aunque del vegetarianimo (con huevos, que la leche me parece que hace más mal que bien a cualquier salud) no tengo ninguna duda, sobre el veganismo me falta informarme, supongo que aprovecharé el futuro embarazo para hacerlo jeje. Como aun ni tengo claro si tendré hijos biológicos, pues no sé :) Si los adoptara, primero habría qué ver hasta que punto el niño está dispuesto a cambiar su alimentación. Imagínate un niño o niña de seis años... no debe de ser fácil decirle de un dia a otro que no va a volver a comer esto o aquello, pero supongo que estando todos de acuerdo, haría una pequeña transición, cambiando la leche del desayuno por bebidas vegetales, pero si quiere una pizza pues se la daría y así poco a poco ofrecerle opciones igual de apetitosas hasta veganizarlo sin que le suponga una losa y me odie por ello :p
Eso en cuanto a la comida en casa, porque veo ridículo cocinar dos cosas distintas, la comida es comida. Incluso mi madre a veces hacía caldos vegetales y ni te fijas en que justamente no tiene carne, no? Otra cosa es cambiarle las ideas, cuestion de tiempo, o a lo mejor ese niño nunca llega a ser vegano por su trayectoria anterior, quien sabe. Haría lo posible, como con todo lo que implica la educación, para que no sea machista, ni racista, ni violento/a e.t.c.
vellocinodeoro
13-dic-2011, 18:55
Bueno, y ya lo conté mil veces, pero los dos años que viví en Londres de niñera en tres familias distintas, varios de los niños que cuidé tenían al menos un amigo vegetariano de nacimiento y aparte de que estaban sanísimos, con 8 años, por ejemplo, era guay ver con qué naturalidad se lo tomaban todos. Allí incluso conoci indios que habían comido carne por primera vez con 30 años o más, a raíz de vivir en Inglaterra.
¿ves? es que a veces nos creemos tan modernos, y somos unos catetitos...si viviéramos en otro país, sería ridículo oír a un vegetariano diciendo que quiere darle carne a su hijo...entiendo el miedo a la dieta vegana ¿pero no os parece suficiente con huevos y leche? :eek:
paulveg
13-dic-2011, 19:41
¿ves? es que a veces nos creemos tan modernos, y somos unos catetitos...si viviéramos en otro país, sería ridículo oír a un vegetariano diciendo que quiere darle carne a su hijo...entiendo el miedo a la dieta vegana ¿pero no os parece suficiente con huevos y leche? :eek:
jja, sí, la verdad es que te sientes un poco cateta cuando te viene un niño de 8 años y te dice "no te olvides que Tom toma la pasta sin boloñesa" y acto seguido se da la vuelta y se va a jugar con Tom. La madre me había dicho que no me preocupara si no se me ocurría nada porque le gustaba la pasta sola con aceite (y eso me lo confirmó el niño) pero aprovechando que yo soy vegetariana le hice unas hamburguesas con avena y verduritas que le encantaron! El caso es que es guay ver que el resto de sus amigos ni lo ven raro, ni lo discriminan ni nada, como otro día que vino un amigo alérgico a los frutos secos y traía un estuchito con un arsenal de medicamentos, con una jeringuilla y todo, daba miedo, pero vamos, que el niño que yo cuidaba igual, super maduro (porque obviamente ya me había a visado la madre de las dos cosas) me dijo al llegar que me acordara de que no toma frutos secos y ya.
Pero eso es con todo, por ejemplo mi sobrina con 5 años me decía "en mi clase hay una niña china" Ahora ya ni lo menciona, es una amiga más y punto, pero en Inglaterra hay tantos niños de todas partes, culturas y razas (al menos en Londres) que no sería un tema de conversación y eso mola, la verdad.
Al final es solo una cuestión de que aquí (en general) no está normalizado. Si todos conocieramos a algún niño o adulto vegetariano de nacimiento, probablemente no tendríamos tantas dudas.
EnlasNubes
13-dic-2011, 19:45
Yo no quiero tener hijos, pero si los tuviera los daria comida vegetariana. La comida es solo un sabor, un instante, pero ese instante implica un sufrimiento enorme para los animales. No creo que le provoques un daño irreparable a tu hijo por no darle de probar un trozo infecto de jamón york, me preocuparia mas la problematica social que en España la genteria lo veria mal y podrian hacer sufrir al niño por ser el "diferente"
Me pareceria muy hipocrita por mi parte, cuando un niño vegeta o vegano pueden estar sanos.
vellocinodeoro
13-dic-2011, 19:48
Al final es solo una cuestión de que aquí (en general) no está normalizado. Si todos conocieramos a algún niño o adulto vegetariano de nacimiento, probablemente no tendríamos tantas dudas.
Justo ahí es donde yo quería llegar...
Lo criaría ovo-lacto-vegetariano y le daría la posibilidad de elegir lo que quiera cuando tenga la capacidad de razonar por si mismo.
chirimoya
27-ene-2012, 10:12
no voy a tener hijos, pero por supuesto que si los tengo serían veganos. cualquier otra cosa sería inconcebible.
el veganismo bien llevado es más sano que la dieta tradicional y está libre de crueldad. quiero lo mejor para mi y para el resto de animales, y mis hijos entran en la defiición de animal. no puedo plantearme otra cosa diferente, la verdad.
eso sí, una vez que el niño tuviese capacidad de decisión, sería mi hijo el que eligiese si seguir siendo vegano (o crudivegano) o pasarse a otra dieta.
hacetevinoparami
26-mar-2012, 00:44
Yo tengo una hija de 1 año y 4 meses que obviamente desde que nacio es vegetariana, mi pareja no lo es. Cuando estaba embarazada el no queria saber nada (por mitos) de que ella lo fuera, entonces hice un trato de que si a ella no tomaba "gaseosas" (en especial una agua negra capitalista) ella comeria lo mismo que él, y aceptó. Pero todo fue muy diferente desde su nacimiento. no ha probado bocado de ningun tipo de carne y es una niña bastante saludable...
cucablacko
26-mar-2012, 09:44
Yo lo educaría en el veganismo. Otra cosa es que me dejen...
Porque parece ser que la opinión de 5 vale más que la del propio padre...
Me he leido casi todo el hilo y veo que hay opiniones para todos los gustos. En mi caso, también he votado que no pienso tener hijos, nunca he tenido ese instinto maternal, y pienso que si algún día lo tengo, antes de traer otro niño al mundo intentaría adoptar a uno que lo necesite (esto como idea, que ya he visto que luego no es tan fácil). En mi caso, mi pareja es omnivoro (aunque desde que yo no como carne él sólo la come fuera de casa), pero creo que si tuvieramos un hijo en común, él también opinaría, y su opinión sería que durante el crecimiento debe comer de todo. Yo por supuesto lo educaría en una dieta OVL, pero claro, el padre también tiene su opinión. Hasta que no llegase el momento no lo sabría a ciencia cierta. Lo que sí tengo claro es que yo no le cocinaría carne.
lamentodejack
27-mar-2012, 11:05
Yo lo educaría en el veganismo. Otra cosa es que me dejen...
Porque parece ser que la opinión de 5 vale más que la del propio padre...
Jajajaja, eso siempre suele pasar, y siempre te intentan dar lecciones de como educar y criar a tu hijo 20 personas diferentes. Que cosas no? XD
cucablacko
27-mar-2012, 11:36
Pues sí... me veo en mi lecho de muerte, pensando en qué he hecho con mi vida.... o mejor dicho: ¡Qué han hecho con mi vida!
Es triste, pero algunas personas tenemos que vivir haciendo lo que les da la gana a los demás. ¿Qué pasa si te rebelas? Que te joroban y bien jorobado. Te tachan, te insultan, te echan a un lado,... lo que sea con el fin de ridiculizarte.
Es lo que hay. Espero que cuando alcancen cierta edad sean capaces de escuchar a su padre y valorar (positiva o negativamente) lo que les dice su padre. Que tengan cierto grado de análisis y crítica y decidan lo que es mejor para ellos. Yo por supuesto les invitaré al veganismo con todas mis fuerzas.
lamentodejack
27-mar-2012, 11:41
Yo creo que independientemente de como les eduquen esas barreras siempre se pueden romper, y más cuando es un padre el que te incita a llevar una forma de vida más solidaria, justa y por que no decirlo, mucho más bonita ^^. No te desanimes cucablacko, en cierto modo nosotros ya nos hemos rebelado y más que menos siempre hay algo bonito en eso de seguir siempre tus principios. Algún día creo que tus hijos seguirán tus mismos pasos ^^
Es triste, pero algunas personas tenemos que vivir haciendo lo que les da la gana a los demás. ¿Qué pasa si te rebelas? Que te joroban y bien jorobado. Te tachan, te insultan, te echan a un lado,... lo que sea con el fin de ridiculizarte.
jopé, menudo panorama, entonces lo que no comprendo es por qué quieres seguir viviendo cerca de estos que llamas "los demás".
cucablacko
27-mar-2012, 21:17
Porque de la familia, como que no te puedes desprender. Hay gente que sí tiene esa valentía... Yo en el fondo les quiero, pero parece que lo único que hacen en este mundo es vivir para jorobarme xDD
Porque de la familia, como que no te puedes desprender. Hay gente que sí tiene esa valentía... Yo en el fondo les quiero, pero parece que lo único que hacen en este mundo es vivir para jorobarme xDD
uy, sí que puedes desprenderte de la familia, afortunadamente, otra cosa es que les quieras o les necesites, y que esos sentimientos sean tan intensos como para aceptar que, cuando decides ser tú mismo, hacen todas esas cosas que explicas. También puede ser que escribieras ese post acalorado, y que las personas que te rodean no sean tan chungas como las describes.
En fin, me estoy metiendo donde nadie me llama.
Lo que creo es que, con lo guarrete que tenemos el patio, poco de bueno podemos hacer como padres (ni como padres veganos ni como nada) si no logramos transmitir a nuestros hijos la libertad de tener ideas independientes, y el deseo de actuar en coherencia con ellas, sin sentirse condicionados por el juicio o al rechazo de los demás.
Lo de "educar" a menudo entra en contradicción con eso, lo de "educar" es cosa de adultos muertos de miedo y amargados :p.
hacetevinoparami
28-mar-2012, 13:46
Voy a dar mi opinión, o mejor dicho les voy a contar mi situación. Soy vegetariana (hace 6 años, mentalmente toda la vida ;D) mi pareja es omnivoro (y desde que estamos juntos come muy poca carne) y tenemos una hija de 16 meses que no ha comido ni comerá carne (al menos que ella lo decida en un futuro), esta muy bien de salud pero igual para tranquilidad del padre la llevé a una nutricionista y apesar que me tiró tooda la onda que NO me dijo que cubrir los requisitos nutricionales siendo vegetariana es muy difícil, pero difícil no es imposible, y si no es imposible es posible, por lo tanto lo es!! y somos felices!!!
cucablacko
29-mar-2012, 21:47
Eso es lo que quiero decir. Si es mi hijo, es mi hijo. Mi padre me aconsjeará y me dirá. Pero cuando me OBLIGUE a darle carne a mi hija/o si yo no quiero, casi que le mandaré a donde todos sabéis.
