¿que opinais todos, ser animalista o ser vegano?

[Snickers]

Pero la gente que se hizo vegetariano/vegano por moda, por su pareja, por salud o porque no les gustaba comer lo que le daban, en los que no hay un fuerte sentimiento de compasión hacia los animales, tampoco adoptan perros ni gatos porque no quieren responsabilidades, gastar dinero, ni quitar mierdas, ni van a las protectoras por equivalentes motivos, y de esas personas también hay.

¿De que gente hablas? ¿Conoces a dicha gente?

¿Como puedes afirmar q este tipo de gente no adopta perros? ¿No los pueden adoptar por moda, por su pareja, o porque les gustaba ir de progres?

Te lo vuelvo a preguntar por si no lo viste

¿Hablas de algún vegano en concreto cuando dices q no se recoge a un animal en la calle?

¿Puedes concretar con más detalle como son estos casos?

¿Hablas de algún vegano en concreto cuando dices q no se recoge a un animal en la calle?

¿Puedes concretar con más detalle como son estos casos?

De paso vuelvo a citar lo dicho en otro post

http://www.forovegetariano.org/foro/...&postcount=208

¿Son animalistas?

¿Para ser animalista hay q ser mascotista? ¿Hay q bajar a esas cloacas?

¿Hay q recoger perros en esta vida para q se pueda considerar q se los defiende?

¿No hay más formas de defender animales?

[Mad doctor]

Yo creo que esa es la mejor definición y resumen "poco coherente" o "incoherente".

Y es lo que venimos diciendo casi todos.

[JustVegetal]

El trabajo de rescate que hace esta persona, por supuesto, es admirable, pero ¿su trabajo no sería mucho más 'productivo' para ella si fuera vegana? Quiero decir, ¿rescatar a unos individuos de la especie cerdo y al mismo tiempo comerse a otros individuos de la especie cerdo no es estar pisándose sus propios pies? Es como el pez que se muerde la cola, está corriendo en círculos para salvar vidas mientras luego se las come en bocadillo, así anulando el buen trabajo que ha hecho previamente.

Si ya se ha planteado ser vegana, puede serlo fácilmente... si le falta tiempo pero saca igualmente tiempo de algún hueco para ir al supermercado, ya que sin comer no podrá ayudar nunca a ningún animal, en lugar de usar ese tiempo en el supermercado para comprar jamón, que lo use para comprar todos los demás ingredientes que existen que no provengan de animales, y cuando coma, aunque sea poco y rápido, que coma alimentos de origen vegetal que hay muchísimos. De esa forma estaría rescatando a muuuuuuchos más animales, los que con sus propias manos salva directamente de quien necesiten ser rescatados, y con sus acciones indirectas a otros muchos, y así no se pisará sus propios pies y con una acción anulará a la otra que tanto tiempo y esfuerzo le ha costado.

Te tiene a ti para pedir consejo y recetas, y aunque sea poco a poco lo puede hacer. ¿No es una pena que parte de tanto esfuerzo y energía se anule comiéndose a otros?

Y por favor, no estoy criticándole, ya lo he dicho al empezar, pero sería una pena que si ya tiene intención, no empiece cuanto antes, ya que el tiempo que usa para comer, aunque sea poco, lo puede usar igual comiendo otras cosas que no provengan de los animales a los que tanto quiere...

Realmente ella va restringiendo, animales de 4 patas no come seguro, aves no sé, pescado, huevos y leche, creo que sí come. He hablado mucho con ella de todo esto. Y es bastante mayor, siempre dice que se "cuidará" lo que come cuando se retire pero ésta muere con las botas puestas y espero que tarde mucho porque el relevo no está claro.

[JustVegetal]

¿De que gente hablas? ¿Conoces a dicha gente?

¿Como puedes afirmar q este tipo de gente no adopta perros? ¿No los pueden adoptar por moda, por su pareja, o porque les gustaba ir de progres?

Te lo vuelvo a preguntar por si no lo viste

¿Hablas de algún vegano en concreto cuando dices q no se recoge a un animal en la calle?

