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Tema: Sabotaje al control de plagas

  1. #31
    Holden
    Guest

    Trankila/o ^^ no es ningun cotilleo. En este mismo momento,tengo un amigo k vivve cerca de toledo,en una urbanizacion de chalets,y tiene una plaga de ratones blancos en su casa. Emos intentado todo lo posible,con muxos dispositivos,con ultrasonidos y hormonales,pero parece k,al menos esos,no dan resultado alguno,tmb emos intentado ponerles comida fuera,por si acaso les diera por salir a buscarla y no volver,pero el caso esk acen caso omiso.Y constituyen un problema ya k,por ejemplo,las puertas (incluyendo la de entrada,flipante) estan roidas asta el punto de k asta un gato podria pasar por debajo.Nosotros tmpoko savemos k acer,pork claro,aunk yo diga muxas cosas,matar a los pobres animales da penita,pero parece k de momento no nos esta kedando otra alternativa.
    El caso k dices del centro de barcelona me parece muy logico,si estan en la calle buscando comida,pues ningun problema,mients k no constituyan una plaga y no causen desperfectos o suciedad excesiva
    Espero k la respuesta sea completa ^^
    Un abrazo y un saludo.
    Maldosis

  2. #32
    diánica vegetariana Avatar de rt67
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    Sí, muchas gracias. ¿Ratones blancos? Pensaba que ésos sólo existían en los laboratorios. Ya veo que tiene un problema complicado. Si fueran como los gatos o los perros a lo mejor se les podría esterilizar, pero claro, ponte tú a coger a cada ratón uno por uno y llévalo a esterelizar .
    Cuanto más indefensa sea una criatura, más derecho tiene a que el hombre la proteja de la crueldad humana.

    Mahatma Gandhi

    "I don't eat animals and they don't eat me." - Melanie

  3. #33
    Holden
    Guest
    Jajajajaja,los ratones blancos existen en la naturaleza y en puñados grandes ajajajaja,pero tmb se crian para experimentacion
    Si se pudiesen eterilizar seria perfecto pork se podrian controlar yno supondrian un problema Pues lo k yo digo,si kieren k prueben con otros metodos,pork alomejor esk los de la casa de kino (mi amigo) son muy duros jajajajaja pork nos esta costando dios y ayuda,pro vamos,k por mi experiencia cro k no funcionara.
    Un abrazo y un saludo!!!
    Maldosis

  4. #34
    Diablita del sur :) Avatar de Luzbel
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    Una pregunta que viene al tema,pero que yo estaba pensando poner en un post hace tiempo.
    Tengo parientes en la provincia de Entre Rios,Argentina,en el campo.Ellos tienen varios cultivos de unas cuantas cosas y siempre habian convivido en paz con los animales del lugar.
    Pero desde hace unos años,los loros se han reproducido a sobremanera y si los dejan,se devoran practicamente la cosecha entera.Por lo que al final,y luego de intentar con otros modos,tuvieron que empezar a disminuir la poblacion de la unica forma que les quedaba (ni falta hace decirlo)Y eso tampoco es algo que a ellos le agrade.A mi menos,no me gusta ni pinche y ya se los dije, pero ellos no pueden pueden perder sus cosechas.Ademas,si se pierden las cosechas por las plagas,de que viviriamos los vegetarianos?LLevar las cosechas a las ciudades,ya con solo pensarlo es una barrabasada,y si vamos al caso.Que tierra ocupada hoy por el hombre no estuvo alguna vez ocupada por animales,es que estamos conviviendo todos en el mismo mundo...
    Todo esto lo vengo pensando desde antes de que se abriera este post,y pensaba preguntarlo en un foro aparte,pero me encontre este que me vino justo.
    Yo tener tengo varias respuestas a mis propias preguntas,pero al mismo tiempo,de cada respuesta que me doy me surge otro interrogante y tengo un matete en el bocho,que se me enriedan todas las palabras.
    Ustedes que piensan?
    Última edición por Luzbel; 15-may-2008 a las 19:32

    Solo cuando el hombre aprenda a respetar a sus hermanos menores,se convertira realmente en el rey de la Creacion.