Yo ya sé que mi hij@ tiene que ir a su pediatra/médico/nutricionista/lo que se presente. Y ya me ocuparé yo de llevarl@ y de darle lo mejor. Que no me vengan los demás a decirme cómo tengo que hacer las cosas. :mad::mad::mad:
Que no me vengan los demás a decirme cómo tengo que hacer las cosas. :mad::mad::mad:
bua, eso ni lo sueñes! Te lo dirán, tus padres, tus primas, los vecinos, señoras desconocidas que te cruzarás en el supermercado ... todo el mundo civilizado. Son unos pesados.
Pero ...cómo que "cuando mi padre me OBLIGUE a darle carne a mi hijo/a?" :confused:. No entiendo el alcance de la palabra obligar.
Lo preocupante no es lo que la gente nos diga, sino cómo esa información (y la fe con la que se expresa) nos condiciona o nos crea inseguridad.
Supongo que para que alguien se entrometa en el modo en que crías debe poder demostrar que estás haciendo algo que es peligoso para el niño o la niña, algo que atenta contra sus derechos, algo que le puede perjudicar. Y demostrar es demostrar. El anuncio de "El Caserío" no es una fuente con credibilidad.
Con el tiempo me he dado cuenta de que la mayor parte de padres vegetas tenemos conocimientos sobre nutrición mucho más profundos que la mayor parte de padres omnívoros, también estamos más paranoicos y asustados por la amenaza de las carencias, y tenemos a todo el mundo al acecho. La combinación de esas cosas hace que tengamos unos hijos la mar de bien alimentados jeje.
cucablacko
29-mar-2012, 23:47
--Editado -- Borrado
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 14:58
Si tubiera la posibilidad de tener hij@s, desde luego que lo criaría vegan@, del mismo modo que le educaría para no ser violent@, sexista, fascista, autoritari@ o cualquier otra cuestión por el estilo, ¿parece lógico verdad?.
Pues todavía hay gente que me habla del derecho a elegir de l@s niñ@s. En ese caso ¿porqué no pueden elegir ser violent@s, sexistas, fastistas...?.
Hay cosas que tenemos la obligación moral de transmitir a las generaciones futuras, una de ellas es, evidentemente, el ser vegan@, o al menos vegetarian@. Por respeto y amor a los animales.
Salud.
inexistente8
03-ago-2012, 23:13
Una muy buena pregunta, creo que todos soñamos con hacer al mundo perfecto, pero creo yo, no se si este mal o no; que las personas tenemos la capacidad y la conciencia de saber que es ta bueno hacer y que esta mal, por eso los criaria comiendo de ambos lados, y cuando el ya tenga conciencia adecuada elija que es lo que quiere. Bueno es lo que pienso y no se si esta mal pero boehhh.. xD saludos
lamentodejack
03-ago-2012, 23:19
Una muy buena pregunta, creo que todos soñamos con hacer al mundo perfecto, pero creo yo, no se si este mal o no; que las personas tenemos la capacidad y la conciencia de saber que es ta bueno hacer y que esta mal, por eso los criaria comiendo de ambos lados, y cuando el ya tenga conciencia adecuada elija que es lo que quiere. Bueno es lo que pienso y no se si esta mal pero boehhh.. xD saludos
Entonces educarías a tus hijos dejándolos pegar a otros niños por ejemplo y que ya ellos cuando sean mayores se den cuenta de lo que está bien y lo que no? o_o
gilducha
03-ago-2012, 23:41
Una muy buena pregunta, creo que todos soñamos con hacer al mundo perfecto, pero creo yo, no se si este mal o no; que las personas tenemos la capacidad y la conciencia de saber que es ta bueno hacer y que esta mal, por eso los criaria comiendo de ambos lados, y cuando el ya tenga conciencia adecuada elija que es lo que quiere. Bueno es lo que pienso y no se si esta mal pero boehhh.. xD saludos
Hombre, por esa misma lógica, pueden ser educados en el lado verde y cuando sean mayores ya tendrán tiempo de decidir si quieren ser omnívoros, no?
inexistente8
03-ago-2012, 23:44
Entonces educarías a tus hijos dejándolos pegar a otros niños por ejemplo y que ya ellos cuando sean mayores se den cuenta de lo que está bien y lo que no? o_o
jajajajajaja el ejemplo que pones es algo hilarante... Pero dado el caso la respuesta seria si; si doy el ejemplo de que yo no pego a otras personas y a el no le parece, supongo que esta bien, que siga pegando a sus amiguitos xDD
lamentodejack
03-ago-2012, 23:46
jajajajajaja el ejemplo que pones es algo hilarante... Pero dado el caso la respuesta seria si; si doy el ejemplo de que yo no pego a otras personas y a el no le parece, supongo que esta bien, que siga pegando a sus amiguitos xDD
Es un ejemplo perfectamente válido, y hombre, yo personalmente creo que el asunto no lo planteas muy bien, ya te lo diré cuando empiece pedagogía y discutimos el asunto XDDD
inexistente8
03-ago-2012, 23:52
Hombre, por esa misma lógica, pueden ser educados en el lado verde y cuando sean mayores ya tendrán tiempo de decidir si quieren ser omnívoros, no?
Si, seguro que si, pero un ser nuevo o niño viene de cero y creo que podes mostrarle las opciones que tiene y de probarlas... ante todo la experiencia, creo yo, disulpas si ofendo a alguien pero, no me gusta ni me gustaria meterle por la fuerza nada a nadie, ni algo bueno ni algo malo, siento que obligo y no me gusta...
inexistente8
03-ago-2012, 23:59
Es un ejemplo perfectamente válido, y hombre, yo personalmente creo que el asunto no lo planteas muy bien, ya te lo diré cuando empiece pedagogía y discutimos el asunto XDDD
jjajaajajaja parece que si, y estaria bueno la orientación nunca es mal venida, sobre todo en temas como estos c:
gilducha
04-ago-2012, 00:26
Si, seguro que si, pero un ser nuevo o niño viene de cero y creo que podes mostrarle las opciones que tiene y de probarlas... ante todo la experiencia, creo yo, disulpas si ofendo a alguien pero, no me gusta ni me gustaria meterle por la fuerza nada a nadie, ni algo bueno ni algo malo, siento que obligo y no me gusta...
Si el hecho de educarle en esta alimentación significa para ti "meter algo por la fuerza" a tu hijo quizá tú mismo no estás convencido de ella...
No sé, desde el punto de vista de la ética y la salud me parece lo mejor, y creo que todo el mundo quiere lo mejor para sus hijos.
inexistente8
04-ago-2012, 01:17
Si el hecho de educarle en esta alimentación significa para ti "meter algo por la fuerza" a tu hijo quizá tú mismo no estás convencido de ella...
No sé, desde el punto de vista de la ética y la salud me parece lo mejor, y creo que todo el mundo quiere lo mejor para sus hijos.
claro pero esas son mis creencias, para mí seria lo mismo que las religiones, criar a un niño desde sus inicios en algo sin siquiera saber que es lo que hace, me dejo entender? claro que no todos pensamos igual y tu forma de pensar no esta nada mal, pero no la comparto mucho :s
gilducha
04-ago-2012, 09:48
claro pero esas son mis creencias, para mí seria lo mismo que las religiones, criar a un niño desde sus inicios en algo sin siquiera saber que es lo que hace, me dejo entender? claro que no todos pensamos igual y tu forma de pensar no esta nada mal, pero no la comparto mucho :s
Bueno, yo lo veo más como perforar las orejas de las niñas recién nacidas, ya lo harán ellas si quieren de mayores. La alimentación igual, para "añadir" siempre hay tiempo, y ya comerán lo que quieran cuando quieran, lo que no van a poder hacer nunca de de mayores es "borrar" los productos animales ingeridos en caso de que les hayas obligado a ello (sí, también es obligar).
Yo opino como muchas, prisa por tener retoños, ninguna (¡Qué raro se me hace!). Pese a que te puedan discriminar en el colegio, le alimentaría 'veganamente'. Porque si, puedo tener muchos miedos (llevo sólo un mes siendo vegana), pero de aquí a que los tenga, ya habré probado mil recetas, mil convinaciones y sabré más de nutrición que mi amiga que hizo un cursillo. Además, pensadlo bien, los niños discriminan por cualquier cosa: Por llevar gafas, por ser mocoso, por tener un ojo vago, por ser gordo, por tener pecas, por ser patoso, por tener pies planos... Para evitarlo no le conviertes en algo más 'normal' ¿Verdad? Pues eso, que si tiene menos amigos en el recreo de lo 'normal', será porque le aceptan por como es, no por como debería ser.
Helia-Murcia
04-ago-2012, 10:37
Si, seguro que si, pero un ser nuevo o niño viene de cero y creo que podes mostrarle las opciones que tiene y de probarlas... ante todo la experiencia, creo yo, disulpas si ofendo a alguien pero, no me gusta ni me gustaria meterle por la fuerza nada a nadie, ni algo bueno ni algo malo, siento que obligo y no me gusta...
No sé por qué identificas "educar" con meter por la fuerza algo. Como bien has dicho, tu hijo seguirá tu ejemplo y si comes vegano él también lo hará . Cuando tenga la edad para rebelarse contra su familia o simplemente le apetezca comer animales , puede que lo haga. Pero me parecería muy extraño si entiende el motivo por el cual su familia es vegana o vegetariana y por qué él/ella siempre lo ha sido.
Además cuando educas tienes que posicionarte a la fuerza, si no, explícame cómo vas a hacerlo diciendo o haciendo una cosa un día y al siguiente, la contraria. Un padre/madre da ejemplo. No quiere decir que no le enseñes a cuestionarse tu propio ejemplo , como a hacerlo con el resto de la sociedad para saber quién es y qué es lo que realmente le gusta o es válido para él . Pero tú como ejemplo has de ser coherente con lo que piensas.
Chispita1
04-ago-2012, 18:07
Hol@ @ tod@s, pues yo recien me converti y pues el crio y@ tiene cinco @ñitos y obvio es omnivoro, @unque no le gust@ l@ c@rne, solo @dmite pesc@do y en oc@siones el pollo, yo igu@l @ntes del c@mbio er@ c@si veget@ri@n@, @si que nunc@ le he forz@do @ comer c@rne ni n@d@ que no quier@, ll@mese gr@no, veget@l o c@rne. Si mi c@mbio hubier@ ocurrido @ntes del hijo, pues obvio que lo educ@ri@ como t@l, pues m@s que un regimen @limenticio, es un estilo de vid@ y me p@rece incongruente que @tiborres @ tu descenndenci@ de c@rroñ@ cu@ndo tu mism@ p@s@s de ello, @dem@s se supone que los que opt@mos por este estilo de vid@ nos document@mos e inform@mos sobre el tem@, pues se tr@t@ de nuestr@ s@lud, no de escojer el color de l@ v@jill@, del mismo modo que cuid@mos de nuestr@ person@, y tr@t@mos de h@cer cos@s que no v@y@n en contr@ de nuestros principios, se entiende que se tr@nsmitir@n es@s norm@s y principios @ nuestros hijos.
p.d. estoy tr@t@ndo de convertir @ mi esposo e hijo, pero obvio, cu@ndo no se puede, pues ni le muevo, jejeje.:D
p.d.2: mi tecl@do y@ no @nd@ muy bien, @si que perdonen t@nt@ @rrob@:o
inexistente8
04-ago-2012, 18:22
Bueno, yo lo veo más como perforar las orejas de las niñas recién nacidas, ya lo harán ellas si quieren de mayores. La alimentación igual, para "añadir" siempre hay tiempo, y ya comerán lo que quieran cuando quieran, lo que no van a poder hacer nunca de de mayores es "borrar" los productos animales ingeridos en caso de que les hayas obligado a ello (sí, también es obligar).
jajajajaja si por lo visto el tema de la crianza es algo complicado, pero te pongo un ejemplo, si tengo un hijo ahora, tendria que comer lo que yo le de, y como no como carne, obviamente el tampoco, pero ponele que vaya a un cumpleañitos de algun amiguito o algo así, no voy a negarle o prohibirle que se morfe una empanada o lo que le inviten, aclaro un poco? además de seguro que sus abuelas, por ser abuelas y creer que es malo y bla bla bla a ocultas, cocinarian algo para que el retoño coma....
lamentodejack
04-ago-2012, 18:28
jajajajaja si por lo visto el tema de la crianza es algo complicado, pero te pongo un ejemplo, si tengo un hijo ahora, tendria que comer lo que yo le de, y como no como carne, obviamente el tampoco, pero ponele que vaya a un cumpleañitos de algun amiguito o algo así, no voy a negarle o prohibirle que se morfe una empanada o lo que le inviten, aclaro un poco? además de seguro que sus abuelas, por ser abuelas y creer que es malo y bla bla bla a ocultas, cocinarian algo para que el retoño coma....
