mi médico se ha negado a atenderme

[Lagosuchus]

No se de que ley hablas. ¿De que ley hablas? ¿La de prevención de riesgo laborales? (El artículo 22 de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales (LPRL) establece que el empresario garantizará a los trabajadores a su servicio la vigilancia periódica de su estado de salud en función de los riesgos inherentes al trabajo. )
Es posible q haya pero me da q aunq las empresas estén obligadas a ofrecer dichas analíticas el trabajador quizás solo las ha de hacer de forma voluntaria. Es probable q el motivo de la ley sea el q yo he planteado. O quizás sea por q les interesa a sus seguros

Los análisis los sugerí yo al mencionar mi dieta, y a ella le pareció bien. No puedo decir q no los hubiese hecho de no mencionárselo yo, ni puedo decir q solo haga análisis a los q tenemos dieta vegana y los pedimos. Si considera mmi dieta propensa carencias le sería irrelevante q no se los pida (por desconocimiento) ya q los hubiese sugerido ella, se sobreentiende.

En cualquiera de los casos yo sí considero q la dieta vegana puede ser propensa a carencias, como la omnívora, q además puede ser propensa a excesos. Todo depende del control q se lleve de lo q se ingiere, y creo q hay q ser muy meticuloso para llevar el control de ciertos nutrientes, aunq en lineas generales entiendo q los básicos son 5 o 6 y el más polémico (el omega 3) ni siquiera se puede analizar.

La verdad es que no te he podido dar ninguna ley concreta, sólo te estoy diciendo lo que he oído, por eso pregunto. En cualquier caso gracias por la informacion tan completa que nos has dado.

Muy fuerte lo que cuentas Crisha.

[Crisha]

La verdad es que no te he podido dar ninguna ley concreta, sólo te estoy diciendo lo que he oído, por eso pregunto. En cualquier caso gracias por la informacion tan completa que nos has dado.

Muy fuerte lo que cuentas Crisha.

Y no es de ahora la cosa, no..
http://elpais.com/diario/2003/04/03/...59_850215.html

PEro sí sé que con Aguirre se endureció el tema.

[Snickers]

La verdad es que no te he podido dar ninguna ley concreta, sólo te estoy diciendo lo que he oído, por eso pregunto. En cualquier caso gracias por la informacion tan completa que nos has dado.

Hay un concepto muy importante en ese tema q he posteado, y es el de Vigilancia de la Salud. En el fondo la idea es la de prevenir, y lo q indica es q es mejor prevenir q curar.

Recalco las conclusiones del profesional:

1. ¿como podemos saber si existen personas/trabajadores especialmente sensibles si no los vemos ni conocemos?
2. si todas las medidas de prevención realizadas desde seguridad, higiene y ergonomía funcionaran, porque seguimos viendo casos de enfermedades profesionales y accidentes de trabajo?
3. si no tenemos trabajadores a quienes realizar un examen de salud como vamos a poder elaborar informes de conclusiones de vigilancia colectiva y analizar de forma colectiva la salud de los trabajadores?. Pensad que gracias a dicho análisis, siempre y cuando esté bien realizado podemos descubrir, por ejemplo, un aumento en la incidencia de casos de lumbalgia o dermatosis laborales en trabajadores de un mismo puesto de trabajo. De esta forma, ayudar a investigar causas y rediseñar dicho puesto o el procedimiento de trabajo.

El primer punto trata acerca de conocer a la persona a la cual has de vigilar su salud, de ahí los exámenes iniciales, o cuando se vuelve de una baja. Esto se puede relacionar con el tema de la anamnesis q se ha citado antes

Sobre el segundo punto decir q me parece correcto el hacer ciertos análisis puesto q hay situaciones extraordinarias, vease en el caso de los veganos y la B12 el tema del factor intrínseco. De ahí q haya sido útil para mi endocrino mirarme la homocisteína, y ello no supone q anualmente me la tenga q volver a mirar. Parecido valdría para el tema de la vit.D

El punto tercero se puede relacionar con los múltiples estudios q en las últimas décadas han hecho q se tenga más conocimiento de nutrición, de ahí el q ya se nos puedan recomendar pautas más precisas sobre temas como la Vit.D, la B12 o el omega 3.

