¿Que opinais del problema de Cataluña?

[ElConde]

De acuerdo con el artículo, al que añadiría:
El art. 11.2 establece que ningún español de origen podrá se privado de la nacionalidad española. En el supuesto de una secesión (además de ser un delito tipificado en el código penal) y que podría ser perseguido en casi todos los países europeos, el español de origen no sería "privado" sino que él voluntariamente la habría rechazado. Por tanto, y aun siendo un tema complejo teóricamente, en la práctica con un simple cambio del código civil (ley ordinaria que requiere mayoría simple) sería suficiente sin inclumplir la constitución.

Otra cosa sería el tema político, porque para ello habría que reconocer formalmente esa independencia, circunstancia que en un cortor espacio de tiempo seguro que no se produciría.

Recomiendo el artículo de hoy de El Mundo en relación con el art. 155 CE, aunque (y aunque sea políticamente incorrecto) el papel de garante de las fuerzas armadas queda muy diluido.

[noon]

¿En que te basas para plantear que su proyecto no va más allá de intentar avanzar en el bienestarismo?

Planteaba que "tal vez". Me baso en la información que me ha estado llegando de PACMA, en la entrevista para las últimas elecciones catalanas que colgué más arriba, en lo que se publica en el foro, en lo que PACMA publica en facebook.

He ojeado los programas electorales, muy poco realmente, por falta de tiempo y porque me parecen unos documentos muy poco interesantes. He visto que plantean el cierre de las granjas peleteras, el fin de las granjas de foie gras, o el sacrificio cero en refugios y perreras, pero no he visto nada a cerca de los mataderos de cerdos, terneros, conejos o gallinas. Te pido que me enlaces, si está.

En el apartado "Defensa de los animales", del programa para las autonómicas de Cataluña: "10. Reforma administrativa con el objetivo de avanzar hacia una sociedad más justa para los animales."

No voy a entrar en una conversación sobre el PACMA aquí, de todas formas, por falta de información, de ganas, y por respeto a muchas personas desconocidas. Avisado quedas.


En cualquier caso, seas caballo o portera de edificio, el Estado español no sirve para nada bueno. En este sentido, me cuesta mucho entender que la población española no vea la voluntad de autodeterminarse de una gran parte de la población catalana como un llamamiento a la reivindicación colectiva.

[Marsupial]

Claro, es que es eso, que manía con meterse con lo que hace el vecino, que coño les importa al resto de España lo que se haga en Catalunya? Y yo tampoco soy independentista, me la trae sin cuidado que el estado sea Catalunya o España, de las 2 (o 3) maneras las cosas se pueden hacer bien o mal, y una de las 1ªs cosas bien es que sea el pueblo que vive en ese territorio el que decida, no los de los territorios vecinos. ¿Por que creeis sino que PACMA defiende la autodeterminación pero no se posiciona hacia ninguna de las opciones?

y vas a Tordesillas a intentar imponerles la abolición de sus tradiciones centenarias.

curiosa doble vara de medir.

[Snickers]

Planteaba que "tal vez". Me baso en la información que me ha estado llegando de PACMA, en la entrevista para las últimas elecciones catalanas que colgué más arriba, en lo que se publica en el foro, en lo que PACMA publica en facebook.

He ojeado los programas electorales, muy poco realmente, por falta de tiempo y porque me parecen unos documentos muy poco interesantes. He visto que plantean el cierre de las granjas peleteras, el fin de las granjas de foie gras, o el sacrificio cero en refugios y perreras, pero no he visto nada a cerca de los mataderos de cerdos, terneros, conejos o gallinas. Te pido que me enlaces, si está.

Ya he puesto enlaces. Otra cosa es q no los quieras leer, ya q no te parecen interesantes, lo cual, curiosamente, no te impide criticar.

En el apartado "Defensa de los animales", del programa para las autonómicas de Cataluña: "10. Reforma administrativa con el objetivo de avanzar hacia una sociedad más justa para los animales."

No voy a entrar en una conversación sobre el PACMA aquí, de todas formas, por falta de información, de ganas, y por respeto a muchas personas desconocidas. Avisado quedas.