Y si invitan a tu hijo un poco más mayor a una fiesta con drogas y le invitan a probarlas? porque sus compañeron piensan que no tienen nada de malo y que controlan? Tampoco se lo vas a prohibir? Son ejemplos exagerados, pero creo que quedan claros.
Después decirte que si sigues ese ejemplo tu hijo se verá bastante confuso, por el simple hecho de que si lo crias al gusto de sus abuelos, del tuyo y de sus amiguitos no tendrá unas bases sobre las que formarse realmente sólidas. No se trata de obligar, se trata de inculcar y de evitar ciertas cosas. Sobre todo de beneficiar la salud de tu hijo, creo que aquí el más el que menos sabemos algo sobre nutrición y consideramos que la carne no es precisamente buena. Yo no dejaría comer carne a mi hijo como tampoco le dejaría fumarse un cigarrilo.
inexistente8
04-ago-2012, 18:28
No sé por qué identificas "educar" con meter por la fuerza algo. Como bien has dicho, tu hijo seguirá tu ejemplo y si comes vegano él también lo hará . Cuando tenga la edad para rebelarse contra su familia o simplemente le apetezca comer animales , puede que lo haga. Pero me parecería muy extraño si entiende el motivo por el cual su familia es vegana o vegetariana y por qué él/ella siempre lo ha sido.
Además cuando educas tienes que posicionarte a la fuerza, si no, explícame cómo vas a hacerlo diciendo o haciendo una cosa un día y al siguiente, la contraria. Un padre/madre da ejemplo. No quiere decir que no le enseñes a cuestionarse tu propio ejemplo , como a hacerlo con el resto de la sociedad para saber quién es y qué es lo que realmente le gusta o es válido para él . Pero tú como ejemplo has de ser coherente con lo que piensas.
Tenemos puntos de vista diferentes, a mi me gustaria que mi hijo si lo tengo experimente todo lo que pueda como yo lo hice, y que el saque sus propias concluciones, yo siempre voy a darle el ejemplo y claro, como le decia a @gilducha mi alimentación es de tipo vegetariana y el niño lógicamente comeria como yo, pero si sale con amiguitos, cuando se quede sola con la abuela, no voy a prohibirle que no coma lo que le inviten o den al final, lo prohibido gusta más y termino por encabritarlo, yo creo que el ejemplo y la charlas con el tiempo y a larga son más efectivas que la imposición :) no se que pensas vos? también podes hasta ejercer traumas en los niños, es muy complejo el tema de la crianzas de niños la verdad
lamentodejack
04-ago-2012, 18:31
Tenemos puntos de vista diferentes, a mi me gustaria que mi hijo si lo tengo experimente todo lo que pueda como yo lo hice, y que el saque sus propias concluciones, yo siempre voy a darle el ejemplo y claro, como le decia a @gilducha mi alimentación es de tipo vegetariana y el niño lógicamente comeria como yo, pero si sale con amiguitos, cuando se quede sola con la abuela, no voy a prohibirle que no coma lo que le inviten o den al final, lo prohibido gusta más y termino por encabritarlo, yo creo que el ejemplo y la charlas con el tiempo y a larga son más efectivas que la imposición :) no se que pensas vos? también podes hasta ejercer traumas en los niños, es muy complejo el tema de la crianzas de niños la verdad
Vale, pero es que lo que tu dices no es aplicable a todas las edades. Y cuando el niño es pequeño si dejas que tu familia o en casa de sus amigos le ofrezcan X cosas ese niño crecerá pensando que es lo normal y adecuado incluír en su alimentación productos de origen animal. Y todos sabemos que los niños son como esponjas
gilducha
04-ago-2012, 18:32
No sé por qué estoy opinando sobre el tema cuando ni tengo hijos ni quiero :rolleyes:
inexistente8
04-ago-2012, 18:59
No sé por qué estoy opinando sobre el tema cuando ni tengo hijos ni quiero :rolleyes:
Porque es un foro y estamos acá para opinar, compartir e intercambiar ideas, y es bonito, gracias por tomarte el tiempo de reponderme suerte :)
lamentodejack
04-ago-2012, 19:06
Porque es un foro y estamos acá para opinar, compartir e intercambiar ideas, y es bonito, gracias por tomarte el tiempo de reponderme suerte :)
Pues exactamente, yo también puedo opinar sobre el aborto por ejemplo aunque nunca haya abortado... También menudos ejemplos pongo, pero es lo primero que se me ha pasado por la cabeza XDD
gilducha
04-ago-2012, 19:08
Porque es un foro y estamos acá para opinar, compartir e intercambiar ideas, y es bonito, gracias por tomarte el tiempo de reponderme suerte :)
Pues exactamente, yo también puedo opinar sobre el aborto por ejemplo aunque nunca haya abortado... También menudos ejemplos pongo, pero es lo primero que se me ha pasado por la cabeza XDD
Si tenéis razón, sólo que, de repente, se me pasó por la cabeza que soy la persona menos indicada para hablar del tema, ainssssss :o
inexistente8
04-ago-2012, 19:13
Si tenéis razón, sólo que, de repente, se me pasó por la cabeza que soy la persona menos indicada para hablar del tema, ainssssss :o
jajaja no, nunca se es la persona menos indicada para nada; siempre se es bueno u útil en algo, ya que siempre con buenas intenciones y ganas de aportar se rescatan cosas buenas...
inexistente8
04-ago-2012, 19:14
Pues exactamente, yo también puedo opinar sobre el aborto por ejemplo aunque nunca haya abortado... También menudos ejemplos pongo, pero es lo primero que se me ha pasado por la cabeza XDD
jajajajaja y si ya es un tema muy extremista, pero supongo que es válido xD
lamentodejack
04-ago-2012, 19:17
jajajajaja y si ya es un tema muy extremista, pero supongo que es válido xD
Psss, yo es que siempre pongo ejemplos muy radicales, es algo que no puedo evitar XDD
Helia-Murcia
05-ago-2012, 13:03
Tenemos puntos de vista diferentes, a mi me gustaria que mi hijo si lo tengo experimente todo lo que pueda como yo lo hice, y que el saque sus propias concluciones, yo siempre voy a darle el ejemplo y claro, como le decia a @gilducha mi alimentación es de tipo vegetariana y el niño lógicamente comeria como yo, pero si sale con amiguitos, cuando se quede sola con la abuela, no voy a prohibirle que no coma lo que le inviten o den al final, lo prohibido gusta más y termino por encabritarlo, yo creo que el ejemplo y la charlas con el tiempo y a larga son más efectivas que la imposición :) no se que pensas vos? también podes hasta ejercer traumas en los niños, es muy complejo el tema de la crianzas de niños la verdad
No creo que nuestros puntos de vista sean tan diferentes. Yo no hablo de prohibirle nada, pero es lógico que si aprende a amar los animales y a comer lo que yo como,tendrá esa forma de alimentación. Si, cuando tenga una edad en la que pueda decidir por sí mismo lo que le apetece, se come un chuletón, pues será su decisión y punto. No le voy a obligar, pero es que tampoco veo que mis padres me hayan obligado a comer animales. Ellos comen, lo ven normal, es su forma de alimentarse. Lo mismo le pasará a mi hij@ con la mía. Hasta que se lo cuestione según cómo sea su vida y vea qué es lo que quiere, como todos hemos hecho.
Ahora bien, no sé qué haría en el caso de lo que habéis comentado, dejarle con la abuela. Porque sé cómo es mi familia y algunos de ellos le darían carne o pescado "sólo por joder" y luego decirme: ¿ves cómo le gusta?
Lo hacen ya con mi gata, que es ridículo porque come pienso, pero lo hacen. En todo caso lo hablaría con mi familia, no le prohibiría al niño comérselo. Y si va a un cumpleaños o algo así, intentaría explicarle a quien lo organice su forma de alimentarse por si puede haber alguna opción.
Como bien dice gilducha, es complicado, porque no tengo hijos y no sé ponerme aún en situación. Sólo que yo si quiero adoptarlos algún día.
Pero vaya, inexistente, que está claro que la educación es muy compleja. Aunque yo no creo que vayas a causarle un trauma por su forma de alimentarse. Si fuera así, ¿todos los niños intolerantes a algún alimento o celíacos están traumatizados por no comer lo mismo que sus amigos?
Manzanilla
06-ago-2012, 15:31
si algun dia llego a tener hij@s obviamente los educaría vegetarian@s. al final son ellos los que van a decidir como vivir su vida
nina201029
06-ago-2012, 15:45
darle menún veganos y me ha dicho q me lo coma yo...:mmmm:tiene 2 años...no le gusta nada,q suerte las q hacen veganos a sus niños....:)
La Madre del Topo
06-ago-2012, 19:21
No me he leido las 52 paginas de post así que me limito a dar mi opinión sobre el tema y a contaros una postura que adopté hace tiempo.
Para empezar, Si. No quiero tener hijos pero si algún día los tuviese los educaría en el veganismo. Si realmente pensamos que es una postura como cualquier otra no se que problema vemos en intentar educar de esta manera.
Os cuento que hace tiempo cuando empecé a artarme de que me preguntasen eso de: ¿Ah, pero eres vegano?, ¿y por qué?. Se me ocurrió hacer lo mismo, cada vez que me topase con alguien que no es vegano, como para mí es una postura más justa y sana que ser omnivoro le diría: ¿Ah, pero no eres vegano?, ¿y por qué?. Hasta entonces la gente se queda en estado de shock, es algo muy divertido se lo recomiendo a todo el mundo :juas:
vellocinodeoro
07-ago-2012, 09:36
darle menún veganos y me ha dicho q me lo coma yo...:mmmm:tiene 2 años...no le gusta nada,q suerte las q hacen veganos a sus niños....:)
¿pero qué es lo que le has dado? ¿no le gustan las patatas, la pasta, las lentejas, el arroz, los garbanzos?