    ...Si,adoro la carne...tambien adoro mi motocicleta y no me la voy a comer ...

  5. #35
    Verde que te quiero verde Avatar de Princesita
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    Hola a todos!!!

    Madre mia todo lo que habeis escrito! Si ya de por si suelo enrrollarme escribiendo ahora mucho mas. Asi que pido disculpas de antemano.

    Luzbel, yo no estoy muy puesta en el tema de plagas y menos aun en pajaros. Pero es grave eso que dices y por supuesto hay que hacer algo al respecto. No se si en estos casos hay posibilidad de hacerlo sin que ello implique una matanza, pero de existir esa alternativa la apoyaria sobre las demas. Creo que cuando hay algo que perder, como puede ser que muchas familias se queden sin sueldo porque sus cultivos han sido arrasados, la cuestion toma otro matiz.

    Por supesto, nadie puede decir que el suelo en el que habita antes no fuera campo o habitat de otros animales, pero en lugares donde pueden convivir todos en paz (si es que pueden), porque no hacerlo?
    El caso que yo he puesto de los ratones en la niversidad no es el mismo al que tu planteas y tambien es distinto al del amigo de Maldosis. Los ratones que hay en la universidad, lleva años alli, no han echo ningun daño porque no entran ni tienen porque entrar en los edificios (desde luego no encontrarian nada de su provecho), saben buscarse la vida en los jardines y en las zonas de campo que quedan, de echo las trampas son colocadas entre los matorrales y en el exterior de los edificios. La unica razon de su exterminio son cuestiones de imagen, no son razones de necesidad.

    Como bien apuntais muchos de vosotros, contactare con el personal que lleva esto, aunque mucho me temo que si tocan flautas en temas de estudios en este tocaran la armonica, pero por intentarlo que no quede. Lo de buscar apoyos entre mis compañeros, me encantaria y estoy dispuesta a intentarlo aunque tampoco creo que pueda llevarme a ninguna parte ya que la mayoria de la gente tiene una imagen negativa de los ratones, pero tal vez me sorprenda, quien sabe.

    Esto es lo que yo he defendido y en ningun momento he utilizado el argumento de que estos animales no puedan matarse porque sean "muy monos", sino que en este caso no deberia hacerse porque no hay necesidad, es puro capricho estetico.
    Pero tambien defiendo que en caso de que en alguna situacion se requira controlar alguna plaga, hay formas y formas. Si no queda mas remedio que recurrir a matarlos creo que deberia hacerse de la forma mas indolora posible y piadosa.
    Los venenos que os he puesto y que son los mas usados actualmente producen una muerte lenta y muy dolorosa por lo que he podido leer, lo cual tambien me parece muy ironico porque si se quiere eliminar algo que esta causado destrozos porque no hacerlo rapido y adios al poblema en vez de seguir teniendo al animal moribundo durante dias y siguiendo causando desperfectos. En fin, la logica de lo inventos humanos en estas cuestiones tampoco deberia sorprenderme.

    Maldosis y Rt67, gracias por lo que habeis puesto de que los ratones se rebelan porque me habeis dado una idea genial de un relato que voy a subir ahora . Y por cierto yo tampoco sabia que los ratones blancos pulularan por ahi, pero nunca me acostare sin saber nada nuevo.
    Un saludo!
    Última edición por Princesita; 16-may-2008 a las 02:59

    De lo que siembras, recogerás.