En fín, q vuelvo a una idea q ya mencioné antes:

Al final la cuestión es el considerar q el médico lo q ha de cuidar es el estado de salud de las personas a su cargo, y no limitarse a tratar enfermedades. Trata con personas, y el control de su salud pasa también por unos hábitos preventivos.

[Snickers]

Si acaso, de cara a q nos puedan faltar esos controles por parte del médico, nos queda el llevar la lección bien aprendida:

De apoyo, este hilo:

http://www.forovegetariano.org/foro/...d.php?p=270609

RECOMENDACIONES GENERALES PARA LLEVAR UNA ALIMENTACIÓN 100% VEGETARIANA

[Lagosuchus]

Hay un concepto muy importante en ese tema q he posteado, y es el de Vigilancia de la Salud. En el fondo la idea es la de prevenir, y lo q indica es q es mejor prevenir q curar.

Recalco las conclusiones del profesional:

1. ¿como podemos saber si existen personas/trabajadores especialmente sensibles si no los vemos ni conocemos?
2. si todas las medidas de prevención realizadas desde seguridad, higiene y ergonomía funcionaran, porque seguimos viendo casos de enfermedades profesionales y accidentes de trabajo?
3. si no tenemos trabajadores a quienes realizar un examen de salud como vamos a poder elaborar informes de conclusiones de vigilancia colectiva y analizar de forma colectiva la salud de los trabajadores?. Pensad que gracias a dicho análisis, siempre y cuando esté bien realizado podemos descubrir, por ejemplo, un aumento en la incidencia de casos de lumbalgia o dermatosis laborales en trabajadores de un mismo puesto de trabajo. De esta forma, ayudar a investigar causas y rediseñar dicho puesto o el procedimiento de trabajo.

El primer punto trata acerca de conocer a la persona a la cual has de vigilar su salud, de ahí los exámenes iniciales, o cuando se vuelve de una baja. Esto se puede relacionar con el tema de la anamnesis q se ha citado antes

Sobre el segundo punto decir q me parece correcto el hacer ciertos análisis puesto q hay situaciones extraordinarias, vease en el caso de los veganos y la B12 el tema del factor intrínseco. De ahí q haya sido útil para mi endocrino mirarme la homocisteína, y ello no supone q anualmente me la tenga q volver a mirar. Parecido valdría para el tema de la vit.D

El punto tercero se puede relacionar con los múltiples estudios q en las últimas décadas han hecho q se tenga más conocimiento de nutrición, de ahí el q ya se nos puedan recomendar pautas más precisas sobre temas como la Vit.D, la B12 o el omega 3.

En fín, q vuelvo a una idea q ya mencioné antes:

Al final la cuestión es el considerar q el médico lo q ha de cuidar es el estado de salud de las personas a su cargo, y no limitarse a tratar enfermedades. Trata con personas, y el control de su salud pasa también por unos hábitos preventivos.

Oye, no sé si es porque estoy hoy con un sueño acumulado acojonante y tengo el cerebro "impaired" o como se diga en español, pero no le veo el paralelismo, excepto que sea forzado, entre lo que dices y las conclusiones del profesional. Un entorno laboral hace al individuo a ser propenso, según la ocupación que presente, a tener ciertas enfermedades laborales. Eso hace de la ocupación un factor de riesgo que hay que analizar(tal como tener una familia diabética es un factor de riesgo para ti), tanto por el médico del trabajo como por el médico de familia. Yo creo que es que simplemente tú y yo tenemos una concepción distinta sobre a lo de la propensión. Yo no pondría en una anamnesis como dato a destacar ser vegano, porque en mi opinión no tiene efectos especiales en base a nada de clínica, porque en un principio una dieta bien llevada(que no es tan difícil ni se necesita tanto cerebro ni tanto conteo ni hay que ser tan rígido, simplemente aprender otra rutina distinta de comer) en un individuo normal no es distinta de la otra. Tú piensas que los veganos son propensos a tener carencias y, por tanto, es para ti un factor de riesgo. Quien lo considere un riesgo normal que se quiera hacer un análisis, pero vamos, es normal que con mi concepción lo considere innecesario y que para prevenir en este sentido simplemente haya que educarse.