"Hacer veganos a los niños" no es ninguna suerte...si los padres somos veganos, los niños comen lo que hay en casa, obviamente.
vellocinodeoro
07-ago-2012, 09:41
Tenemos puntos de vista diferentes, a mi me gustaria que mi hijo si lo tengo experimente todo lo que pueda como yo lo hice, y que el saque sus propias concluciones, yo siempre voy a darle el ejemplo y claro, como le decia a @gilducha mi alimentación es de tipo vegetariana y el niño lógicamente comeria como yo, pero si sale con amiguitos, cuando se quede sola con la abuela, no voy a prohibirle que no coma lo que le inviten o den al final, lo prohibido gusta más y termino por encabritarlo, yo creo que el ejemplo y la charlas con el tiempo y a larga son más efectivas que la imposición :) no se que pensas vos? también podes hasta ejercer traumas en los niños, es muy complejo el tema de la crianzas de niños la verdad
¿Pero quién habla de prohibir? Es que las cosas no son tan complicadas como las ponéis.
Imagínate que tienes un hijo, y resulta que se hace amiguito de un nene de origen vietnamita o coreano y resulta que lo invitan al cumple del nene. Da la casualidad de que para comer han puesto unos ricos pinchitos de gato al vapor, propios de la cultura gastronómica de algunas zoans de Asia como todos sabemos ¿tú crees que tu hijo querría comérselos? Porque la mía, criada con 5 gatos, desde luego que no. ¿Tú querrías? ¿Se lo "prohibirías"? ¿Le explicarías con todo el amor de madre/padre que eso no está bien?
inexistente8
07-ago-2012, 23:42
No creo que nuestros puntos de vista sean tan diferentes. Yo no hablo de prohibirle nada, pero es lógico que si aprende a amar los animales y a comer lo que yo como,tendrá esa forma de alimentación. Si, cuando tenga una edad en la que pueda decidir por sí mismo lo que le apetece, se come un chuletón, pues será su decisión y punto. No le voy a obligar, pero es que tampoco veo que mis padres me hayan obligado a comer animales. Ellos comen, lo ven normal, es su forma de alimentarse. Lo mismo le pasará a mi hij@ con la mía. Hasta que se lo cuestione según cómo sea su vida y vea qué es lo que quiere, como todos hemos hecho.
Ahora bien, no sé qué haría en el caso de lo que habéis comentado, dejarle con la abuela. Porque sé cómo es mi familia y algunos de ellos le darían carne o pescado "sólo por joder" y luego decirme: ¿ves cómo le gusta?
Lo hacen ya con mi gata, que es ridículo porque come pienso, pero lo hacen. En todo caso lo hablaría con mi familia, no le prohibiría al niño comérselo. Y si va a un cumpleaños o algo así, intentaría explicarle a quien lo organice su forma de alimentarse por si puede haber alguna opción.
Como bien dice gilducha, es complicado, porque no tengo hijos y no sé ponerme aún en situación. Sólo que yo si quiero adoptarlos algún día.
Pero vaya, inexistente, que está claro que la educación es muy compleja. Aunque yo no creo que vayas a causarle un trauma por su forma de alimentarse. Si fuera así, ¿todos los niños intolerantes a algún alimento o celíacos están traumatizados por no comer lo mismo que sus amigos?
jajaja bueno para empezar lo de los traumas creo que para que fue un poco exagerado jajaja, y bueno yo tampoco tengo hijos, aunque me gustaria tenerlos; y como lógicamente una persona donde y como se cría, adopta la cultura de donde nace, y obviamente, dado al tipo de vida que llevo como explique, el niñó que críe obviamente no va comer carne, porque yo no se la voy a dar, pero tampoco se la voy a ocultar.
Muchos dicen que a los niños hay que criarlos imponiendo y usando fuerza, yo por el contrario creo diferente, porque mis viejos me criaron de la misma forma que yo trato de exponer acá. Claro seria un orgullo para mí y me sentiria muy bien si OBVIAMENTE NO LA COMIERA NUNCA! Pero se que es imposible:(
inexistente8
07-ago-2012, 23:58
¿Pero quién habla de prohibir? Es que las cosas no son tan complicadas como las ponéis.
Imagínate que tienes un hijo, y resulta que se hace amiguito de un nene de origen vietnamita o coreano y resulta que lo invitan al cumple del nene. Da la casualidad de que para comer han puesto unos ricos pinchitos de gato al vapor, propios de la cultura gastronómica de algunas zoans de Asia como todos sabemos ¿tú crees que tu hijo querría comérselos? Porque la mía, criada con 5 gatos, desde luego que no. ¿Tú querrías? ¿Se lo "prohibirías"? ¿Le explicarías con todo el amor de madre/padre que eso no está bien?
Es que no me entienden, voy a hacer un poco más sucinto mi pensamiento, en casa obivamente no se comeria carne, porque no la como yo, pero el niño-adolecente-joven tiene una vida y conceptos propios, y si sale a la calle, puede probar, carne, drogas, lo que quiera, y se que ese día va llegar, no puedo estar todo el día vigilando que hace.
Me dejo entender un poco más? claramente preferiria que no comiese carne nunca, pero se que en algún momento lo va hacer.
Y ahí por ejemplo seria talvez como mun tabú comer carne, lo mismo que con las drogas y el sexo. Y si llega a ese extremo si la probara se frustaria o hasta podria crear nose un gusto nocivo.
lamentodejack
08-ago-2012, 00:24
Es que no me entienden, voy a hacer un poco más sucinto mi pensamiento, en casa obivamente no se comeria carne, porque no la como yo, pero el niño-adolecente-joven tiene una vida y conceptos propios, y si sale a la calle, puede probar, carne, drogas, lo que quiera, y se que ese día va llegar, no puedo estar todo el día vigilando que hace.
Me dejo entender un poco más? claramente preferiria que no comiese carne nunca, pero se que en algún momento lo va hacer.
Y ahí por ejemplo seria talvez como mun tabú comer carne, lo mismo que con las drogas y el sexo. Y si llega a ese extremo si la probara se frustaria o hasta podria crear nose un gusto nocivo.
Es que eso es otra cosa, una cosa es prohibir y otra diferente educar, precisamente cuando uno educa además de información tiene que hacer que el niño vea el lado negativo de ciertos aspectos, y más a ciertas edades que suele ser fatal lo de "te prohibo esto porque si" aunque pensemos que no los niños son más inteligentes y más capaces de razonar de las que creemos.
inexistente8
08-ago-2012, 00:59
Es que eso es otra cosa, una cosa es prohibir y otra diferente educar, precisamente cuando uno educa además de información tiene que hacer que el niño vea el lado negativo de ciertos aspectos, y más a ciertas edades que suele ser fatal lo de "te prohibo esto porque si" aunque pensemos que no los niños son más inteligentes y más capaces de razonar de las que creemos.
Claro yo tambien lo creo, por eso creo que sin imponerle nada al niño se puede lograr esto! al fin creo que me entendiste muy bien! :D
lamentodejack
08-ago-2012, 06:02
Claro yo tambien lo creo, por eso creo que sin imponerle nada al niño se puede lograr esto! al fin creo que me entendiste muy bien! :D
Precisamente por eso no comparto lo que dices, porque creo que confundes educar con prohibir, y hay que darse cuenta de que por el simple hecho de educar tienes que imponer ciertos criterios, y uno no educa solo con el ejemplo, mis padres no toman drogas y yo podría hacerlo perfectamente, es decir, hay más factores que cuentan y que un padre debe controlar. Y te aseguro que en términos de educación soy una persona poco autoritaria y no me gusta nada eso de imponer, pero como ya dije son coas diferentes.
Antares92
23-sep-2012, 14:21
Educaría a mis hijos en el vegetarianismo, como recomienda Rousseau, no fuera que rechazaran el veganismo de tal modo que decidieran comer carne. Es lógico que los padres inculquen a sus hijos los valores que consideran apropiados y no otros.
Didlina
15-oct-2012, 20:19
Bueno pues ya he votado.
Vegana con dos retoños veganos.
Didlina
15-oct-2012, 20:26
Después de leer varias páginas prometo un post largo y cristalino de como guié a mis hijos al vegetarianismo y, posteriormente al veganismo.
No es tan difícil. Recordáis este video?
m.youtube.com/#/watch?v=u3ZvIp7hNEs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Du3ZvIp7hNEs&gl=ES
silvimiau
15-oct-2012, 21:32
Yo estoy embarazada de 3 meses, y la verdad es que no tengo muy claro lo que voy a hacer, soy vegetariana y mi marido no, y creo que tenemos que decidir los dos, lo tengo claro es que si decidimos que no sea vegetariano 100% no seré yo quien cocine cadáveres.
victorelwapo
15-oct-2012, 22:38
go vegan... C:
victorelwapo
15-oct-2012, 22:40
la verdad , yo pienso que la carne es la causante de muchisimas enfermedades, y si mi pareja ah de ser vegana si o si, no permitiria que mi hijo se envenenase.
Silvimiau has probado a convencer a tu pareja de que se haga vegetariano ??
teniendolo tan cerca no deveria costarte mucho :P
silvimiau
15-oct-2012, 23:01
Si él empezó conmigo a ser vegetariano hace más de 6 años, pero sólo aguanto 6 meses :(, la verdad es que no come mucha carne y me esconde las cosas en la nevera para que no las vea. Además cuando nos conocimos yo no era vegetariana así que no le puedo exigir nada la verdad.
sagatxu
16-oct-2012, 12:47
He votado soy vegetariana y si pudiera volver atrás educaría a mis hijos como vegetarianos, mi camino hacia el veganismo se va acortando y supongo que inculcaría a mis hijos este modo de vivir si no fuera porque con 24, 19 y 15 años poco caso me hacen, aunque puedo decir que sobre todo mi hijo pequeño, el de 15, se declara antitaurino y totalmente enamorado de nuestros animalitos, y a pesar a que aun a veces se burla cariñosamente de mi dieta, no pierdo la esperanza que esn unos años se lo plantee
adriianiitaa
17-oct-2012, 15:02
Yo he puesto que no planeo tener hijos, pero como eso nunca se sabe y no se puede decir de este agua no beberé, aclaro que en el caso de tenerlos serían veganos, luego cuando se hiciesen mayores que decidiesen, pero en mi casa siempre comerían vegano. Y por supuesto, aunque sea difícil mi pareja también me gustaría que fuera vegano :D
pablopas
10-nov-2012, 03:07
He votado soy vegetariana y si pudiera volver atrás educaría a mis hijos como vegetarianos, mi camino hacia el veganismo se va acortando y supongo que inculcaría a mis hijos este modo de vivir si no fuera porque con 24, 19 y 15 años poco caso me hacen, aunque puedo decir que sobre todo mi hijo pequeño, el de 15, se declara antitaurino y totalmente enamorado de nuestros animalitos, y a pesar a que aun a veces se burla cariñosamente de mi dieta, no pierdo la esperanza que esn unos años se lo plantee
No te preocupes, para cuando el de 15 tenga 21/22, va a haber tanta información en Internet que le será imposible no ser vegetariano. Sino le pones un documental como peacefull kingdom y se convierte en el momento :)
pablopas
10-nov-2012, 03:17
Yo tengo una gorda hermosa y vegana de 5 meses que supera la media de altura en 2 puntos y la de peso en 1 (es enorme y nosotros no). Todo a base de pecho. A mi mujer le "pedí" que se haga vegana conmigo en el embarazo porque queria la mejor nutrición para mi hija y no nos arrepentimos, todo fue de lujo y la niña esta perfecta. (Un cuerpo alcalino es lo mas sano que hay)
Para mi esta claro que a un hijo hay que ofrecerle la mejor alimentación posible y la omnívora no lo es. Si además no maltratamos animales, entonces, cual es la duda?. Te puedo asegurar que a cualquier niño hasta la adolescencia le explicas la verdad de la carne, leche, huevo o lo que sea, ni loco la come. Si luego de adulto se convierte, que le den, ya es su problema pero tu no lo obligaste a matar animales sin saberlo.