    "La ardilla que matas de broma, muere de verdad" Thoreau
    "Los animales son de Dios. La bestialidad es humana" Víctor Hugo
    "En el mismo momento del Génesis está escrito que Dios creó al hombre para confiarle
    el dominio sobre los pájaros, los peces y los animales.
    Claro que el Génesis fue escrito por un hombre y no por un caballo". Kundera, Milan

    "Quien quiere cambiar busca los medios; quien no lo quiere busca una disculpa"



  6. #36
    Holden
    Guest
    jajajaja ^^ me encantaria escuchar ese relato ^^.
    Un saludo!!!
    Maldosis

  7. #37
    Verde que te quiero verde Avatar de Princesita
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    Conoce a tu "enemigo"

    Maldosis, cuando me regalaron a mi parejita de hamters yo no tenia ni idea de los roedores. Como decidi hacerme cargo de ellos, empece a estudiar e investigar porque queria darles todo lo mejor.
    Ahora se bastante sobre los roedores y he aprendido a tratarles, aunque seguro que me queda mucho por aprender. Mi relacion con ellos es un trato familiar, pero evidentemente, tu y tu amigo no podeis tratarles asi por el problema que teneis. Asi que lo principal para saber como tratar estas situaciones, es conocer a tu "enemigo".

    Veamos, los ratones pueden vivir entre dos y cinco años, tienen muy poca vision y aunque pueden pasearse de dia, su actividad es principalmente nocturna. Pueden tener camadas que van desde 1 a 12 crias (depende de la raza, pero los numeros no varian mucho) y por supuesto generalmene tienen varias camadas, entre 1 y 5 al año (tambien depende de la raza). El periodo de gestacion dura entre 19 dias a 30. Una vez que se tienen las crias, estas son independientes de la madre en un mes aproximadamente.
    Con los ratones que viven en estado salvaje la camada suele mantenerse unida, pero en el caso de la crianza con los hamsters varia. Asi cuando la hembra hamster tiene a las crias, se suele separar al macho para que este no se las coma o vuelva a preñar a la hembra ya que esta puede entrar en celo mientras los esta criando, aunque si la madre se siente insegura o ve que no puede criarlos tambien se los comera. En los ratones, al estar la camada unida el macho puede preñar a la hembra que ha parido recientemente lo que implica que la prole puede ser muy numerosa en poco tiempo. Y dado su estado de total libertad y a que gozan de mucho espacio, los ratones salvajes no suelen comerse a su descendencia. Y tambien a modo de curiosidad, hay que decir que tanto en hamsters como en ratones, a veces ocurre que alguna de las crias nace con los genitales muy desarrollados y puede preñar a su madre siendo todavia un bebe, o sea que puede quedarse preñada aunque el macho no este, pero esto no es habitual. (Mis pequeños no se animan y mira que me haria ilusion ).

    La casa de tu amigo debe ser tratada muy especialmente. La comida humana debera ponerse en algun lugar sellado al que estos animales no puedan tener acceso ninguno, no ya por riesgo de que se la coman sino por riesgo de que la puedan contaminar. El tema de la comida veras a continuacion que es muy importante.
    Tambien debera sellarse cualquier acceso que puedan tener al interior de la casa. Hay que taponar cualquier hueco por el que puedan acceder al interior, ventanas, puertas (con esas puertas que mencionas hay que hacer algo y pronto), conductos de ventilacion, etc. Las cosas de metal suelen ser un buen recurso para impedir la entrada pues por mucho que hagan no podran roerlo. Piensa que pueden entrar por cualquier lugar que tenga unos 2 centimetros. Una vez que se ha impedido que accedan mas "intrusos" hay que ir a por los que esten dentro de la casa, si es el caso.
    Si tienen madrigueras en la casa, taponarlas con ladrillo o cemento y muy especialmente si se quiere coseguir alejarlos hay que evitar tener comida suelta por la casa. Ya he dicho la comida en algun lugar al que no puedan acceder, que este sellado y la basura evitar tenerla en el interior de la casa o en el jardin y en general cerca de la vivienda.
    Creo, por lo que has mencionado que tu amigo vive en un chalet, asi que si tiene zona de jardin, debe procurar cortar el cesped ha menudo, ya que si se deja crecer se sentiran seguros. Los ratones son muy territoriales, siempre estan marcado su territorio, especialmente las hembras pueden ser muy agresivas en este sentido,asi que hay que evitar que campen a sus anchas.

