Ciertas cuestiones sobre el veganismo

[nessie]

Entonces, vegano no hay nadie. Porque la gente compra donde puede. No todos tienen acceso a huertos autogestionados ecológicos (mucho más caros: a no ser que queramos una élite vegana rica) ni a ropa de comercio justo sin nada de explotación y etc.

Y cualquiera que tenga un huerto, por ecológico que sea, sabe que no es vegano.

[Sarmale]

Es que a mí estas cuestiones de "pureza" me dan un poco de grimilla...

[Ecomobisostrans]

Un huerto de permacultura es el que se podria considerar un huerto vegano: http://www.forovegetariano.org/foro/...0-Permacultura entendiendo vegano de una manera razonable, como el que causa el mínimo posible de sufrimiento y muerte (sino ni siquiera caminar o respirar sería vegano), conozco mas de 1 que trabaja la tierra de esta manera y desde luego la cantidad de animales que se matan o hieren en bajísima, y de mamíferos, aves o reptiles ninguno.

[yeyo]

¿Vegano no es nada? Según lo que para ti signifique el término, si por vegano se entiende sufrimiento cero por supuesto que no hay nada vegano.
Yo sin embargo por 'vegano' entiendo escoger la opción que genere menos sufrimiento para satisfacer mis necesidades, y esta actitud implica adaptarse a las particularidades de cada situación concreta. En ciertas situaciones de este mundo anti-ideal en el que vivimos la opción 'vegana' puede ser comer carne en lugar de verdura. Y pongo el ejemplo que tengo delante de mis narices cada día, que es tirar comida en el bar donde trabajo, creo que la opción 'vegana' es aprovechar esa comida (a pesar de que tenga carne) en lugar de surtirme de vegetales sean del tipo que sean. Normalmente los que se dicen veganos no escogen esta opción, como ya comenté, prefieren ir al super a comprar vegetales que aprovechar esa carne, y bajo la definición de veganismo como escoger la opción que menos sufrimiento genere, es un comportamiento 'no vegano'. Creo además que muchas veces no se aprovecha esa comida por miedo a que los carnívoros vean que nos 'hemos bajado del carro', o que piensen que nuestro veganismo 'no es serio', pero a mi eso ya me la repanpinfla.
Sin embargo, como sé que mi definición de veganismo no es la general he tenido la decencia de entrecomillarla cada vez que me refería a ella, así pues yo soy 'vegano', no tengo la osadía de definirme a mí mismo como vegano, y cedo el termino a quien lo quiera pervertir como le plazca, aunque esta perversión implique la reducción del término a no consumir productos de origen animal y me chirríe, intentaré disociarlo mentalmente.
Pd. Por la similitud entre los términos 'vegano' y vegano, yo siempre digo que soy carroñero, y acabo antes.

[asthargf]

Pues me parece muy buena opción ese tipo de huerto.

[Crisha]

Pues me parece muy buena opción ese tipo de huerto.

Pero que conste que tampoco es vegano. La permacultura es una manera maravillosa de entender los cultivos pero no es vegana. La permacultura es más un concepto, una forma de vida, que una forma de cultivar. En las formas tradicionales se emplean estiércoles, por ejemplo. Uno puede intentar adaptarlo lo más posible, pero sin perder de vista los aspectos integrales, como la adaptación al medio, la sostenibilidad y el respeto a la tierra. El cierre de ciclos.
Si te interesa la permacultura, tenemos un hilo entero dedicado a ella (ay, Senyor_X, ¡cómo se te echa de menos! )
http://www.forovegetariano.org/foro/...0-Permacultura

[yeyo]

Es que a mí estas cuestiones de "pureza" me dan un poco de grimilla...

