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Tema: Vacunas: no, gracias?

  1. #511
    Usuari@ expert@
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    Cita Iniciado por sunwukung Ver mensaje
    Es cuando tienes fiebre y te dan un antipirético, la fiebre es un mecanismo natural mediante el cual el organismo realiza tareas como eliminar residuos y producir antivíricos y otras muchas más seguramente, la suprimes y no te mueres, normalmente, pero todas esas tareas quedan sin realizar, para males posteriores más graves.
    O tienes alergia y te dan un antihistamínico, y así todo. La vacuna suprime en muchos casos la capacidad del cuerpo de reaccionar de una determinada manera ante una situación concreta, porque lo envenena.
    Los agentes patógenos son efectos, no causas, de todas formas.
    Coincido en todo lo que dices de la fiebre, aunque cuando sube mucho, por mucho que sea un mecanismo natural hay que frenarla, pues te puedes volver turuleta, entre otras cosas!!!. A ver esta bien que seamos supernaturistas, pero no nos pasemos tampoco. También estoy de acuerdo con las alergias que en muchas ocasiones son psicosomáticas o esconden otros problemas, pero no dejemos a un niño morirse de asma mientras y démoslé un antiestamínico si no funciona otra cosa, por Dios. Hasta ahí creo que nos entendemos. En la parte de las vacunas no soy especialista, pero dudo mucho de que quiten los síntomas de una enfermedad como si fueran aspirinas!!! no?.
    Es cierto que muchas vacunas posiblemente no sirvan para nada, pero otras precisamente no es lo que hacen?, preparar tu sistema inmunológico para una enfermedad?

  2. #512
    Asilvestrada Avatar de Lia Liae
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    Anarcopón, la viruela se ha podido erradicar pq el virus solo vivía en portadores humanos.

    El tétanos, por ejemplo, no se puede erradicar pq vive en el suelo y ahí estará siempre, y otros virus viven en portadores humanos, animales, con lo que el intercambio es inevitable.
    Por mucho q se vacune a toda la población de algunas de estas enfermedades no consigue eliminarse por lo que no se puede acusar a los no-vacunados de perpetuar enfermedades.

    Parece que las vacunas son eficaces en algunos casos, pero no son la panacea.

    Para mi, lo aberrante es que se enchufen vacunas múltiples a bebes de dos meses (con un sistema immunológico mas que verde (como manda el calendario oficial de vacunación), luego a los 4, luego a los 6, vacunas que contienen virus de enfermedades que hasta los médicos consideran innecesarias, por lo menos a tan tierna edad. Pq hay q vacunar a un bebé de 4 meses de la rubeola, cuando la rubeóla, como la toxoplasmosis (para la cual hay vacuna) solo es peligrosa en caso de mujeres embarazadas. Con lo que las mujeres tenemos muchos años para vacunarnos en caso de creer en la vacuna.

    El ver que se abusa y se alimenta el miedo de la población a la enfermedad y q el calendario parece preocuparse por cobrar prontito lo que le toca en vez de fomentar una vacunación adaptada al momento y al lugar, personalizada, evitando agresiones al cuerpo innecesarias, no hace mas que desvirtuar un recurso de la medicina que no niego que pueda ser muy valioso en algunas ocasiones.
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  3. #513
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Lia Liae Ver mensaje
    Para mi, lo aberrante es que se enchufen vacunas múltiples a bebes de dos meses (con un sistema immunológico mas que verde (como manda el calendario oficial de vacunación), luego a los 4, luego a los 6, vacunas que contienen virus de enfermedades que hasta los médicos consideran innecesarias, por lo menos a tan tierna edad. Pq hay q vacunar a un bebé de 4 meses de la rubeola, cuando la rubeóla, como la toxoplasmosis (para la cual hay vacuna) solo es peligrosa en caso de mujeres embarazadas. Con lo que las mujeres tenemos muchos años para vacunarnos en caso de creer en la vacuna.

    El ver que se abusa y se alimenta el miedo de la población a la enfermedad y q el calendario parece preocuparse por cobrar prontito lo que le toca en vez de fomentar una vacunación adaptada al momento y al lugar, personalizada, evitando agresiones al cuerpo innecesarias, no hace mas que desvirtuar un recurso de la medicina que no niego que pueda ser muy valioso en algunas ocasiones.
    recordar q las vacunas no son obligatorias más q en caso de clara epidemia (según el concepto de tal q se tenía antes del pufo q hubo con lo de la gripe A)
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  4. #514
    Yo lo que no entiendo es esta polarización "terapia convencional vs. terapia natural". Que las terapias naturales sean efectivas en según qué casos no quita que la medicina convencional tenga sus bondades. Y, las cosas claras, hay "terapias" que nos venden por ahí (y la palabra "venden" está dicha a conciencia) que son de chiste malo.

