No te respondo, simplemente crítico que hables de "nosotros" y de "vosotros" y encima como partes contrarias, porque al menos, lo que es yo, hablo por mi mismo, y además no me considero contrario a nadie que intenté algo por que el mundo sea un poquito mejor para todos, aunque en mi opinión se equivoque, o incluso se demuestre que se equivoque (que no es el caso, al menos de momento).
Claro que todos somos más afines a una linea de acción que a otras, (y que sepas que precisamente Peta no es mi modelo a seguir), pero no nos olvidemos que los que están en la parte contraria, no son precisamente ellos...
...en el brezal, el rey Lear le preguntó a Gloucester: ¿cómo ves el mundo?, y Gloucester, que era ciego, respondió: lo veo con el sentimiento...
...lo veo con el sentimiento.
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
Si que hay estadísticas, pero no son exactas de la manera que queremos. El objetivo de PETA suele ser conseguir un gran número de visitas en su página web, y tras eso, nuevos socios, nuevos activistas, nueva gente interesada en el tema.
Y este tipo de estadísticas muestran su claro éxito de la campaña.
Pues si, yo ya he mostrado lo que tenemos. En qué os basáis quienes afirmais que estas campañas no sirven para hacer que la gente se haga vegetariana?
Mucho menos fiables son las "estadísticas" o sensaciones que pueda tener uno cuando trata de covencer a alguien para que se haga vegano.
Repito: cómo evaluas pues el éxito de una campaña o acto?
Tu lo has dicho: simple.
Yo si que espero respuestas, y propuestas. Porque muchos se llenan la boca de críticas y jamás hacen ninguna propuesta que pueda resultar efectiva para los animales.
¿Y eso cómo lo sabes? Tanto cuánto influye en unas con estas campañas como cuánto influye en otros.
Aún no sé si nos hemos entendido en esta cuestión o yo no te he entendido. A ver, si sólo hubiera, pongamos por caso, UN animal no humano que por ejemplo sufriera un maltrato continuado, me parecería mal igual, aunque sólo fuera uno. Uno ya me parece demasiado, por eso te decía que para mí no es cuestión de cantidades.
Al hablar de LA causa, así con mayúsculas y en singular puede parecer (a mí me lo pareció) que decías que sólo había una. Pero a lo mejor lo que querías decir es que es la más importante. Bueno, para mí no hay una más importante ni más urgente, todas me parecen iguales de importantes y de urgentes.
Genial, pues que se sirvan perritos vegetales, pero no hace falta que sean dos chicas en bikini.
Eso suponiendo que prueben los perritos, suponiendo que les gusten y suponiendo que al volver a casa se acuerden de que lo han hecho. Y en el caso de los anuncios sin nada más suponiendo que se fijen en algo más que en las modelos, por ejemplo, de lo que se está anunciando.
Creo que te equivocas enormemente en eso. Esas estadísticas dicen que el mensaje le ha llegado a mucha gente, independientemente de que este le haga pensar después en cambiar su modo de vida o no. Si pones un stand informativo, ¿sabes cuanta gente pasa de largo sin tan siquiera molestarse a leer un cartel? Que el mensaje animalista le llegue a la gente, ya es un logro increíble.
Y en el peor de los casos, si el mensaje les llega pero no cala en ellos, al menos ahora son conscientes de una realidad que antes ignoraban totalmente. ¿Cuantas personas en España saben lo que quiere decir "veganismo" (en ocasiones encuentro aun alguno que no sabe ni lo que es un "vegetariano")? ¿Cuantas cuando hablas de derechos de los animales se creen que lo que quieres es que al matarlos no sufran tanto o que nadie les pegue a sus perros? Por mi experiencia personal, a lo primero responderé, poquísimas, y a lo segundo, la mayoría. No puede haber un debate en la sociedad de algo que ni siquiera se conoce que existe.
PETA ha realizado una labor excelente en la tarea de divulgación, al margen de lo polémicos que puedan ser sus métodos en ocasiones. En Estados Unidos, todo el mundo sabe quien es PETA y todo el mundo sabe lo que son los derechos de los animales. ¿Cuantos españoles (o latinoamericanos) en cambio conocen a Igualdad Animal, Equanimal, Libera!, AnimaNaturalis o DefensaAnimal.org? Realmente poquísimos. Aunque cada vez más gente sepa que hay gente que se opone a "comer carne", las organizaciones son conocidas prácticamente solo por animalistas.
Y esto también pasa porque aquí tenemos demasiadas organizaciones débiles en lugar de pocas muy fuertes (y en ocasiones, aunque la organización solo sea un medio y no un fin, hace falta alguien con fuerza para hacer presión en determinados aspectos). Y es algo que no entiendo, porque hay organizaciones que son calcadas y solo cambia entre ellas el logo, el nombre y el área geográfica donde actúan. Equanimal, por ejemplo se originó en su momento de la fusión de dos organizaciones más pequeñas, "Asociación para la Liberación Animal" (ALA) y "Derechos para los Animales". Pues bien, creo que las fusiones entre organizaciones similares, o cuanto menos la colaboración constante entre ellas, no debería quedarse para nada en eso. Los animalistas de los países hispanohablantes no tenemos fuerza apenas porque estamos separados a más no poder.
Y que conste que también considero que algunas campañas de PETA deberían ser de otro modo (aunque no diré tanto como sexistas porque nunca les he visto cometer "discriminación de personas de un sexo por considerarlo inferior al otro", que es lo que realmente quiere decir sexismo en esa acepción).
Gracias. Por lo visto es inevitable que en la sarta de "argumentos" tenga que salir algun tirito por algun lado.Tu lo has dicho: simple.
Última edición por Arenera; 21-jul-2009 a las 21:45
Arenera tú ni caso, hay gente que no puede argumentar sin faltar a la gente. Esto suele pasar cuando no hay demasiados argumentos a los que recurrir. Es una pena porque así no se puede dialogar tranquilamente. Saludos!
I SI CALLESSIS?
A l'atzar agraeixo tres dons: haver nascut dona,
de classe baixa i nació oprimida,
i el tèrbol atzur de ser tres voltes rebel.
Maria Mercè Marçal