¿Puedes concretar con más detalle como son estos casos?

¿Hablas de algún vegano en concreto cuando dices q no se recoge a un animal en la calle?

¿Puedes concretar con más detalle como son estos casos?

De paso vuelvo a citar lo dicho en otro post

http://www.forovegetariano.org/foro/...&postcount=208

Sí hablo en concreto de varios casos, pero no me parece adecuado comentarlos aquí explicitamente.
No adoptan perros ni gatos porque viajan mucho y no quieren esa responsabilidad.
Otro caso porque no quiere tener animales en su casa, es muy neurótico de la limpieza y el orden.

[Snickers]

Sí hablo en concreto de varios casos, pero no me parece adecuado comentarlos aquí explicitamente.
No adoptan perros ni gatos porque viajan mucho y no quieren esa responsabilidad.
Otro caso porque no quiere tener animales en su casa, es muy neurótico de la limpieza y el orden.

entonces ya no es auxilar a un animal q ves en la calle, es adoptarlos

¿Son personas de este foro?

Me reitero

¿Para ser animalista hay q ser mascotista? ¿Hay q bajar a esas cloacas?

¿Hay q recoger perros en esta vida para q se pueda considerar q se los defiende?

¿No hay más formas de defender animales?

[Yuina]

Creo que no es díficil entender que para ser animalista debes tratar por igual a todos los animales, ya sean gallinas, vacas, cerdos o perros. Alguien que salva a un gato y luego se relame con un solomillo no es animalista es hipocrica, si alguien dice que no es lo mismo porque son animales diferentes cuyas funciones (ser comido) son diferentes es evidentemente especista.

[Pride]

Creo que no es díficil entender que para ser animalista debes tratar por igual a todos los animales, ya sean gallinas, vacas, cerdos o perros. Alguien que salva a un gato y luego se relame con un solomillo no es animalista es hipocrica, si alguien dice que no es lo mismo porque son animales diferentes cuyas funciones (ser comido) son diferentes es evidentemente especista.

Creo que ya lo han dicho una y otra vez en este post... es una guerra de opiniones por quienes piensan que quien ayuda a los animales es animalista aunque coma o no carne/lacteos/huevos y por quienes dicen que es hipocresía.

[arweny]

Tú:

Con esto ya me has dejado claro que no nos entendemos. Ahora quedaría por saber si el problema es mio, tuyo o de ambos, pero de verdad que si digo manzanas, de mil formas posibles y tú sigues pensando que digo peras, podemos estar hasta el día de juicio discutiendo, porque nunca jamás vamos a estar hablando de lo mismo.

¿Dónde he dado yo una lección de moral? ¿Decir que el veganismo es lo único que le vale a los animales y que quien demande productos animales es responsable de la muerte de muchos individuos es dar una lección de moral?

Y dale, que informar a la gente de que sus actos provocan la muerte me parece genial, que lo que critico es la forma

Te equivocas, no es subjetiva. Es un hecho más que objetivo que al demandar productos animales se produce la muerte de éstos.

Es tu opinión subjetiva de un hecho objetivo

Y también te equivocas, no me creo mejor que nadie, sólo expongo hechos.

Bueno, cuando quieras te relees tus comentarios en el tema "para los ovolacteos" y me comentas si "solo" expones los hechos.

Lo que no voy a quedarme es sin responder ante que nos digan a los veganos en nuestra puta cara que alguien que come animales está en un nivel de "animalismo" muy superior al nuestro. Simplemente porque es absurdo.

Mira, ya no se como explicártelo, de verdad que más vueltas y revueltas no sé darle.

No, es indirecto cuando nuestro acto no implica necesariamente la explotación y la muerte de otros individuos, y directo cuando sí la implica.

Vale, o sea, cuando compro un ordenador, no matan al negrito para dármelo. Pero entonces, cuando compro un huevo no matan a la gallina para dármelo, cuando compro un filete, no matan al pollo, terneta, cerdo...para dármelo

Por ejemplo, nuestra responsabilidad sería indirecta cuando compramos un móvil ya que nosotros no pagamos porque se mate, ni se explote a nadie, y si eso sucede, es porque hay otros individuos que deciden hacerlo así, y son ellos los que tienen que asumir la responsabilidad directa y a ellos tendríamos que reclamarles.