    Otro tema que me inquieta es el de defender la homeopatía frente a "los timos de los laboratorios farmacéuticos", cuando los medicamentos homeopaticos salen de los mismitos laboratorios que los ibuprofenos, antidepresivos, antipiréticos y demás. Incluso se pueden despachar solamente en farmacias.

    En cuanto al tema de las vacunas, yo creo que son útiles y que contribuyen en gran medida a la salud pública (que es una importante función de la seguridad social), aunque comparto la opinión de quienes decís que estamos saturados de vacunas. Como con cualquier tratamiento, la moderación me parece fundamental, y me parece que hoy en día nos estamos pasando de precaución.

  5. #515
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    Yo lo que no entiendo es esta polarización "terapia convencional vs. terapia natural".
    Yo creo que, vacunas a parte, no hay tanta polarización. Con algunas excepciones la mayoria nos molesta el exceso de medicalización nada más. Por ejemplo, es muy buena una cesarea para que no muera una mujer y su bebe, pero un 25% no hay dios que lo entienda. Está bien operarse de apendicitis, o tomar penicilina para una pulmonia, pero la mayoria de enfermedades cronicas y autoinmunes no se curan con medicinas (te alivia si estás muy mal) y hay que buscar alternativas.
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

  6. #516
    dejar k arda!!!! Avatar de anjana
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    Cita Iniciado por sunwukung Ver mensaje
    Es cuando tienes fiebre y te dan un antipirético, la fiebre es un mecanismo natural mediante el cual el organismo realiza tareas como eliminar residuos y producir antivíricos y otras muchas más seguramente, la suprimes y no te mueres, normalmente, pero todas esas tareas quedan sin realizar, para males posteriores más graves.
    O tienes alergia y te dan un antihistamínico, y así todo. La vacuna suprime en muchos casos la capacidad del cuerpo de reaccionar de una determinada manera ante una situación concreta, porque lo envenena.
    Los agentes patógenos son efectos, no causas, de todas formas.
    No sé exactamente qué quieres decir con que se debió a una supresión sintomática y hablar de la vacuna de la viruela y a la vez de los antipiréticos. Una vacuna preventiva ni cura ni alivia síntomas si no que induce inmunidad de modo que, a la hora de la verdad, si se pone en contacto con el virus, su sistema inmune ya lo podrá hacer frente, luego no aparecerán los síntomas graves de la enfermedad. Con que supresión sintomática hay de todas formas pero en este caso es el propio organismo el que actúa frente al virus, él es el que hace la tarea, no se debe a anticuerpos inoculados ni a leches, son los anticuerpos que crea el propio sistema inmune, nadie está trabajando por él (cosa que no sucede ni con los antipiréticos ni con los antihistamínicos). La vacuna de la viruela no suprime la capacidad del cuerpo para reaccionar frente al virus, la potencia.

    Por otro lado no me parece normal hablar de que la vacuna envenenó a esas personas cuando lo que hizo fue inmunizarlas (o como tú dices provocar la supresión sintomática lo mismo me da en este caso, al fin y al cabo el resultado es el mismo) contra una enfermedad que se había cargado a millones de personas. Aparte, ser envenenado conlleva unas repercusiones negativas, cuales fueron en este caso? por qué hablas de envenenar tan a la ligera sin aportar datos?

  7. #517
    Usuario SUPERexperto Avatar de sunwukung
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    Última edición por sunwukung; 25-jul-2012 a las 20:00

  8. #518
    dejar k arda!!!! Avatar de anjana
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    Pues sigo sin entenderte de verdad, de hecho cada vez menos, y mira que lo intento

    Yo no hablaba de la fiebre, hablaba del caso particular de la vacuna de la viruela porque es de ella de la que has dicho que producía una supresión sintomática y ahora además no me cuadra lo de la supresión y la viruela según lo que acabas de decir de la fiebre. Los anticuerpos y demás maquinaria de la inmunidad específica producidos gracias a una sensibilización previa (inducida por la vacunación) atacarían los virus al infectarse la persona y fin de la infección, dónde quedan las toxinas acumuladas en este caso para debilitar al cuerpo? Lo de la fiebre entiendo lo que quieres decir pero explícame por favor lo de este caso.

    Otra pregunta, esta me reconcome más , los virus y las bacterias no son causantes de las enfermedades?? entonces quíen es?

  9. #519
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por anjana Ver mensaje
    Otra pregunta, esta me reconcome más , los virus y las bacterias no son causantes de las enfermedades?? entonces quíen es?
    ¿A que viene esa ??
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  10. #520
    dejar k arda!!!! Avatar de anjana
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    ¿A que viene esa ??
    Pues no es ningún insulto, es la mejor de mis sonrisas, lamento que no te guste pero simplemente era para quitarle hierro a lo de "me reconcome".

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