Cuando me preguntan ¿Y la obligas a no comer carne? yo respondo. No la obligo a nada, tampoco a matar animales ¿Tu le mientes y le obligas a matar animales porque te es mas cómodo cuando vas a comer afuera o porque no sabes nada de nutrición o porque es mas común o mas social, quien obliga a quien?
Pues yo quiero ser mami pronto y sp he tenido claro q mi bebe sería vegano igual q nosotros. Da miedo el hecho de, además de ser primeriza, y todas las dudas q eso conlleva, criar de un modo vegano cuando tienes al mundo en contra, sobre todo al pediatra, q es en quien querrías confiar todo, pero claro, no estas de acuerdo con el/ella. Eso sí,creo q es totalmente imprescindible adquirir buenos conocimientos de nutricion, yo aun no estoy preñada y parece que estoy haciendo un master!!!
En otros hilos, he flipado con la cantidad de gente que no sabe nada ( y lo dicen ellos mismos) sobre lo q son determinados nutrientes que pueden escasear en la dieta que llevamos.
Insisto es que es imprescindible saber lo máximo posible de nutrición para criar un nene en general y un nene vegano en particular..
wiriam_veggie
10-nov-2012, 19:23
Hola a todxs!
Creo que cada uno educa a su hijo según sus propias convicciones, y todo el mundo vegano o vegetariano los educará así. No sé, es algo que veo bastante claro.
Como vegana tengo mucha información para no tener ningún miedo al hacer esto; sé perfectamente que es una dieta saludable y no veo qué otra cosa puede hacerme cambiar y darle carne/leche no humana/huevos a mi hijo.
Soy joven (24), pero planeo tener hijos en un futuro, espero que no muy lejano. Por supuesto serán veganos, al menos hasta que ellos no decidan lo contrario...
Aquí me surgen varias dudas, ¿alguno de vosotros ha tenido la experiencia de un hijo que luego coma de todo? ¿Cómo habéis hecho esto? Yo supongo que será brindar información y que él elija, pero me sentiría profundamente triste si después de educarlo en estos valores y en este tipo de vida, comprara cuera, comiera carne, etc...
¿Qué pensáis?
Gracias!
wiriam_veggie
10-nov-2012, 19:25
Cuando me preguntan ¿Y la obligas a no comer carne? yo respondo. No la obligo a nada, tampoco a matar animales ¿Tu le mientes y le obligas a matar animales porque te es mas cómodo cuando vas a comer afuera o porque no sabes nada de nutrición o porque es mas común o mas social, quien obliga a quien?
¿Qué pasa si vais a comer a casa de algún amigo y le ofrecen para que pruebe? Qué harías? Yo me ofendería profundamente, pero es que son situaciones que no sabes cómo manejar... te agradezco la ayuda porque tengo a toda mi familia en mi contra, no soy mamá pero quiero serlo de aquí a pocos años y todo quiero que salga bien y no sentirme mal...
pablopas
10-nov-2012, 20:37
¿Qué pasa si vais a comer a casa de algún amigo y le ofrecen para que pruebe? Qué harías? Yo me ofendería profundamente, pero es que son situaciones que no sabes cómo manejar... te agradezco la ayuda porque tengo a toda mi familia en mi contra, no soy mamá pero quiero serlo de aquí a pocos años y todo quiero que salga bien y no sentirme mal...
Yo con eso tengo al política que el que le da algo a un niño sin preguntar antes a los padres es un idiota, ademas del veganismo,¿como sabe si no es alérgico?. No se si ofenderse, quizás lo hagan sin maldad, pero si muy firme. Aclaro, si lo hacen sabiendo a mis espaldas para joderme, desaparece de mi vida inmediatamente. jejeje, amor y paz xD
Mi mujer tiene mas dudas sobre cumpleaños y esas cosas pero yo lo tengo claro porque es elegir entre hacer sufrir y matar animales o "quedar bien" con la sociedad.....Por experiencia hay que mantenerse firme, sino luego además dicen que eres un vegetariano a medias ;)
pablopas
10-nov-2012, 20:50
Pues yo quiero ser mami pronto y sp he tenido claro q mi bebe sería vegano igual q nosotros. Da miedo el hecho de, además de ser primeriza, y todas las dudas q eso conlleva, criar de un modo vegano cuando tienes al mundo en contra, sobre todo al pediatra, q es en quien querrías confiar todo, pero claro, no estas de acuerdo con el/ella. Eso sí,creo q es totalmente imprescindible adquirir buenos conocimientos de nutricion, yo aun no estoy preñada y parece que estoy haciendo un master!!!
En otros hilos, he flipado con la cantidad de gente que no sabe nada ( y lo dicen ellos mismos) sobre lo q son determinados nutrientes que pueden escasear en la dieta que llevamos.
Insisto es que es imprescindible saber lo máximo posible de nutrición para criar un nene en general y un nene vegano en particular..
Para mi es imprescindible conseguir un pediatra que acepte tu modo de vida, sino vas para atrás. Yo ademas creo que si no esta de acuerdo es pq no sabe nada de nutrición, asi que eliminado y a buscar otro. Hay de todo, mi pediatra solo come pescado muy de vez en cuando y dice que la carne es un mito del siglo pasado y se nota que sabe y luego tengo una conocida que el pediatra le decia que le podía dar cordero a los 4 meses (totalmente loco).
La nuestra la conocimos por la mutua, de "casualidad", tampoco nos costó encontrarla....
Con lo de saber, es normal, a mi también me pasó pero hoy día tenemos internet para aprender! Igual te parece que no sabes nada y luego cuando lo tienes te das cuenta que todo es natural, no pasa nada.
Hay mucha paranoia por ahi diciendo que si va a tener una dieta vegana hay que tener mas cuidado, en realidad, cualquier dieta mala es mala, si es omnívora y comes fatal también tendrá deficiencias y además más toxinas.
semillas1
10-nov-2012, 20:57
:) Claro de ofenderse nada, ofenderse es cuando encima te lo callas por "quedar" bien. Hay que tener una actitud proactiva con respeto, pero decir las cosas, ahhh e informar a los demás porque por ejemplo: las golosinas, las nubes, etc... están hechas con gelatina que viene de los huesos del cerdo, de los detritus vamos...
Entonces hay que tener una información y decirlo. Jaja, como dice pablo, si le dan a escondidas, pues hay que ser firme.
Para mi es imprescindible conseguir un pediatra que acepte tu modo de vida, sino vas para atrás. Yo ademas creo que si no esta de acuerdo es pq no sabe nada de nutrición, asi que eliminado y a buscar otro. Hay de todo, mi pediatra solo come pescado muy de vez en cuando y dice que la carne es un mito del siglo pasado y se nota que sabe y luego tengo una conocida que el pediatra le decia que le podía dar cordero a los 4 meses (totalmente loco).
La nuestra la conocimos por la mutua, de "casualidad", tampoco nos costó encontrarla....
Con lo de saber, es normal, a mi también me pasó pero hoy día tenemos internet para aprender! Igual te parece que no sabes nada y luego cuando lo tienes te das cuenta que todo es natural, no pasa nada.
Hay mucha paranoia por ahi diciendo que si va a tener una dieta vegana hay que tener mas cuidado, en realidad, cualquier dieta mala es mala, si es omnívora y comes fatal también tendrá deficiencias y además más toxinas.
ufff,ojala!!! Pero eso es una suerte, por lo que he estado leyendo, poca gente encuentra un pediatra, que aunque no sea vegeta, no de la brasa y este informado. por cierto, alguien conoce alguno en Sevilla o Cádiz???? Seria lo lógico e ideal que quien guíe tu embarazo y demás sea alguien con tus mismo modo de vida....
pablopas
10-nov-2012, 23:41
ufff,ojala!!! Pero eso es una suerte, por lo que he estado leyendo, poca gente encuentra un pediatra, que aunque no sea vegeta, no de la brasa y este informado. por cierto, alguien conoce alguno en Sevilla o Cádiz???? Seria lo lógico e ideal que quien guíe tu embarazo y demás sea alguien con tus mismo modo de vida....
Ideal que te responda alguien de por ahi, en cualquier caso, profesionales de la salud que sepan de nutrición es muy muy dificil de encontrar. Nuestro ginecólogo era totalmente normal y pasábamos de el, si le dices que eres vegana se ponen como una moto o te llenan a pildoras de vit. B, hierro, etc. Le receto hierro a mi mujer, lo hacen siempre, a todo el mundo le sale bajo pq ellos tienen un baremo alto y porque el hierro es difícil, para los carnívoros igual, obviamente te indican carne cuando el mejor hierro asimilable está en la verdura (p ej espinaca).
En síntesis, ni hace falta que digas nada porque lo que te pueden aportar de nutrición es muy poco (casi todos), es mucho mas útil la parte fisiológica, si el niño se desarrolla bien, huesos, articulaciones, gestos, motriz, etc.
El sentido común, lo que leas en libros e internet y tu propio cuerpo saben mas que el 99% de los médicos que no saben una pepa de nutrición. Otro recurso mas o menos bueno son las matronas, conocimiento antiguo y por experiencia, ellas p. ej dicen que pecho hasta los 6 meses (como mi pediatra), los demás a los 4 te dan cereales y leche especial para bebes porque están influenciados por la industria sin darse cuenta!!!!!!
No tengas miedo, como tu somos miles, hay mucha info en internet, asociaciones de madres "despiertas", algunos profesionales abiertos, etc, etc.
Yo también tenia miedo de cagarla, sin embargo, ahora mis amigos omnívoros que han tenido hijos a la par me preguntan cosas porque ven a mi gordita vegana rebozar salud y a mi mujer que ni parece haber estado embarazada ;)
Saludos!
Oye, muchas gracias pablopas!!
kekaone
11-nov-2012, 21:16
Hace ya tiempo que decidí que lo mejor para mi misma era no traer criaturas al mundo. Pero en el caso de que lo hubiera hecho pienso que las hubiera educado para que siguieran mi ejemplo, pero si llegado el caso, hubieran decidido por criterio propio ser onmívoro, no me quedaría otra opción que aceptar su decisión con todo el dolor de mi corazón. Por supuesto les explicaría mil veces las razones de mi modo de alimentación, pero siempre aceptaría sus decisiones,...obviamente....
Antares92
12-nov-2012, 01:07
¡Me acabo de dar cuenta de que no está la opción "Soy vegetarian@ y criaría a mi hij@ vegan@"!
Que cantidad de veganos/vegetarianos que no quieren críos!!!! hay que veganizar el mundo trayendo veganitos a él y que sigan con nuestra labor :D
Después de leer muchas paginas de este hilo, me sorprende y decepciona la cantidad de gente que defiende el ser vegeta/vegano tanto por ética como por salud y después se echan atrás con el tema de sus hijos.