    En cuanto al tema de roer, estos animales no lo hacen por afan destructivo sino por pura necesidad. Los dientes de los roedores estan en constante crecimiento, crecen una media de 0,44 milimetros al dia, asi que buscan cosas duras para limarse los dientes. Yo compro a mis pequeños unas maderitas especiales que ademas tienen impregnadas sustancias que les gustan y que sirven para que puedan limarse los dientes. El que estos bichines tengan los dientes bien, es muy importante si se va a tener contacto con ellos. Cuando un raton no tiene los dientes limados es mil veces mas probable que muerda a los humanos. Mis hamsters jamas me han mordido y de hecho comen de mi mano. Pero esto en vuestro caso no podeis hacerlo, quiero decir, seguramente si les poneis cosas para que roan eso, dejaran de morder las puertas y correreis menos riesgos de que os puedan morder a vosotros, pero esas cosas suelen tener sustancias que los atraen y lo que hay que procurar es que se vayan. A mi no me gusta ver a los peques metidos en la jaula asi que los suelto por la casa muy a menudo, de echo mas de una noche me olvide de recogerlos y se quedaron sueltos y no me causaron ningun desperfecto porque tienen sus dientecillos bien controlados, de hecho muchas veces vuelven solos a la jaula pues tienen el nido alli.
    Por ello, un roedor que necesita arreglarse los dientes constantemente porque no tiene medios, puede ser un destuctor en potencia. Tambien suelen morder cables originando cortocircuitos y en algunas ocasiones, incendios.

    Antes has mencionado que en una ocasion dejasteis comida fuera para que fueran alli, eso ha sido un error muy grande. Ten en cuenta que si los ratones siguen en la casa es porque tienen todo lo que necesitan, si dejan de conseguir comida se iran. No dejeis comida a la que puedan acceder, ni dentro de la casa ni en sus proximidades. Ya no me refiero solo a la comida humana, sino que si tu amigo tiene animales de compañia, la comida de estos tambien debera estar en un lugar al que no puedan acceder, y si tiene jardin, las semillas de flores, plantas y demas tambien guardadlas en un lugar sellado. Las semillas y frutos secos les pirran.
    Ten muy en cuenta esto porque es fundamental. Nunca intenteis cortarles el acceso al agua, aunque sepais donde beben. Atacad siempre a que no puedan conseguir comida. Si no consiguen comida, aunque haya agua se marcharan. Por el contrario, si tienen comida pero no agua, no dudaran en reventar las tuberias. Los ratones no miran siempre por si mismos, no tienden a ser individualistas y tienen muy en cuenta que el lugar sea apropiado tambien para su prole, si no pueden mantenerse todos, se marcharan.

    Tambien has mencionado un gran detalle cuando has dicho que las puertas tenian agujeros por los que podian pasar gatos. Esto seria genial, pues aunque los gatos no se los comieran o cazaran simplemente con su olor los ratones se espantarian y si el minino les diera algun que otro meneo ya se lo pensarian y mucho, nunca cometen el mismo error dos veces. Pero ten en cuenta que el gato no puede tenerse por simple capricho, si tu amigo decide hacerse cargo de uno, tendra que seguir cuidando de el aunque la plaga desaparezca, asi que lo piense bien. En este caso he leido que los gatos que estan esterilizados dejan de cazar, pero no te lo puedo asegurar.
    Otro remedio es que tengo entendido que los ratones son vampiros ( ), es decir, el olor del ajo les repele. Pero esto no te lo puedo asegurar con certeza, aunque el sentido del olfato es el que tienen mas desarrollado y puede que sea cierto.
    En cuanto a lo de los ultrasonidos a lo mejor esto puede ayudaros, los ratones tienen el oido muy agudo y comprende los 50 Khz o mas (los humanos creo que 20 Khz).