¿Pero lo hacemos?, o es que como indirecto (que es muy discutible) es mejor que directo pues no pasa nada...

También sería una responsabilidad indirecta cuando andando, yendo en bicicleta, en autobús, o en coche, accidentalmente producimos la muerte de otros animales (incluyendo humanos), ya que no hay intención de matar por nuestra parte.

Tampoco hay intención de matar a la gallina o la la vaca cuando se consume leche o huevos, el problema es de la industria y a quien hay que reclamar es a ella

No sé, podría extenderme más intentando explicar la idea, y si quieres lo hacemos...

Na, yo creo que me ha quedado clara.

pero para mi, lo relevante de este tema, es que en general sólo se nos ocurre mezclar todas las causas de muerte, y todas las responsabilidades, haciendo tabla rasa, cuando los individuos que las sufren no son humanos, en caso contrario a ver quien sería el guapo (o el fashion victim ) que defendería al que comprara riñones humanos en el mercado negro, con el argumento de que otros usan móviles, van en coche, o de lo que contamina la fabricación de maquinas de diálisis...

Si quieres puedo reesplicarlo de nuevo, total, ya lo habré hecho como unas 10 veces hoy

Me parece que deberíamos reflexionar un poquito antes de sumarnos a esos (contra)argumentos relativistas, si es que pretendemos que algún día nuestra cultura evolucione hasta el punto en que todos los seres sintientes sean respetados por igual, independientemente de la especie a la que pertenezcan. No vaya a resultar que estamos tirando piedras a nuestro propio tejado...

Mira, eso ya lo venian diciendo Velveteen, Tito y Crisha en mensajes anteriores

No, no se me ha olvidado...y en añadidura a lo que te comentaba más arriba, creo que también es el deber de todos cuidar al máximo nuestros pasos para no pisar a alguien sin querer (y eso implica reducir lo superfluo de nuestras vidas), pero eso no quita que lo primero, por ser lo más doliente y vergonzante para toda la especie humana, sea dejar de pisarlos queriendo.

Pues eso venía yo diciendo, hay quien pisa al cerdito, hay quien pisa a la vaquita y quien pisa al negrito del áfrica.

[JustVegetal]

entonces ya no es auxilar a un animal q ves en la calle, es adoptarlos

¿Son personas de este foro?

Me reitero

¿Para ser animalista hay q ser mascotista? ¿Hay q bajar a esas cloacas?

¿Hay q recoger perros en esta vida para q se pueda considerar q se los defiende?

¿No hay más formas de defender animales?

A la gente de este foro no las conozco en lo personal como para saber eso. No me refiero a nadie de aquí evidentemente. Por lo que veo además hay gente extraordinaria a las que admiro muchísimo y las adoro, por cierto casi todas mujeres ¡Esas animalistas buenas!
Auxiliarlos en la calle hay mucha gente que mira a otro lado.
En estos casos que cité son gente que no tiene tratos con animales de ninguna de las maneras y ellos son veganos.
Mascotista no me gusta como palabra.
Para ser animalista según mi punto de vista hay que sentir amor por los animales y socorrerlos de manera habitual, o al menos cuando se tercie.
Si te encuentras un perro en la vida hay que recogerlo, por lo menos hay que sacarlo del lugar donde peligre su integridad, darle de comer, de beber, echarle un cable hasta que se le busque un adoptante si no puedes quedártelo.
Hay muchas formas de defender a los animales, pero la del "encuentro mágico" con el que te necesita está ahí como la primera.

[Snickers]

Creo que ya lo han dicho una y otra vez en este post... es una guerra de opiniones por quienes piensan que quien ayuda a los animales es animalista aunque coma o no carne/lacteos/huevos y por quienes dicen que es hipocresía.

no tiene pq verse como una guerra, quizás como una controversia

Y algunos lo preferimos llmar contradicción en vez de hipocresía