Me suena a defensa de su postura de cara a la galería, pero está claro que después no creen lo que dicen, dado que evitan educar en lo que defienden.
Por una lado las postura de no sé si es sano para un bebe/peke/adolescente... ,es normal que surjan dudas sobre todo porque nos vamos a preocupar más nuestros hijos que de nosotros mismo, pero el tema, digo yo que estará en estar lo mas informado posible! leer y leer y estar en contacto con gente que ha criado a sus hijos de ese modo, porque esta claro es muy sano y por supuesto posible...
Por otro ( y esta no me entra en la cabeza) dicen que si eso es imponer a tus hijos tu modo de vida/alimentación.... pero que imposición!!! quien cree en dios hace sus hijos católicos quien cree en Ala, musulmanes, quien cree que la leche es lo "más" los hincha a cola caos.... todo padre / madre, educa a sus hijos según sus convicciones pensando que es lo mejor para ellos, porque,ese modo de vida les define, creen en él,y por ello lo transmiten. Si llegado el momento que un chic@ comienza a ser más independiente y decide más mayor comer carne, que lo haga, pero dudo mucho que alguien criado desde bebe en el respeto por los animales llegue a comerse alguno...
Si nos pasamos la vida defendiendo el veganismo como mas ético y sano y luego tenemos hijos a los que criamos de otro modo, nos echamos tierra encima, a nosotros mismos y a la causa, y de hecho, perdemos toda credibilidad.
Ángela G
16-nov-2012, 16:09
Después de leer muchas paginas de este hilo, me sorprende y decepciona la cantidad de gente que defiende el ser vegeta/vegano tanto por ética como por salud y después se echan atrás con el tema de sus hijos.
Me suena a defensa de su postura de cara a la galería, pero está claro que después no creen lo que dicen, dado que evitan educar en lo que defienden.
Por una lado las postura de no sé si es sano para un bebe/peke/adolescente... ,es normal que surjan dudas sobre todo porque nos vamos a preocupar más nuestros hijos que de nosotros mismo, pero el tema, digo yo que estará en estar lo mas informado posible! leer y leer y estar en contacto con gente que ha criado a sus hijos de ese modo, porque esta claro es muy sano y por supuesto posible...
Por otro ( y esta no me entra en la cabeza) dicen que si eso es imponer a tus hijos tu modo de vida/alimentación.... pero que imposición!!! quien cree en dios hace sus hijos católicos quien cree en Ala, musulmanes, quien cree que la leche es lo "más" los hincha a cola caos.... todo padre / madre, educa a sus hijos según sus convicciones pensando que es lo mejor para ellos, porque,ese modo de vida les define, creen en él,y por ello lo transmiten. Si llegado el momento que un chic@ comienza a ser más independiente y decide más mayor comer carne, que lo haga, pero dudo mucho que alguien criado desde bebe en el respeto por los animales llegue a comerse alguno...
Si nos pasamos la vida defendiendo el veganismo como mas ético y sano y luego tenemos hijos a los que criamos de otro modo, nos echamos tierra encima, a nosotros mismos y a la causa, y de hecho, perdemos toda credibilidad.
La verdad es que yo pienso lo mismo... Además que el veganismo es la "única forma válida" realmente; es decir, la mejor por moral y buena ética personal. Por tanto nunca le daría carne a mi hijo, y no es imponer: es hacerle ver la verdad desde que nace.
Interesante este post porque es algo que llevo un tiempo preguntándome. Yo soy vegetariana y si tengo un hijo lo criaría vegetariano e intentaría desde pequeño explicarle el porqué, luego ya que decida pero al menos en casa se alimentaría así. Sé que me enfretaría a mucha gente pero me da igual, al igual que sé que fuera de casa comería "cadáveres", pero al menos yo sería incapaz de darle animales para comer.
pablopas
17-nov-2012, 02:26
Otro que está de acuerdo, para flipar. Hay un 6% de vegetarianos que educarían a sus hijos omnívoros y un 1% de veganos que también!!!!
Lo peor es que estos porcentajes son mayores si quitamos los que no planean tener hijos, es decir, entre los que planeamos hijos hay varios que me han sorprendido, especialmente los 7 veganos hasta ahora. Supongo que es del plan, no ir a la carnicería pero si van a casa de alguien, entonces ok.
Pues yo creo que sus hijos les van a reclamar que no lo hayan hecho bien por "comodidad" y "sociabilidad" desde el principio (lo de la libertad de elegir me suena a excusa).
No los estoy juzgando, eh, solo digo que estoy super sorprendido!!!
:)
http://1.bp.blogspot.com/-eiHIO_N0eRg/UE7NT1oioJI/AAAAAAAAAZQ/r1uZF5XD4_0/s1600/Lavacalocay.com.ar+por+Liliana1000_119.jpg
:)
vellocinodeoro
17-nov-2012, 13:36
Después de leer muchas paginas de este hilo, me sorprende y decepciona la cantidad de gente que defiende el ser vegeta/vegano tanto por ética como por salud y después se echan atrás con el tema de sus hijos.
Me suena a defensa de su postura de cara a la galería, pero está claro que después no creen lo que dicen, dado que evitan educar en lo que defienden.
Por una lado las postura de no sé si es sano para un bebe/peke/adolescente... ,es normal que surjan dudas sobre todo porque nos vamos a preocupar más nuestros hijos que de nosotros mismo, pero el tema, digo yo que estará en estar lo mas informado posible! leer y leer y estar en contacto con gente que ha criado a sus hijos de ese modo, porque esta claro es muy sano y por supuesto posible...
Por otro ( y esta no me entra en la cabeza) dicen que si eso es imponer a tus hijos tu modo de vida/alimentación.... pero que imposición!!! quien cree en dios hace sus hijos católicos quien cree en Ala, musulmanes, quien cree que la leche es lo "más" los hincha a cola caos.... todo padre / madre, educa a sus hijos según sus convicciones pensando que es lo mejor para ellos, porque,ese modo de vida les define, creen en él,y por ello lo transmiten. Si llegado el momento que un chic@ comienza a ser más independiente y decide más mayor comer carne, que lo haga, pero dudo mucho que alguien criado desde bebe en el respeto por los animales llegue a comerse alguno...
Si nos pasamos la vida defendiendo el veganismo como mas ético y sano y luego tenemos hijos a los que criamos de otro modo, nos echamos tierra encima, a nosotros mismos y a la causa, y de hecho, perdemos toda credibilidad.
Yo a lo mejor peco de ingenua, pero siempre pienso que si mis sobrinos no tienen ningún interés en comer perritos y gatitos, mi hija tampoco lo tendrá en comer vacas, cerdos o pollos.
Se me acaba de venir a la cabeza algo que nos pasó hace un par de semanas: fuimos a tomar una cervecita en familia a un sitio en el que lo único vegetal que había eran aceitunas (que mi hija no probó porque tiene 18 meses y me da miedo del hueso) y palitos de pan. Pues allí estábamos mi niña, mi marido y yo atacando al pan y de repente ponen en la mesa un plato con calamares a la romana. Eran las 9 de la noche y mi niña se ve que tenía hambre y empezó a señalar el plato. Yo no sabía dónde meterme porque además las caras de mis suegros y cuñados eran en plan "pobreciiiiiiiita"...total, que fue la excusa perfecta para irnos a casa en plan "ooooh, qué tarde se ha hecho". Saqué del bolso una tortita de arroz y nos fuimos los tres para casa tan contentos.
Con esto quiero decir que si tienes la cosas claras, pues no te tienes por qué "enfrentar" con nadie.
Pues sí, estoy de acuerdo, habrá situaciones que se tendrán que ir sorteando, la cosa es estar segur@ de lo que se hace.
Además no se trata de enfrentar nada, con el dialogo y una buena exposición de motivos esta todo hecho.
Yo no me meto es como educa la gente a sus hijos ( bueno, sí que me meto, y me enfado, pero en privado), y no sólo en lo que respecta a la alimentación, sino a todo lo demás. Por lo general la gente tiene pekes super mal criados, obesos, hasta medicados, que van creciendo sin ppios y alienados aun más de lo que lo están sus padres, que se crían delante de la Tv , con la play, el futbol, Belén Estaban y las patatas fritas, como me diese por enfrentar esos hábitos abiertamente... me pegan seguro!
anukastyle
17-dic-2012, 02:41
Siii, por supuesto!
Es un reto serlo uno mismo, más lo será cuando tenga hijos. Pero en principio los educaré al igual que mi alimentación, enseñándoles poco a poco la verdad que hay detrás de todos los alimentos que nos rodean, y luego ellos ya... podrán elegir su forma de alimentación como crean necesaria. :D
-Trufa-
17-dic-2012, 04:06
No planeo tener hijos.
Dethvader
19-dic-2012, 22:53
No planeo tener hijos.
Acabo de votar lo mismo. :p
si tuviera hijos claramente que no lo obligaría a ser vegetariano, sino a que ellos tomen su propia decisión
si tuviera hijos claramente que no lo obligaría a ser vegetariano, sino a que ellos tomen su propia decisión
si tuvieras hijos, también les dejarías a ellos la decisión de comer pañuelos de papel (les encantan) o morder en plan sangriento las orejas de sus amigos en un mal enfado?
Hay que respetar a los niños, al resto de animales y a las orejas de los amigos que les den.
si tuvieras hijos, también les dejarías a ellos la decisión de comer pañuelos de papel (les encantan) o morder en plan sangriento las orejas de sus amigos en un mal enfado?
Hay que respetar a los niños, al resto de animales y a las orejas de los amigos que les den.
aajaj esta bien pero es mejor tomar tu propia decision aun que sea mala o buena, solo uno los puede guiar y no obligar
aajaj esta bien pero es mejor tomar tu propia decision aun que sea mala o buena, solo uno los puede guiar y no obligar
tendrías que explicarme qué es para ti guiar y obligar.
Un niño puede crecer comiendo (vegetales, en el caso de madre y padre veganos) sin que nunca le hayas obligado a comer nada, en cambio muchos niños crecen siendo conducidos y obligados a comer carne.
-Trufa-
21-dic-2012, 02:00
Me encanta esta frase: Ser veganx no es una "decisión personal". Las decisiones que afectan a otros no son personales.
si tuviera hijos claramente que no lo obligaría a ser vegetariano, sino a que ellos tomen su propia decisión
...y darle carne es obligarlo a comer cadaveres...
semillas1
23-dic-2012, 23:38
Si tuviera hijos por supuesto que los educaba en el veganismo, como que es la alimentación primigenia del ser humano, Vídeo con médico 4 generaciones de veganismo:
http://alimentacionenpaz.wordpress.com/2012/11/09/video-medico-4-generaciones-de-vegetarianismo-veganismo-sin-suplementos-todos-sanos/
Yo no, porque mi pareja (con quien tendría mis hijos, obviamente) no es veg, y no voy a imponerle a nadie que sea veg, y tampoco a mi hijo, por respeto a mi pareja... Alimentaría a mi hijo de manera normal, eso sí, reduciendo la cantidad de carne y acostumbrándole bien a que comiese mucha fruta y verdura (para que no sea como todos los niños, ya que la fruta y la verdura no tienen mucho éxito entre los peques).