Si es que viendo esto es normal que la gente de fuera esté todo el rato pensando "pos yo no podría", "tienen que hacerse análisis porque es fácil tener carencias" y "hay que complicarse mucho la vida". Es que vamos, teniendo la espada de damocles de las carencias encima yo no me hubiera hecho vegana, simplemente sería una omnívora que come pescado.
Con lo aburrida que estoy yo de médicos me voy a meter en un atolladero más hombre...

Por cierto Snickers, ¿Lo llevas mejor hablando conmigo ahora que ya no te hago bromas? ¿O echas de menos mis super canciones? Que sepas que nada iba con mala intención. Si tu quisieras te podrías haber relacionado conmigo de la misma forma.

[wiriam_veggie]

Hola,
siento mucho lo que te ha ocurrido, es una pena que tenga tantos prejuicios para con la dieta vegetariana, que se sabe es perfectamente saludable si se lleva de forma adecuada. Lamentablemente, he de decirte que un profesional se puede negar a atenderte (objeción de conciencia) y que además, aunque tú le pidas una analítica no está en la obligación de solicitártela si no lo cree oportuno, como si la sanidad pública fuera un supermercado (que no lo es). Por supuesto que puedes reclamar y cambiarte de médico.
Un saludo y ánimo.

Bueno, esto no es del todo así... Se puede negar a atenderte, pero debe derivarte a otro profesional que te atienda en su lugar. Si no existe ese otro profesional, no puede negarse a atenderte (estás quitando un derecho a la persona, como es el derecho a la asistencia médica); la objeción de conciencia en estos ámbitos es sólo si se cumple esta condición. Un profesional no se puede negar a realizarte un aborto si no hay nadie que te lo realice en su lugar...
Aparte lo de que esté obligado a mandarte una analítica (que aquí sí que pueden negarse), porque es otra cosa. Por ejemplo, te puedes poner como te pongas pero no te mandarán una analítica nunca si tienes una de hace dos meses...

Volviendo al tema del hilo; hoy hemos vivido una experiencia similar en el médico de cabecera. Mi novio fue a la primera visita (visita de acogida) con la enfermera, puesto que nos hemos mudado recientemente, y al comentarle la dieta que seguíamos le solicitó una analítica... Hoy hemos ido a recoger los resultados y nos ha atendido un médico, quien primero de todo nos ha dicho "hemos hecho apuestas aquí en el centro para ver si sale bien o no los parámetros"; y después, viendo que todo estaba correcto, añade: "Es mi deber como médico informarte de los riesgos de esta dieta". Y nos ha saltado con una ristra de (des)información sobre calcio, proteínas, que los seres humanos somos omnívoros y por eso hemos evolucionado, bla, bla y bla... Que está en nuestra mano "dejar de ser radicales" y al menos comer huevo y leche; porque "en el futuro viviremos mucho pero de qué manera si no tenemos calcio"....
A todo esto, os podéis imaginar la cara de mi novio y mía...
TOTAL... que somos unos radicales, sin calcio y medio moribundos... ah! eso sí! con una analítica perfecta, qué cosas no??

Ánimo y no os dejéis llevar por algunos comentarios, aunque vengan de médicos, ya que muchos no están muy iniciados en el tema de la nutrición y por lo tanto poco o nada saben (seguro que muchos de vosotros sabréis más sobre algunos temas concretos que ellos).

[Snickers]

Oye, no sé si es porque estoy hoy con un sueño acumulado acojonante y tengo el cerebro "impaired" o como se diga en español, pero no le veo el paralelismo, excepto que sea forzado, entre lo que dices y las conclusiones del profesional. Un entorno laboral hace al individuo a ser propenso, según la ocupación que presente, a tener ciertas enfermedades laborales. Eso hace de la ocupación un factor de riesgo que hay que analizar(tal como tener una familia diabética es un factor de riesgo para ti), tanto por el médico del trabajo como por el médico de familia. Yo creo que es que simplemente tú y yo tenemos una concepción distinta sobre a lo de la propensión. Yo no pondría en una anamnesis como dato a destacar ser vegano, porque en mi opinión no tiene efectos especiales en base a nada de clínica, porque en un principio una dieta bien llevada (que no es tan difícil ni se necesita tanto cerebro ni tanto conteo ni hay que ser tan rígido, simplemente aprender otra rutina distinta de comer) en un individuo normal no es distinta de la otra. Tú piensas que los veganos son propensos a tener carencias y, por tanto, es para ti un factor de riesgo. Quien lo considere un riesgo normal que se quiera hacer un análisis, pero vamos, es normal que con mi concepción lo considere innecesario y que para prevenir en este sentido simplemente haya que educarse.