    Los ratones suelen almacenar comida, pero si estan en una zona donde hay un suministro constante de ella pueden no hacerlo. Las hembras que queden preñadas si que almacenaran para cuando llegue el momento de parir y eligiran para ello zonas resguardadas y oscuras donde se prepararan el nido con los materiales que encuentren a su paso. Normalmente si se consigue que las hembras abandonen la zona, los demas les seguiran. Las hembras se pueden diferenciar porque tienen los genitales y el ano mas juntos que los machos que lo tienen mas separado. Si coges a uno y no puedes distinguirlo es porque es una cria de poco tiempo, hasta las 4 o 6 semanas los genitales no se desarrollan en los ratones. Las hembras preñadas o que han tenido crias recientemente se diferencian porque se les marcan las mamas. De todas formas, por lo que te he dicho antes no intenteis cogerlos pues seguramente os muerdan, o si preferis hacerlo para tener controladas a las hembras, utilizad un guante ancho que no pueda traspasaros la piel y tened cuidado pues no solo con las mordeduras se pueden pegar infecciones sino tambien con un simple arañazo de sus garras. Ante todo no los acorraleis pues se defenderan, especialmente si son hembras ya que son mas agresivas y pensad que pueden dar grandes saltos y echarse encima de vosotros. Asi que no los provoqueis.

    Y lo del tema de los excrementos tengo que decir que tambien puede controlarse. Veras, hay gente que tiene hamsters e insisten en domesticarlos, yo nunca hare eso con los mios, me encanta verlos como son. Bueno pues una tactica de adiestramiento consiste en que hagan sus cositas en un sitio concreto. Para ello suelen rociar la jaula con vinagre salvo la zona donde quieren que el pequeño haga sus cositas. Tu amigo puede echar vinagre en las zonas donde no quiera encontrarse sorpresitas de este tipo, pero ten en cuenta que esto solo impedira que orinen o dejen sus heces alli, no que dejen de pasar por ese lugar. Es totalmente efectivo.

    Y puedes regañarme todo lo que quieras porque me he enrollado muchisisimo, pero espero que esto pueda serviros a tu amigo y a ti.

    Un saludo!
    Última edición por Princesita; 16-may-2008 a las 03:19

    De lo que siembras, recogerás.

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    Claro que el Génesis fue escrito por un hombre y no por un caballo". Kundera, Milan

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  8. #38
    Verde que te quiero verde Avatar de Princesita
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    Pues ya lo puedes leer, me he divertido mucho haciendolo. De verdad, gracias por la idea Rt67 y Maldosis

    Un saludo!

    De lo que siembras, recogerás.

    "La ardilla que matas de broma, muere de verdad" Thoreau
    "Los animales son de Dios. La bestialidad es humana" Víctor Hugo
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    Claro que el Génesis fue escrito por un hombre y no por un caballo". Kundera, Milan

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  9. #39
    Holden
    Guest
    Muxas gracias princesita por tantas ideas,esta misma tardele enviare el texto k as escrito para k valla poniendo en practica tan diversas ideas,con un pokito de suerte funcionara...espero jajajaja pork el pobre eta asta las cejas de roedores XD jajajaja. donde dices k puedo leer el cuento??? :S
    Un saludo!!!
    Maldosis

  10. #40
    diánica vegetariana Avatar de rt67
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    Cita Iniciado por Princesita
    Pues ya lo puedes leer, me he divertido mucho haciendolo. De verdad, gracias por la idea Rt67 y Maldosis

    Un saludo!
    ¡De nada!
    Cuanto más indefensa sea una criatura, más derecho tiene a que el hombre la proteja de la crueldad humana.

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