Tranquilo, que Senyor X tiene un plan pero no te lo puedo decir,porque es secretoIniciado por antavian
Si no he entendido mal, el derecho a la determinación depende del reconociemiento y acuerdo de al menos dos países,con la supervisión neutral de otros países o instituciones , y la autodeterminación, no, sino que sólo basta con que un pueblo de cierto territorio se declare como estado independiente y por tanto el derecho internacional no lo reconoce?Algo así y simplificando muchísimo?h
Tranquilo, que Senyor X tiene un plan pero no te lo puedo decir,porque es secreto
Hoy mismo, de hecho ahora mismo, hemos visto un ejemplo de lo queridos que somos los catalanes por el nacionalismo español, perdón, por el no nacionalismo... L@s que vivís en la comunidad valenciana, provad a ver TV3, provad.
Seguro que debe ser por nuestro bien, porqué estabamos engañados del todo pensando que allí la querían ver, pero resulta que no...
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
Mira, Ics. Este hilo me tiene supersorprendido, y decepcionado, por varios motivos. Los principales son dos: el primero, las simpatías que parece levantar (a estas alturas del juego...) la banda terrorista ETA; el segundo, dos o tres muletazos que me has pegado, virajes de esos que sólo pegan foreros irracionales.
Éste es uno de ellos, compañero: estábamos hablando del derecho de autodeterminación; yo te explicaba que no existe un derecho universal de autodeterminación, que uno no puede declarar su independencia sin más, y tú me decías "no entiendo la diferencia, pero para mí es lo mismo, así que existe...". Yo te lo volvía a explicar y tú erre que erre. Y entonces, apelando a que yo había mencionado el caso kosovar, tú dijiste esto:
Senyor X:
Bueno, esto de que no se puede, tu mismo has puesto un ejemplo, pero podríamos poner algunos más: Sudan Meridional, Chequia y Eslovaquia, Montenegro, Estonia, Letonia, Lituania,...
No lo había visto porque fue justo cuando yo estaba preparando el post 110, en el que explico, con citas serias, por qué estabais equivocados con respecto a la supuesta existencia en Derecho Internacional Público de un derecho de autodeterminación que amparase el movimiento independentista catalán. Nada más lejos de la realidad...
Pero te aseguro que me he leído con atención todo el hilo. Aunque no haya contestado a todo, obviamente.
¡Saaalud!
A mi me sorprende como a estas alturas siguen despertando tantas simpatías las organizaciones armadas Policía Nacional, Guardia Civil, Ejército Español y demás.
No dejan de ser organizaciones terroristas.
Simpatía por eta, ninguna, solo intento hacer ver que la única diferencia es que unas tienen el apoyo del estado y la otra no tiene ningun estado detrás. Por cierto, te recuerdo que eta ha declarado una tregua pero el estado español sigue empleando la violencia a sus anchas.
Al final va a ser cierto ese topicazo que corre tanto por aquí que dice que lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas.
Por mi podemos dejarlo aquí, porqué estos temas me calientan sobremanera.
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
En fin, aclarado el asunto de la autodeterminación, hay una segunda cuestión, ésta opinable (a diferencia de la primera), que me llama mucho la atención y que me gustaría que me ayudarais a desentrañar, especialmente aquellos de vosotros que apoyáis de manera más o menos reflexionada los movimientos separatistas.
La cuestión es la siguiente: ¿cuál es el contenido mínimo del concepto de pueblo? Catalunya, sin duda es un pueblo, una nación. ¿Lo es El Valle de Arán? Si lo es, ¿lo sería mi pueblo, de 3500 habitantes? Si lo es, ¿lo sería su pedanía, de apenas 150? Si lo es, ¿lo serían los cortijos que la circundan, en total tres o cuatro familias? Si lo son, ¿podría ser también una nación, en caso de querer serlo, una sola de esas familias? Si mi gata y yo queremos ser independientes, ¿podemos establecer nuestro piso como república independiente de nuestra casa, y declararnos exentos en ella de la autoridad y las normas del Estado español, opresor a todas luces pues, por ejemplo, nos impide plantar marihuana o secuestrar marroquíes hasta que caguen hachís?
Es decir, ¿dónde está el límite? ¿Qué es un pueblo y qué no lo es?
Mil gracias de antemano.
¡Saaalud!
Última edición por Calimero; 18-feb-2011 a las 16:45
Pues sí, por mi, cada cual debería ser libre de declarar república independiente el suelo que esté a cada momento bajo sus pies.
Y no lo digo de cachondeo.
Quizá así se vería lo absurdo de los estados, de las banderas y de las fronteras. Si hace falta que cada individuo tenga el estatus de estado independependiente y necesitamos una ONU con 7000 millones de asientos para que nos demos cuenta de cuan absurdo es, por mi ya podemos ir llamando al carpintero para que vaya haciendo las sillas.
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
Ya, ya se nota que te calientan...
Porque llevamos infinidad de páginas de hilo sin un sólo topicazo sobre catalanes, pero yo he tenido que aguantar unos pocos sobre españoles y andaluces.
Y éste, para colmo, es un ataque directo contra mí.
Así que nada. Tú sigue atacando a los míos. Que yo seguiré defendiendo a los tuyos...
Si quieres hablamos de catalanes, todos los defectos te los puedo decir yo sin tener que recurrir a ningún tópico.
De ataques nada, es un topico que me resistía a creer, pero a este hilo me remito para ver que tan desencaminado no parece ir. Y si por mi parte has visto algun insulto o tópico, agradecería que me dijeras donde, precisamente suelo andarme con pies de plomo con estos temas.
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
A mi lo que me sorprende es que tiene que ver eta, las fuerzas armadas la independencia de cataluña y el estado español con el vegetarianismo.
De hecho me sorprenden muchas cosas, pero, parece que por el hecho de ser vegetariano tengas que tener unas ideas determinadas.
Todos podemos defender nuestras ideas, pero ¿cada cosa en su lugar no?
La verdad que aquí hay sitio para todo, se puede debatir sin exasperarse, pero bueno no dejan de sorprenderme
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