Yo no pienso q los veganos son propensos a tener carencia, pienso q la dieta en general ha de tener un control riguroso q por cultura y educación no nos enseñan a llevar. En consecuencia creo q toda dieta puede tener riesgos

La cuestión es q yo creo q la única manera de saber si la dieta esta siendo bien llevada es: o medir cada alimento para saber los nutrientes y sustancias a ingerir, o hacer ciertos análisis para ver si hay excesos o carencias.

Si es que viendo esto es normal que la gente de fuera esté todo el rato pensando "pos yo no podría", "tienen que hacerse análisis porque es fácil tener carencias" y "hay que complicarse mucho la vida". Es que vamos, teniendo la espada de damocles de las carencias encima yo no me hubiera hecho vegana, simplemente sería una omnívora que come pescado.
Con lo aburrida que estoy yo de médicos me voy a meter en un atolladero más hombre...

Bueno, no le veo un atolladero. Lo veo como una medida preventiva, si me la negasen no iba a dejar de ser vegano ya q los estudios muestran q en lineas generales es factible con ciertos cuidados. Simplemente es tener una vigilancia determinada sobre mi salud, q creo q no está demás en cualquier persona.

La gente de fuera también se puede preguntar si su dieta actual es sana, y si lo sería con el pescado q se compra actualmente, pero ese es el patrón referente si uno se hace vegano por su propia salud. Cuando te haces vegano por la salud de otros, y la historia demuestra q es factible, simplemente lo q uno pretende es tener un control propio de las medidas q puede disponer. Yo creo q más vale prevenir q curar, y creo q esos controles cada x tiempo (al menos cada tres años) deberían de ser rutinarios para quien los solicite y tenga ciertas justificaciones. Al final es considerar si en general la población se toma la dieta con cuidado o no, y creo q no suele ser así, q la gente se excede en mucho y por casi todo el mundo tiene justiicción para tomar esas medidas preventivas.

El tema es q se considera un gasto innecesario, y en cambio yo lo considero una inversión. Otra cosa es q q se gaten recursos en medidas de vigilancia y luego las personas vigiladas se pasen por el forro las medidas a tomar una vez se saben los resultados. Eso sí es un gasto innecesario, y por ejem en algunos paises ya se ha propuesto incrementar los cobros a personas q descuidan concientemente su salud

[amusgada]

Hombre Snickers, concuerdo contigo en que es mejor asegurar la salud que vigilar la enfermedad y que la prevención es lo suyo, pero ya te digo que si el que va al médico es alguien que se hincha, no sé, a pescado, y le pregunta al médico si le puede hacer una analítica de metales pesados por vigilarlo anualmente, le va a mandar al peo directamente

Yo es que me he hecho experta en eso de inducir en los médicos las analíticas que requiero, me autodiagnostico bastante mejor que ciertos profesionales, sobre todo porque sólo tengo que lidiar con mi caso y me molesto en buscar información, comparar, leer y tal mientras que el médico que me ve me pregunta cuatro cosas en pocos minutos. Pero si les digo lo que tienen que hacer, se ponen a la defensiva. Normal, por otro lado, porque hay mucho hipocondríaco y gente que se piensa que por cagar dos días blandito ya tiene un cáncer de colon, pero a la vez jode bastante que por ser "hiperfrecuentador" ya te pongan el estigma (sobre todo cuando al final sí que tienes alguna enfermedad que no te han sabido ver tropecientos especialistas diferentes, claro xD). Por ejemplo este verano me autodiagnostiqué mononucleosis tras meses de estar malísima y que me dieran mil vueltas, conseguí inducir a la de cabecera sustituta de que me hiciesen la prueba de marras y finalmente, se perdió ¬¬. Así que tuve que hacerlo por lo privado, y, efectivamente, el Epstein-Barr por las nubes. Con la analítica en la mano me fui a la pública para que el internista viese que no era capricho mío lo de la mononucleosis y ahí ya conseguí todas las pruebas, sin suspicacias, sino te toman por una pesadita que les dice como hacer su trabajo xDD