Entonces creo que, cuando fuese preadolescente o adolescente, mi hijo podría comenzar a comprender los motivos de ser veg, y decidiría por él mismo hacerse veg. Sé que es probable, porque se habría criado con una madre (yo) que le habría enseñado el amor a los animales y la injusticia que hay (dentro de lo que es el nivel de comprensión de un niño).
pablopas
07-ene-2013, 01:22
Yo no, porque mi pareja (con quien tendría mis hijos, obviamente) no es veg, y no voy a imponerle a nadie que sea veg, y tampoco a mi hijo, por respeto a mi pareja...
Realmente es algo muy difícil ya tener una pareja que no comparta la alimentación, si encima hablamos de un hijo, ha de ser terrible.
Aún así, con todo respeto quiero decir algo... ¿Por qué tengo la sensación una y otra vez en estos foros que lo "normal" es ser omnívoro y lo raro es ser vegano? ¿Por que dices que le impondrías el veganismo? ¿No es una imposición el ser omnívoro? Al fin y al cabo, nuestro sistema digestivo esta diseñado para ser veganos más que para ser omnívoros, por ende ¿Cuál es la imposición?. Si un niño pequeño supiera como se fabrica la carne que está comiendo, ¿Tu crees que querría comerla? Los niños aman los animales más que nadie...
Mucha suerte..
Hace tiempo que estoy pensando en este tema y he visto que hay otras personas interesadas en él, por algunos posts. Yo en un principio digo que sí, que me gustaría educar a mis futuros hijos (si los tengo) en el veganismo pero sé que es algo muy difícil porque criar niños vegetarianos o veganos en un mundo no vegano es todo un reto. Así que los que ya lo estén haciendo tienen mi admiración :)
Me gustaría saber cuál es la opinión de cada uno, los que aún no tienen hijos, los que ya tengan o los que no piensen tener.
PD: Éstas son las opciones que se me ocurren ahora, pero acepto sugerencias :p
Es un tema difícil en el sentido de que educar no es lo mismo que obligar. Muchas personas piensan obligar a sus hijos a seguir en este estilo de vida.
Yo no soy madre, ni tengo planes. Pero si pasara creo que educaría a mis hijos en el respeto por los animales y su vida. Cuando sean pequeños y no tengan poder de decisión podrían seguir la dieta vegetariana y en cuanto tengan pensamiento crítico para decidir si la siguen o no habrá que respetar su decisión.
Así como a algunos no nos gustaba que nos dieran carne obligatoriamente, no es justo obligar a nuestros hijos a seguir un estilo de vida que no desean.
Eso sí, creo que si se educa bastante en el respeto por los animales esto va a influir mucho en su decisión. Saludos :)
Antares92
12-ene-2013, 03:27
Yo no, porque mi pareja (con quien tendría mis hijos, obviamente) no es veg, y no voy a imponerle a nadie que sea veg, y tampoco a mi hijo, por respeto a mi pareja... Alimentaría a mi hijo de manera normal, eso sí, reduciendo la cantidad de carne y acostumbrándole bien a que comiese mucha fruta y verdura (para que no sea como todos los niños, ya que la fruta y la verdura no tienen mucho éxito entre los peques).
Entonces creo que, cuando fuese preadolescente o adolescente, mi hijo podría comenzar a comprender los motivos de ser veg, y decidiría por él mismo hacerse veg. Sé que es probable, porque se habría criado con una madre (yo) que le habría enseñado el amor a los animales y la injusticia que hay (dentro de lo que es el nivel de comprensión de un niño).
Creo que los niños rechazan los alimentos vegetales porque desde pequeños se les enseña a comer carnes especiadas, golosinas azucaradas y otras porquerías con aditivos que disimulan el verdadero sabor de la muerte. Consecuentemente, se acaban acostumbrando a comer cosas tiernas, ni blandas, como la coliflor hervida, ni duras, como los espárragos salteados. De esta manera, cuando ven algo que, teóricamente, es difícil de digerir, lo apartan en su pereza. No obstante, dales a elegir entre una manzana y un filete crudo y verás lo que escogen; siguen sintiendo predilección por las cosas dulces, lo que nos recuerda nuestro pasado frugívoro. Por eso Rousseau y Kant, siendo omnívoros, recomendaban que fueran educados en el vegetarianismo. Fíjate en que la mayoría de alimentos tabú son de origen animal:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alimentos_tabú
Danniyme
13-ene-2013, 22:29
Yo quiero que mis hijos sean vegetarianos, porque es un principio que se les inculca, aunque también yo sé que si no es de su agrado pueden tener su propia decisión con mayor edad, pero sinceramente para mí es preferible...
Yo quiero que mis hijos sean vegetarianos, porque es un principio que se les inculca, aunque también yo sé que si no es de su agrado pueden tener su propia decisión con mayor edad, pero sinceramente para mí es preferible...
Esto se repite y se repite en el hilo. A mí me parece que cuando se hagan mayores se guiarán por su criterio en esta y en cada una de las cosas, igual que de pequeños. Deberíamos pensar en las razones que nos mueven a evitar que un niño no haga lo que quiere la mayor parte del tiempo, como todos nosotros. El caso es que no pueden matar a otros (otros que la sociedad en la que viven no haya convenido que sí pueden ser matados), también como nosotros, eso es difícil de comprender para los niños, lógicamente. Nosotros como somos tan listos nos lo hemos montado para entenderlo todo.
Yo no sé nada de la bondad o la maldad del ser humano, sé que un humano de ocho meses llora con el llanto de quien tiene al lado, sin importarle el por qué, como se contagia de la risa de cualquier extraño ... y sé que luego empezamos a confundirlo todo, hacemos cosas como darles de comer animales y así les vamos enseñando de quien tienen que preocuparse.
Por lo demás, creo que la mayor parte de padres defenderían su derecho a criar a los hijos según sus valores morales, no entiendo por qué los veganos o vegetarianos tenemos que justificarnos por intentar hacer algo que al fin no es sólo razonable sino comunmente aceptado.
marianosl
14-ene-2013, 20:11
Lo que yo planeo hacer cuando tenga hijos es informarlos para que sepan como es la industria y como es el trato que reciben los animales, y que ellos vayan tomando conciencia y decidan que hacer, pero no los obligaria
vellocinodeoro
14-ene-2013, 20:13
Y si tu hijo decide que los negros son seres inferiores ¿tampoco lo «obligarás» a respetarlos?
marianosl
14-ene-2013, 20:33
No lo obligaria pero si lo presionaria para hacerle ver que nadie es inferior por ser diferente, pero el punto esta en que yo creo que los valores como el respeto a los demas (sean humanos o no) se los debe inculcar desde que son chicos para que sepan apreciar a todos los seres vivos
pablopas
15-ene-2013, 00:20
Es bastante deprimente ver las respuestas de este tema, yo voy quitar la suscripción. Como dijo alguno, se repite una y otra vez, "no voy a obligar a mi hijo", le contesta un vegano con racionamiento lógico puro, irrefutable, de sentido común, o no contesta o no razona y así una y otra vez.
¿Por qué @#$@ decís que no obligaríais a vuestros hijos si justamente es lo que estáis haciendo?!!!! Lo estáis obligando a comer carne, @#$@@!!! Tan difícil es de entender?!
El ser humano no tiene instinto cazador asesino por naturaleza, porque nace vegano, si pones a un niño delante de un plátano o un ternerito, ¿Que crees que se comerá?
Poned otra razón, por favor, como "no quiero obligarlo a que coma distinto a la mayoría de la gente" o "quiero que en los cumpleaños coma de todo", etc, etc, etc. Hay mil razones y validas todas por más crueles que sean, hay que respetarlas pero la de la obligación NO, porque es incoherente ya que se contradice a si misma.
Gracias y adiós!
marianosl
15-ene-2013, 00:25
Éstoy totalmente de acuerdo vos, lo que estoy intentando decir es que yo no voy a obligar a mi hijo ni a comcer carne ni a no comerla, lo que digo es que le voy a dar la información necesaria para que pueda tomar su propia decisión, y tengo la esperanza de que rechace el consumo de carne
Éstoy totalmente de acuerdo vos, lo que estoy intentando decir es que yo no voy a obligar a mi hijo ni a comcer carne ni a no comerla, lo que digo es que le voy a dar la información necesaria para que pueda tomar su propia decisión, y tengo la esperanza de que rechace el consumo de carne
Informar y tener esperanza en sus decisiones me parece muy bien, pero esa es una cosa complicada. Hablar con un niño o una niña no es muy realista (me refiero a efectos prácticos) mientras no entienden el funcionamiento del lenguaje, momento en el que no siempre están muy interesados en conversar sino más en andar explorando el mundo dominados por quien sabe qué impulsos incontrolables. Luego tendrán que enfrentarse a cosas como la existencia del dolor, la responsabilidad, o la pérdida. Mientras todo esto ocurre a la criatura hay que darle algo de comer, que está en edad de crecer y como no saques las plantas y los cleenex de su alcance se va a poner hasta arriba de celulosa.
Mi hija tiene dos años y hace unos días descubrió que los peces (esos animales que hemos visto en los libros, que hemos dibujado y pintado y que tienen escamas para no tener frío porque viven debajo del agua) también pueden estar quietos y vacíos en el plato de alguien, concretamente en el plato de personas a las que ella quiere, siendo comidos, desde luego no se lo había imaginado. Todos los niños llegan a un mundo hostil, un mundo con un un montón de cosas inasumibles, no sólo los niños vegetarianos, por suerte para ellos tienen sus propios mecanismos de autodefensa, si tenemos que hacer algo que sea ayudarlos a tirar a delante sin ceder en nada de lo bueno.
Hay un montón de momentos cada día para dejar que un niño disfrute del hecho de elegir, y un montón de momentos cada día para que vayan descubriendo que las cosas que hacen tienen consecuencias en los demás, hasta el punto qué, aunque resulte impensable, algunas veces hay que dejar de hacerlas.
marianosl
15-ene-2013, 04:07
Me gusta tu argumento y lo acepto, mientras mi futuro hijo sea chico, no planeo alimentarlo con carne pero si quiero que tome su propia elección cuando sea mas grande y este lo suficientemente listo para poder hacerlo
Me gusta tu argumento y lo acepto, mientras mi futuro hijo sea chico, no planeo alimentarlo con carne pero si quiero que tome su propia elección cuando sea mas grande y este lo suficientemente listo para poder hacerlo
eso es algo que cualquiera debería asumir antes de traer un nuevo ser a este mundo :)
A mi es que me parece tan obvio que unos padres veg's daran una educacion veg a sus hijos que no se ni a que viene la pregunta.
El problema seran los matrimonios mixtos, aunque bueno, un divorcio a tiempo y problema solucionado. :D
El problema seran los matrimonios mixtos, aunque bueno, un divorcio a tiempo y problema solucionado. :D
Las relaciones se abandonan pero supongo que ambos miembros de la pareja suelen seguir ejerciendo como padre o madre, así que de problema solucionado nada de nada ...
Creo que debemos partir de la base que no es posible (ni sería bueno) aislar a los niños del mundo en el que al fin van a querer desenvolverse.
vellocinodeoro
16-ene-2013, 13:05
A mi es que me parece tan obvio que unos padres veg's daran una educacion veg a sus hijos que no se ni a que viene la pregunta.