Pues no se trata de purificar nada, mi planteamiento es eminentemente pragmático. Creo que tenemos suficientes verdades absolutas de nuestro lado como para utilizar falacias. Y al utilizar esos argumentos falsos no se puede exigir que te tomen en serio.
Está demostrada la ineficacia de un sistema que produce carne, pinchemos ahí.
Está demostrado que, sufran o no las plantas, aún sufriendo, la alimentación animal conllevaría el sufrimiento de plantas y animales, pinchemos ahí.
NO está demostrado que las plantas no sientan dolor, no podemos pinchar ahí, y menos inventandonos cosas que luego los científicos se ríen de los veganos y con razón.
Yo creo que tenemos la oportunidad de generar un cambio por la vía científica, demostrando demostrando y demostrando, y a los que luchamos en este ámbito flaco favor nos hace el activismo vegano convencional, lleno de mentiras y demagogia para captar gente sin formación aunque sea con falacias, luego no os extrañe que se meta al vegano en el mismo saco que se mete al que toma homeopatía.

[Ecomobisostrans]

Pues venga empieza, que hasta ahora mucho bla bla bla por parte de muchos de por aqui criticando el activismo vegano convencional pero no veo que muevan un dedo. El día que monteis vuestra asociación vegana científica y tengais un éxito equiparable a PETA, AnimaNaturalis, Igualdad Animal, Gary Yourofsky, Melanie Joy, Peter Singer, o cualquiera de los grandes a los que tacháis de mentirosos y demagógicos, podemos empezar a debatir qué estrategia es la mejor. Mientras tanto consideraremos que las mejores estrategias son LAS QUE FUNCIONAN.

[yeyo]

Pues venga empieza, que hasta ahora mucho bla bla bla por parte de muchos de por aqui criticando el activismo vegano convencional pero no veo que muevan un dedo. El día que monteis vuestra asociación vegana científica y tengais un éxito equiparable a PETA, AnimaNaturalis, Igualdad Animal, Gary Yourofsky, Melanie Joy, Peter Singer, o cualquiera de los grandes a los que tacháis de mentirosos y demagógicos, podemos empezar a debatir qué estrategia es la mejor. Mientras tanto consideraremos que las mejores estrategias son LAS QUE FUNCIONAN.

Yo ya empecé hace muchos años
También he estado con PETA, AnimaNaturalis e Igualdad Animal en muchas protestas
También me he jugado el pellejo por liberar a animales yo solito
Eso no quita que mi impresión sea que no se está trasmitiendo el mensaje adecuado, a pesar de que se 'recauden' activistas para la causa, activistas que luego propagan las mentiras que les han contado, y así lo he hecho notar no sólo por foros, si no en mil y un debates, asambleas, o las mismas protestas... Pero vamos, sólo pretendo hacer una crítica constructiva que en mi opinión sería positiva para transmitir el veganismo de forma correcta, fiel a la verdad, que está de nuestra parte y parece que no nos damos cuenta
En fin... que respuestas como la tuya alabando a los líderes y en plural ('consideraremos') que por desgracia son las generales, son las que hacen que no me sienta identificado en absoluto con la gente que se 'recluta' y que haya optado por hacer activismo en solitario, porque esto cada día se parece más a cualquier religión, con sus dogmas,su homogeneidad, sus líderes, sus feligreses, su ignorancia, su prepotencia

[Ecomobisostrans]

No es tan homogéneo como parece, ni tiene porque serlo, lo importante es que no haya enfrentamientos, o sea, si tu propagas el mensaje de una manera, que no sea atacando a los que lo hacen de otra, simplemente cada cual que difunda a su manera sin echar por tierra a los otros.
De 1r momento puede parecer una religión, pero si te fijas bien verás la diferencia importante: en el animalismo, a diferencia de en la religión, los "líderes" (tanto personas individuales como grupos) se basan en a efectividad, y la estrategia a seguir tambien. Mira el ejemplo que nos puso Pride hace un tiempo: Como sabrás él es un "cientifista-oficialista" convencido, y está con una asociación vegana de ese estilo, y tiene muchisimo menos éxito que la asociación de unos amigos suyos que difunden a la manera convencional. Habiendo vidas y dolor en juego, crees que tan importante es el resto?