Por eso muchas veces es mejor dejarse la pasta en un buen médico, pero a la vez "holístico", de esos que en la primera consulta echan 40 minutos preguntándote cosas variopintas, inclusive alimentación, pero claro, es un pastón.

[Snickers]

Hombre Snickers, concuerdo contigo en que es mejor asegurar la salud que vigilar la enfermedad y que la prevención es lo suyo, pero ya te digo que si el que va al médico es alguien que se hincha, no sé, a pescado, y le pregunta al médico si le puede hacer una analítica de metales pesados por vigilarlo anualmente, le va a mandar al peo directamente

Posiblemente, y si es un fumador y pide q le digan como están sus pulmones puede q también. Pero el caso es q luego si llegas enfermo por eso se gastan pasta en ti. Solo cuando decuidas mucho la alimentación y el cuidado de un ser a tu cargo te ponen en el menbrete de quitarte la custodia, como ha pasado con niños obesos.

De todas formas el ejem q comentas es de excesos claros y evidentes, yo no me refería exactamente a eso.

Pero si les digo lo que tienen que hacer, se ponen a la defensiva. Normal, por otro lado, porque hay mucho hipocondríaco y gente que se piensa que por cagar dos días blandito ya tiene un cáncer de colon, pero a la vez jode bastante que por ser "hiperfrecuentador" ya te pongan el estigma (sobre todo cuando al final sí que tienes alguna enfermedad que no te han sabido ver tropecientos especialistas diferentes, claro xD).

Sí, yo pedí mi historial médico cuando me trasladé de ciudad y comunidad y parecía q algunos asuntos eran quejas de un hipocondriaco psicosomático, simplemente pq ellos no han sabido dar con el origen.

El tema es q sobre nutrición muchos médicos de cabecera no tienen control por lo q al menos hay q intentar q te trate el endocrino

Lo q me escuece de todo es q se diga q desperdicamos el dinero de la saca común, cuando eso se lleva haciendo desde hace años.

Lo interesante de lo q dices es el hecho de q las empresas no se gastan el dinero pq sí, a lo tonto, lo q hacen es mera inversión. Simplemente les sale más a cuento el controlar la salud para evitar posibles bajas laborales y sus costes q el dejar a sus trabajadores a su ritmo y luego asumir esas posibles bajas.

Lo curioso es como eso en la SS no lo quieren tener en cuenta. Es posible q sea pq los presupuestos se reparten en diferentes carteras y los gastos se calculan para la legislatura q uno va a gobernar. O no, quien sabe.

Yo es q esto de la sanidad pública no lo he llegado a captar del todo. Cuando en Madrid dijeron q la privatización era pq así se iban a ahorrar cerca de 500 millones de euros las agrupaciones de médicos pidieron saber de donde salían los cálculos a la par q iniciaron su estudio para poder hacer propuesta de ahorro. Al final la Consejería solo pudo justificar un ahorro de cerca de 200 millones (q estaría por comprobar) mientras q los médicos propusieron un plan de ahorro de 500 millones. Mi conclusión es q por una lado la CAM nos tomó el pelo y por otro los médicos tienen maneras para ahorrar 500 millones q hasta ahora no las han estado aplicando.

Yo creo q en general los veganos tenemos una conciencia acerca de lo q es el bien común mucho más amplia y presente q otros, por lo q el pensar q los q queremos un cierto control anual estamos desperdiciando lo q es de todos me parece una interpretación sesgada de como se puede repartir lo q es de todos

[x223w]

Malos profesionales hay en todo el mundo. Has tenido la desgracia de toparte con una de ellos. Métela caña, que será de goma.....