El problema seran los matrimonios mixtos, aunque bueno, un divorcio a tiempo y problema solucionado. :D
Si supieras la cantidad de vegetarianos que dan carne a sus hijos, te acaes de culo...
Creo que debemos partir de la base que no es posible (ni sería bueno) aislar a los niños del mundo en el que al fin van a querer desenvolverse.
Ay, Noon, esto es taaan difícil...mi niña aún es pequeña, pero el viernes pasado vislumbré lo difícil que llegará a ser el tema de la socialización. Su prima delebró su cumpleaños en un Telepizza y ella obviamente fue. Como aún es pequeña, ella estuvo encantada de la vida en su trona y con sus patatas fritas y su pan de ajo. Cuando sea mayor y quiera sentarse con sus demás amiguitos a comer pizza supongo que tampoco habrá mucho problema en pedir una vegetal y sin queso para ella, pero me dio una pena cuando sacaron la tarta, con lo que le gusta a ella el chocolate...siendo pequeña, no hay problema: la distraje con otra cosa y ya, pero ¿y de mayor? Y en el parque es más de lo mismo: el otro día una niña comía Cheetos o algo así y me pidió permiso para darle a Daniela, y yo no sé muy bien cómo gestionar estas cosas...En fin, a lo mejor estoy adelantando acontecimientos, y no será tan complicado. También me cuentan todas las madres que los niños a ciertas edades están deseando celebrar los cumples en casas pero son las madres las que no están por la labor de meter a 20 preadolescentes desbocados en un piso...en fin, que a veces pienso que todo es posible y otras que es muy complicado...
vegaroa
24-ene-2013, 03:00
Noon me reenvio a este hilo,por una duda que tenia (gracias noon),despues de mucho leer vuestras diversas opiniones,y de hablar mucho con mi marido (omnivoro)creo....que he llegado a la conclusion que a Natalia,de momento no la hare vegetariana.me explico,yo solo llevo 1 mes de vegetariana,imaginaros todavia la cantidad de dudas que tengo,sobre vitaminab12,proteina,DHA etc..todavia me cuesta controlar todo eso para mi dieta,con lo cual me da miedo realizarla con mi hija de tan solo 20 meses,como madre no me puedo arriesgar,eso sin contar que mi marido no quiere,logico cuando el come carne.pero lo que si he decidido,que cuando yo cocine en casa,que es casi siempre,mi hija comera lo mismo que yo,y comera " de todo" cuando cocine el padre,que es muy pocas veces,o cuando comamos en casa los suegros cosas asi,en resumidas cuentas...le voy a reducir la ingesta de carne y pescado,pero sinceramente,no me veo preparada para "experimentar" con ella...de lo que si me arrepiento,es de no haber dado yo el paso antes,para ser vegetariana,porque seguramente si lo hubiera echo,a estas alturas ya tendria el tema mucho mas que controlado,y podria plantearmelo con mi hija,y plantearselo a mi marido con mas seguridad,sin que me responda..aroa...todavia no sabes lo que tu cuerpo necesita,como te voy a creer que sabras lo que necesita nuestra hija? ahi me calla la boca..porque tiene razon....pero llegado al punto que hemos pactado,de reducirle la carne,pescado etc..y educarla desde muy pequeña,explicandole porque mama no come animales,porque hay que respetarlos etc...creo que con el paso del tiempo...entre mi conocimiento que ire adquiriendo,y lo que ella vaya aprendiendo,sera mucho mas facil.perdonar por el sermon...un besito!.
VeganaAmericana
24-ene-2013, 08:18
Por supuesto. Me encantaria que mi propio futuro hijo/a tuviera los mismos habitos que yo. Yo lo instruira lo mejor posible, pero a la larga no es mi decision.
paulveg
24-ene-2013, 11:44
Si supieras la cantidad de vegetarianos que dan carne a sus hijos, te acaes de culo...
Ay, Noon, esto es taaan difícil...mi niña aún es pequeña, pero el viernes pasado vislumbré lo difícil que llegará a ser el tema de la socialización. Su prima delebró su cumpleaños en un Telepizza y ella obviamente fue. Como aún es pequeña, ella estuvo encantada de la vida en su trona y con sus patatas fritas y su pan de ajo. Cuando sea mayor y quiera sentarse con sus demás amiguitos a comer pizza supongo que tampoco habrá mucho problema en pedir una vegetal y sin queso para ella, pero me dio una pena cuando sacaron la tarta, con lo que le gusta a ella el chocolate...siendo pequeña, no hay problema: la distraje con otra cosa y ya, pero ¿y de mayor? Y en el parque es más de lo mismo: el otro día una niña comía Cheetos o algo así y me pidió permiso para darle a Daniela, y yo no sé muy bien cómo gestionar estas cosas...En fin, a lo mejor estoy adelantando acontecimientos, y no será tan complicado. También me cuentan todas las madres que los niños a ciertas edades están deseando celebrar los cumples en casas pero son las madres las que no están por la labor de meter a 20 preadolescentes desbocados en un piso...en fin, que a veces pienso que todo es posible y otras que es muy complicado...
Me pasa igual. Ese es el tipo de cosas que me dan panico. Porque realmente muchas veces no puedes improvisar, y con lo desorganizada que soy yo... Supongo que tendre que saber siempre de antemano adonde vamos y llevar fiambreras. Por ejemplo ahora si voy a casa de una amiga que me dice que va a hacer rosquillas pues yo me como unos platanos y tan contenta, pero con un nene, pues tendre que llevar algo rico de casa para que no se le caigan los ojos y asi todo. Eso sin contar los imprevistos, los abuelitos que van ofreciendo helados y kinder a todas horas etc.
Noon me reenvio a este hilo,por una duda que tenia (gracias noon),despues de mucho leer vuestras diversas opiniones,y de hablar mucho con mi marido (omnivoro)creo....que he llegado a la conclusion que a Natalia,de momento no la hare vegetariana.me explico,yo solo llevo 1 mes de vegetariana,imaginaros todavia la cantidad de dudas que tengo,sobre vitaminab12,proteina,DHA etc..todavia me cuesta controlar todo eso para mi dieta,con lo cual me da miedo realizarla con mi hija de tan solo 20 meses,como madre no me puedo arriesgar,eso sin contar que mi marido no quiere,logico cuando el come carne.pero lo que si he decidido,que cuando yo cocine en casa,que es casi siempre,mi hija comera lo mismo que yo,y comera " de todo" cuando cocine el padre,que es muy pocas veces,o cuando comamos en casa los suegros cosas asi,en resumidas cuentas...le voy a reducir la ingesta de carne y pescado,pero sinceramente,no me veo preparada para "experimentar" con ella...de lo que si me arrepiento,es de no haber dado yo el paso antes,para ser vegetariana,porque seguramente si lo hubiera echo,a estas alturas ya tendria el tema mucho mas que controlado,y podria plantearmelo con mi hija,y plantearselo a mi marido con mas seguridad,sin que me responda..aroa...todavia no sabes lo que tu cuerpo necesita,como te voy a creer que sabras lo que necesita nuestra hija? ahi me calla la boca..porque tiene razon....pero llegado al punto que hemos pactado,de reducirle la carne,pescado etc..y educarla desde muy pequeña,explicandole porque mama no come animales,porque hay que respetarlos etc...creo que con el paso del tiempo...entre mi conocimiento que ire adquiriendo,y lo que ella vaya aprendiendo,sera mucho mas facil.perdonar por el sermon...un besito!.
Solo queria comentar que si solo llevas un mes, pues entiendo perfectamente tus dudas. Pero creeme, que lo mejor que puedes hacer es lo que tu dices, que cuando tu cocines coma lo mismo que tu. Piensa que si tu misma estas bien, y comes de todos los grupos a lo largo de la semana (legumbres, cereales, verduras y frutas (y ya puestos frutos secos, pero eso la nena cuando pueda que supongo que es pequenha) pues tu nena estara bien tambien. Luego que coma carne/pescado fuera de casa o si cocina el padre, pues bueno, es vestra decision, pero si te acostumbras a cocinarsela tu luego lo haras siempre. Sin embargo si os habituais a que coma lo mismo que tu cocines te digo que dentro de un anho (por decir una cifra, cada uno tiene su ritmo) ya te sentiras mucho mas segura para tomar la decision que sea y tambien no sera tan drastico para la peque.
Por otro lado me ha hecho gracia la frase "su padre no quiere, logico si el come carne" porque mi marido tambien come carne (eso si, fuera de casa que el esta muy contento con que cocine yo casi siempre jeje. Salvo que muera de hambre y se prepara pasta o algo rapido) y lo que le parece mas logico es que le alimentemos de la forma mas saludable posible, y como le parece que la mia lo es mas que la que el podria proponer pues esta super de acuerdo desde la primera vez que lo hablamos, con que nuestro peque sea vegano. Pero es curioso, segun la informacion que maneje cada uno, a alguien puede parecerle super sano y a otros peligroso, jeje.
Pero vamos, que entiendo tu situacion, solo pretendo animarte a que esos miedos pasaran pronto, hya veras! Pero yo llevo casi seis anhos y con unas analiticas perfectas. Asi que obviamente que estoy tranquilisima y no creo que mi marido tenga mucho que decir o contradecir a eso...
Escarolo
28-ene-2013, 16:04
Según, todo depende mucho de como me vaya a mi con la dieta y lo pros y los contras de alimentar a un niño con dieta vegetariana desde pequeño
Noon me reenvio a este hilo,por una duda que tenia (gracias noon),despues de mucho leer vuestras diversas opiniones,y de hablar mucho con mi marido (omnivoro)creo....que he llegado a la conclusion que a Natalia,de momento no la hare vegetariana.me explico,yo solo llevo 1 mes de vegetariana,imaginaros todavia la cantidad de dudas que tengo,sobre vitaminab12,proteina,DHA etc..todavia me cuesta controlar todo eso para mi dieta,con lo cual me da miedo realizarla con mi hija de tan solo 20 meses,como madre no me puedo arriesgar,eso sin contar que mi marido no quiere,logico cuando el come carne.pero lo que si he decidido,que cuando yo cocine en casa,que es casi siempre,mi hija comera lo mismo que yo,y comera " de todo" cuando cocine el padre,que es muy pocas veces,o cuando comamos en casa los suegros cosas asi,en resumidas cuentas...le voy a reducir la ingesta de carne y pescado,pero sinceramente,no me veo preparada para "experimentar" con ella...de lo que si me arrepiento,es de no haber dado yo el paso antes,para ser vegetariana,porque seguramente si lo hubiera echo,a estas alturas ya tendria el tema mucho mas que controlado,y podria plantearmelo con mi hija,y plantearselo a mi marido con mas seguridad,sin que me responda..aroa...todavia no sabes lo que tu cuerpo necesita,como te voy a creer que sabras lo que necesita nuestra hija? ahi me calla la boca..porque tiene razon....pero llegado al punto que hemos pactado,de reducirle la carne,pescado etc..y educarla desde muy pequeña,explicandole porque mama no come animales,porque hay que respetarlos etc...creo que con el paso del tiempo...entre mi conocimiento que ire adquiriendo,y lo que ella vaya aprendiendo,sera mucho mas facil.perdonar por el sermon...un besito!.
Me pasa igual,salvo que mi nene tiene diez meses...me tiemblo de pensar lo que me espera.
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