Vacunas: no, gracias?

[nhoa]

Al mío lo vacuno. Como todo en esta vida, puede no hacer efecto, pero se beneficia de los efectos de la comunidad vacunada. Por ello, no es una opción el hecho el que haya padres que decidan no vacunar. Es un acto de egoísmo. Esperan verse beneficiados de los hijos de los demás, perjudicando al resto. Me sorprende que no lo entiendas.

Sobre el altruismo de la medicina alternativa, a veces hasta gratuita y barata, será mejor que lo sigas explicando, pirque mi experiencia, no es la que cuentas.

[Ecomobisostrans]

Esperan verse beneficiados de los hijos de los demás, perjudicando al resto.

Esto es incorrecto, en absoluto los que no vacunamos esperamos obtener los beneficios de los demás, pues consideramos que hoy en día (almenos en el mundo desarrollado) los perjuicios de las vacunas superan y con creces a sus beneficios. ¿Por qué te crees que si taaan necesarias son, no son ni siquiera obligatorias? En bien pocos países lo son, y en esos pocos no lo son todas sino 1 o 2, con la excusa de alguna epidemia o brote bastante antiguo.
En España, aproximadamente un 10 % de los niños no están vacunados, en Holanda, Suecia y otros paises aún mas (alguno pasa del 25%, creo que es Suecia), por qué no se dan continuos brotes de enfermedades? Estamos hablando de cantidades de población muy elevadas, y que además muchos coinciden en espacios comunes, por ejemplo colegios alternativos donde la gran mayoría no están vacunados, se supone que los virus y bacterias han tenido tiempo y material de sobras para trasmitirse y crear un buen problema, no?

Sobre el altruismo de la medicina alternativa, a veces hasta gratuita y barata, será mejor que lo sigas explicando, pirque mi experiencia, no es la que cuentas.

Hay muchas técnicas que se enseñan gratuitamente o a un precio muy módico, y suelen ser las menos valoradas porque la gente tiende a asociar lo caro a bueno y lo barato o gratuito a cosas "de segunda". Tambien hay muchos sanadores espirituales que cobran la voluntad, hay reikistas que cobran 15 o 20 € por una visita de 1 hora incluso teniéndose que desplazar (y eso que el Reiki está aceptado por la seguridad social de muchos países, España está empezando), probablemente esa feria que dices sea cara para los expositores, como BioCultura, entonces solo puedan ir los careros, pero por poco que se indaga en este mundillo (y hoy gracias a internet es facilísimo) empiezas a ver todo lo que hay que es un mundo inmenso y apasionante.

[nhoa]

Esto es incorrecto, en absoluto los que no vacunamos esperamos obtener los beneficios de los demás, pues consideramos que hoy en día (almenos en el mundo desarrollado) los perjuicios de las vacunas superan y con creces a sus beneficios. ¿Por qué te crees que si taaan necesarias son, no son ni siquiera obligatorias? En bien pocos países lo son, y en esos pocos no lo son todas sino 1 o 2, con la excusa de alguna epidemia o brote bastante antiguo.
En España, aproximadamente un 7-8% de los niños no están vacunados, en Holanda es un poco mas, hacia un 9 o 10%, y en Suecia y otros paises aún mas (alguno pasa del 25%, creo que es Suecia), por qué no se dan continuos brotes de enfermedades? Estamos hablando de cantidades de población muy elevadas, y que además muchos coinciden en espacios comunes, por ejemplo colegios alternativos donde la gran mayoría no están vacunados, se supone que los virus y bacterias han tenido tiempo y material de sobras para trasmitirse y crear un buen problema, no?

Porque los vacunados siguen siendo amplia mayoría?
Espacios comunes?
País de la piruleta?
De donde sacas que los beneficios de no vacunar superan a los de la vacunación?
Del mercurio presente en las vacunas? Aquel cuya dosis tan baja no permite daños y que resulta bastante inferior al que se recibe amamantando de la propia madre?
De los bulos sobre el autismo?
.....
Peroratas para ejercer el egoísmo sobre los hijos de los demás.

[nhoa]

Hoy en facebook he visto que el de dimensión vegana, venía quejándose afirmando estar bastante quemado sobre algunos tipos de veganismo. Del veganismo alternativo ese, de no fijar el interés en el bienestar animal. Ojalá se encienda el debate, porque francamente, con la chorrada que llevan algunos, estaría bien que cada cosa se puesira en su lugar.

Ser vegano por defensa de los derechos animales no quiere decir que se haga colar absolutamente todo lo alternativo.