Nada de lo q has dicho supone q Pacma sea bienestarista. Quizás deberías de empezar a aclarar q es el bienestarismo para ti, ya q ni las viejas polémicas de hace 10 años usaban ese término. Para matizar ya se sacó el tendencioso término de neobienestarismo.

En cualquier caso, seas caballo o portera de edificio, el Estado español no sirve para nada bueno. En este sentido, me cuesta mucho entender que la población española no vea la voluntad de autodeterminarse de una gran parte de la población catalana como un llamamiento a la reivindicación colectiva.

Es q no existe una gran parte de la población catalana q quiere autodeterminarse como un llamamiento a la reivindicación colectiva. Eso será en bastantes de la CUP y de ERC, si acaso. Pero no son una gran parte. La reivindicación colectiva no se reduce a separarse del resto de España, hay q mostrar qué alternativa se plantea y como en ella hay ese llamamiento a la reivindicación colectiva.

Por otro lado, no se de donde sacas q la población española ve X cosas de X manera. Hay una múltiple forma de ver las cosas en los habitantes de la geografía española, incluidos los q viven en Catalunya. No tenemos los mismos ojos.

[liebreblanca]

y vas a Tordesillas a intentar imponerles la abolición de sus tradiciones centenarias.

curiosa doble vara de medir.

Porque todo el mundo es libre de hacer lo que le de la gana, mientras no daño a otros. Si daña a otros habrá que impedirselo. Si alguna vez te atracan a punta de pistola, te gustará que alguien intervenga para salvarte, no dirás, "bueno, es su medio de vida y sus costumbres, hay que respetarlas".

[noon]

No tenemos los mismos ojos.

Cito lo único en lo que vamos a estar de acuerdo. Deduzco que Pacma no exige el cierre de ningún matadero.

[noon]

Hablando de los problemas de Cataluña, fotos del 12 de Octubre en Barcelona.

http://www.naciodigital.cat/naciofot...629/foto/52147

[Ecomobisostrans]

Porque todo el mundo es libre de hacer lo que le de la gana, mientras no daño a otros. Si daña a otros habrá que impedirselo. Si alguna vez te atracan a punta de pistola, te gustará que alguien intervenga para salvarte, no dirás, "bueno, es su medio de vida y sus costumbres, hay que respetarlas".

Totalmente de acuerdo, mejor no lo podía haber explicado !!!

Cito lo único en lo que vamos a estar de acuerdo. Deduzco que Pacma no exige el cierre de ningún matadero.

Ya lo he explicado muchas veces, PACMA no puede declararse "Partido Vegano", no lo hacen ni en Holanda ni en Alemania ni en Portugal ni en ningún otro país ni siquiera de los que tienen representación, como lo va a hacer PACMA que ni siquiera tiene? ¿No veis que así se perderían la gran mayoría de los votos? (lo digo en plural porque va por todxs lxs que de vez en cuando tienen la misma queja al respecto). Hemos de ser realistas, para reivindicar el veganismo a viva voz ya estan las asociaciones, un partido político lo que tiene que hacer es infiltrarse en las instituciones y hacer lo máximo posible para los animales.

[noon]

Ya lo he explicado muchas veces, PACMA no puede declararse "Partido Vegano", no lo hacen ni en Holanda ni en Alemania ni en Portugal ni en ningún otro país ni siquiera de los que tienen representación, como lo va a hacer PACMA que ni siquiera tiene? ¿No veis que así se perderían la gran mayoría de los votos? (lo digo en plural porque va por todxs lxs que de vez en cuando tienen la misma queja al respecto). Hemos de ser realistas, para reivindicar el veganismo a viva voz ya estan las asociaciones, un partido político lo que tiene que hacer es infiltrarse en las instituciones y hacer lo máximo posible para los animales.

Ya ...


Pregunto qué pasa cuando los mecanismos que rigen esas instituciones obligan a que lo máximo posible sea una miseria.

[Snickers]

Cito lo único en lo que vamos a estar de acuerdo. Deduzco que Pacma no exige el cierre de ningún matadero.

Me reitero en lo dicho:
Ya he puesto enlaces. Otra cosa es q no los quieras leer, ya q no te parecen interesantes, lo cual, curiosamente, no te impide criticar.
Nada de lo q has dicho supone q Pacma sea bienestarista.