[gatera]

El Sábado estuve en un paraje muy bonito, cogiendo cerezas. Había una fuente de agua clara, muy buena. Se puede beber, claro que se puede beber. Yo la he bebido muchas veces. Pero han puesto un cartel: "Agua sin tratar". Por qué?......porque lo que en la mayoría es inocuo, en algunas personas puede acabar en gastroenteritis. El cloro, como la vacuna, evita sorpresas desagradables.

[nhoa]

Hay muchas técnicas que se enseñan gratuitamente o a un precio muy módico, y suelen ser las menos valoradas porque la gente tiende a asociar lo caro a bueno y lo barato o gratuito a cosas "de segunda". Tambien hay muchos sanadores espirituales que cobran la voluntad, hay reikistas que cobran 15 o 20 € por una visita de 1 hora incluso teniéndose que desplazar (y eso que el Reiki está aceptado por la seguridad social de muchos países, España está empezando), probablemente esa feria que dices sea cara para los expositores, como BioCultura, entonces solo puedan ir los careros, pero por poco que se indaga en este mundillo (y hoy gracias a internet es facilísimo) empiezas a ver todo lo que hay que es un mundo inmenso y apasionante.

Apasionante? No seré yo la que entre a valorar tus gustos para mantenerte entretenido. En serio y de verdad te lo digo y creo que ya te lo he dicho en otra ocasión porque me sueno haberlo hecho. Jamás me han estafado más y más insistentes han sido para hacerlo que cuando me he acercado erróneamente a lo alternativo

[Ecomobisostrans]

Porque los vacunados siguen siendo amplia mayoría?

¿Por qué comer carne sigue siendo amplia mayoría? ¿Por qué regalar juguetes bélicos y/o sexistas sigue siendo mayoría (o por lo menos lo era hasta hace poco)? ¿Por qué ese rechazo al amamantamiento y al colecho sigue siendo mayoría? ¿Por qué ... mayoría ...
Pues lo mismo.

Espacios comunes?
País de la piruleta?

Creo que se entiende claramente a lo que me refiero con espacios comunes, ahí han estado en contacto muchísimos niños sin vacunar, por lo que si hubiera tanto peligro ya se habrían dado muchos brotes, y no ha sido así

De donde sacas que los beneficios de no vacunar superan a los de la vacunación?
... bulos ... peroratas ... egoismo ...

¿Y tú de donde sacas todo lo contrario? Porque vamos, te has despachado a gusto con una gran agresividad, luego os quejais de los simbolos de dinero que yo uso, pero caray, vaya ristra de insultos que tu has usado intentando reforzar tu postura, por cierto, que eso refleja bastante inseguridad, como si una parte de ti empezara a dudar (como pasa con los omnívoros que nos atacan), sino hubieras defendido tu postura cordialmente y con argumentos.

Solo hay que buscar en Google y salen muchas fuentes bien diversas. Ejemplo, aqui está bastante bien explicado y sin vocabulario conspiracionista: http://dsalud.com/index.php?pagina=articulo&c=1431

Hoy en facebook he visto que el de dimensión vegana, venía quejándose afirmando estar bastante quemado sobre algunos tipos de veganismo. Del veganismo alternativo ese, de no fijar el interés en el bienestar animal. Ojalá se encienda el debate, porque francamente, con la chorrada que llevan algunos, estaría bien que cada cosa se puesira en su lugar.

Ser vegano por defensa de los derechos animales no quiere decir que se haga colar absolutamente todo lo alternativo.

En la última frase estoy de acuerdo, cada cosa es cada cosa, por eso insisto mucho en que el veganismo tiene que ser incluyente y no excluyente, es decir, se puede ser vegano y a la vez tener unas opiniones u otras al respecto de los demás temas de la vida. Pasa que muchas veces también pasa al revés, unos veganos se ponen en contra de otros por sus ideas incluso aunque no se estén apropiando de ellas en exclusiva, por ejemplo, si uno hace un artículo enfocando el veganismo desde un punto de vista espiritual, es un punto de vista mas y hay que respetarlo, otra cosa es el que vaya diciendo que sin ese punto de vista ya no eres vegano, entonces estaría siendo excluyente.
Y mejor que no se encienda debate, porque cada vez que se enciende pasa lo mismo, ataques, insultos, malos rollos, muros de fb mas puestos en atacar a los que piensan distinto que en defender a los animales, etc. Si en un foro como este, con una moderación que mas o menos controla las formas, se lía la que se lía, imagínate en FB que es territorio sin ley... En FB la solución es sencilla, si no te gusta lo que uno escribe o pasas de esa persona o lo bloqueas respecto a tí y ni tu lo ves ni el te ve, pero no la liemos que los perjudicados entonces son los animales.

[nhoa]

¿Por qué comer carne sigue siendo amplia mayoría? ¿Por qué regalar juguetes bélicos y/o sexistas sigue siendo mayoría (o por lo menos lo era hasta hace poco)? ¿Por qué ese rechazo al amamantamiento y al colecho sigue siendo mayoría? ¿Por qué ... mayoría ...
Pues lo mismo.
Creo que se entiende claramente a lo que me refiero con espacios comunes, ahí han estado en contacto muchísimos niños sin vacunar, por lo que si hubiera tanto peligro ya se habrían dado muchos brotes, y no ha sido así
¿Y tú de donde sacas todo lo contrario? Porque vamos, te has despachado a gusto con una gran agresividad, luego os quejais de los simbolos de dinero que yo uso, pero caray, vaya ristra de insultos que tu has usado intentando reforzar tu postura, por cierto, que eso refleja bastante inseguridad, como si una parte de ti empezara a dudar (como pasa con los omnívoros que nos atacan), sino hubieras defendido tu postura cordialmente y con argumentos.
En la última frase estoy de acuerdo, cada cosa es cada cosa, por eso insisto mucho en que el veganismo tiene que ser incluyente y no excluyente, es decir, se puede ser vegano y a la vez tener unas opiniones u otras al respecto de los demás temas de la vida. Pasa que muchas veces también pasa al revés, unos veganos se ponen en contra de otros por sus ideas incluso aunque no se estén apropiando de ellas en exclusiva, por ejemplo, si uno hace un artículo enfocando el veganismo desde un punto de vista espiritual, es un punto de vista mas y hay que respetarlo, otra cosa es el que vaya diciendo que sin ese punto de vista ya no eres vegano, entonces estaría siendo excluyente.
Y mejor que no se encienda debate, porque cada vez que se enciende pasa lo mismo, ataques, insultos, malos rollos, muros de fb mas puestos en atacar a los que piensan distinto que en defender a los animales, etc. Si en un foro como este, con una moderación que mas o menos controla las formas, se lía la que se lía, imagínate en FB que es territorio sin ley... En FB la solución es sencilla, si no te gusta lo que uno escribe o pasas de esa persona o lo bloqueas respecto a tí y ni tu lo ves ni el te ve, pero no la liemos que los perjudicados entonces son los animales.

De dónde sacas que yo no respeto todo? Si a mí me da lo mismo que tu encuentres apasionante la medicina alternativa. De verdad te lo digo. Además si te hace bien a ti,quién soy yo para criticar tu bienestar mientras a mí, no me perjudique en nada? Pero a mí sí me perjudica que haya padres que no vacunen a sus hijos. Y a demás me perjudica en lo más perjudicable que es la salud de mi hijo.

El resto lo que tu quieras. Que haya mayoría de padres que den de comer carne a sus hijos, que compren juguetes bélicos, que no amamanten... Qué tiene que ver eso conqueyo diga que no vacunar no es una opcion y que es un acto de egoísmo que hace peligrar la salud de mi hijo?

[nhoa]

Vas editando a cada momento. Acabo de ver así rapidito que yo he sido agresiva. Dejo el debate. No nos entendemos y ya está. A mí estas cosas no me van.
Soy perjudicada por padres egoístas que no vacunan a sus hijos. Eso es todo. Así me he expresado y así lo mantengo. El resto para mí, no tiene ningún sentido.

Si te he ofendido, que sepas que mi intención no era esa sino afirmar que los padres que no vacunan a sus hijos son egoístas en grado sumo. Y de verdad que no había ninguna intención de que tu te sintieras amedrentado ni herido por ningún tipo de argumento por el que yo intentaba hacerte entender que la no vacunación no es una opción sino un perjuicio para padres responsables.

Además de editar a cada momento tus mensajes haciéndome imposible la defensa de tus acusaciones por incapacidad de leerte en tiempo real, me hablas en plural como si yo perteneciera a un grupo de algo. Dime tu ami y explicarme si puedes, cuándo yo he compartido algo de los símbolos del dinero. Es ridículo que eches a fuera rencillas conmigo.

No creo sinceramente que yo entre en un grupo de nada en este foro. Hay cosas que comparto y otras que no, eso es todo. Pero de grupos como para que me hables en plural, no formo parte de ninguno.

[nhoa]

Ostras! Acabo de ver que tu afirmas que yo he insultado. Que pase moderación si tiene un momento para resolver el entuerto porque mi paciencia tiene su límite.
Si estoy equivocada y en verdad te he insultado te pido disculpas y aceptaré la sanción. No puedo decir más porque me dejas a cuadros.