CitarAh, pues yo conozco camareras que dijeron NO y se fueron.Iniciado por gatera
Ni el camarero que trabaja 12 horas de pie. Como dice Sarmale, el trabajo se inventó para exclavizar. No sirve para nada más.
Ah, pues yo conozco camareras que dijeron NO y se fueron.
Y él también las conoce...
Y se quedaron en paro. Yo también he dicho que no. Y me quedé en paro un año y medio. Decir que no se castiga. Y, como dice un amigo mío, los pobres no tienen dignidad: tienen hambre.
¿Por qué no iba a ser rentable? En lugares como Marruecos es bastante normal tener a los animales en casas de campo, allí todavía no están tan industrializados como aquí y vas con el coche y ves a muchos animales cerca de la carretera pastando, y no encerrados comiendo piensos basura, con lo que su calidad de vida en general es bastante mejor que la de cualquier animal de granja de Europa (aunque después se los comen igual). De hecho, quien tiene un camello para algo así suele tener varios. Lo único realmente no rentable para esa gente sería lo de proporcionarle cuidados veterinarios, pero bueno, tampoco suelen tener dinero para proporcionarse cuidados médicos a ellos mismos y a su familia, con lo que para mi seguiría siendo "justo".
Es cierto que no puede decir "no", pero tampoco puede decir "no" un niño que nace y se cría en la ciudad en vez de en la selva, ¡a lo mejor habría sido felicísimo naciendo en una tribu del Amazonas! Pienso que los humanos interactuamos con otros seres y no siempre podemos preguntarles, solo intentar ofrecerles un trato ético. Es como los gatos, a ellos tampoco les hemos preguntado si quieren vivir con nosotros entre 4 paredes o no. Incluso visto desde un punto de vista retorcido podría considerarse esclavitud, obligándolos a vivir como animales de compañía porque nosotros queremos obtener felicidad de estar con ellos.
No sé, no me como tanto la cabeza con el asunto de la separación total entre humanos y animales. Para mi si hay bienestar físico y psíquico completo en un animal que ejerce un trabajo y él mismo percibe un aumento de su calidad de vida en comparación a lo que sería su vida en la naturaleza no tengo nada malo que decir de ello.
Y los camareros que renuncian a sus trabajos de 12 horas al día, imagino que no son los que tienen hipoteca e hijos...
Pero Kilia, que los animales no trabajan, que a los animales se les explota. Esto parece mentira que haya que explicárselo a un adulto, y encima vegetariano¿Por qué no iba a ser rentable? En lugares como Marruecos es bastante normal tener a los animales en casas de campo, allí todavía no están tan industrializados como aquí y vas con el coche y ves a muchos animales cerca de la carretera pastando, y no encerrados comiendo piensos basura, con lo que su calidad de vida en general es bastante mejor que la de cualquier animal de granja de Europa (aunque después se los comen igual
Es cierto que no puede decir "no", pero tampoco puede decir "no" un niño que nace y se cría en la ciudad en vez de en la selva, ¡a lo mejor habría sido felicísimo naciendo en una tribu del Amazonas! Pienso que los humanos interactuamos con otros seres y no siempre podemos preguntarles, solo intentar ofrecerles un trato ético. Es como los gatos, a ellos tampoco les hemos preguntado si quieren vivir con nosotros entre 4 paredes o no. Incluso visto desde un punto de vista retorcido podría considerarse esclavitud, obligándolos a vivir como animales de compañía porque nosotros queremos obtener felicidad de estar con ellos.
No sé, no me como tanto la cabeza con el asunto de la separación total entre humanos y animales. Para mi si hay bienestar físico y psíquico completo en un animal que ejerce un trabajo y él mismo percibe un aumento de su calidad de vida en comparación a lo que sería su vida en la naturaleza no tengo nada malo que decir de ello.
Y los camareros que renuncian a sus trabajos de 12 horas al día, imagino que no son los que tienen hipoteca e hijos...
El trabajo es algo por lo que uno presta su fuerza (de trabajo) y se le remunera. Con esa remuneración puede conseguir bienes y servicios. Los animales no los consiguen: el veterinario es porque la inversión es grande y, al menos, que el bicho me dure hasta que lo mate para comer o hasta que se me reviente arando. O hasta que no me sirva y lo mate.
No sé qué hay tan complicado de entender.
Entonces no verias mal, por ejemplo, un circo de gatos donde el trato que se les dispensara fuera como dices. No?¿Por qué no iba a ser rentable? En lugares como Marruecos es bastante normal tener a los animales en casas de campo, allí todavía no están tan industrializados como aquí y vas con el coche y ves a muchos animales cerca de la carretera pastando, y no encerrados comiendo piensos basura, con lo que su calidad de vida en general es bastante mejor que la de cualquier animal de granja de Europa (aunque después se los comen igual
Es cierto que no puede decir "no", pero tampoco puede decir "no" un niño que nace y se cría en la ciudad en vez de en la selva, ¡a lo mejor habría sido felicísimo naciendo en una tribu del Amazonas! Pienso que los humanos interactuamos con otros seres y no siempre podemos preguntarles, solo intentar ofrecerles un trato ético. Es como los gatos, a ellos tampoco les hemos preguntado si quieren vivir con nosotros entre 4 paredes o no. Incluso visto desde un punto de vista retorcido podría considerarse esclavitud, obligándolos a vivir como animales de compañía porque nosotros queremos obtener felicidad de estar con ellos.
No sé, no me como tanto la cabeza con el asunto de la separación total entre humanos y animales. Para mi si hay bienestar físico y psíquico completo en un animal que ejerce un trabajo y él mismo percibe un aumento de su calidad de vida en comparación a lo que sería su vida en la naturaleza no tengo nada malo que decir de ello.
Y los camareros que renuncian a sus trabajos de 12 horas al día, imagino que no son los que tienen hipoteca e hijos...
Y los camareros que renuncian son los que quieren renunciar porque pueden decir que NO, o pueden esperar a encontrar otra cosa para dar un NO asegurando que tienen otro trabajo, o pueden decir NO sabiendo que van al paro, tambien pueden decir NO contando con el apoyo familiar, o contando con un colchon economico o sin pensar en nada... el caso es que pueden decir NO. Que es algo que los camellos no pueden hacer.
Pues no sé, ¿qué diferencia entre trabajo y esclavitud/explotación si hablamos de animales?
Tal como yo lo entiendo, esclavitud/explotación es tener a una persona en contra de su voluntad, que se quiere ir, haciendo trabajos exhaustivos sin descanso y maltratándola física y/o psicológicamente. En esa descripción entrarían por ejemplo los caballos de la feria, que van de la feria (algo muy estresante para ellos) a la jaula y de la jaula a la feria. O los burros de carga a los que se les carga con pesos ridículamente grandes que les deforman la espalda y hacen daño. O los coches de caballos de Sevilla. O los animales del circo.
Pero no veo que fuera esclavitud alguien que tuviera un perro consigo en su casa, le enseñara trucos y se dedicara a hacer espectáculos callejeros (por supuesto habiéndoselos enseñado de forma sana y teniendo una relación sana con él) y ganara sustento para los dos, así como no me lo parecería alguien que tuviera camellos viviendo felices que tuvieran sus horas de "trabajo" de llevar personas de paseo, ya que pesos tan pequeños no le iban a hacer daño (como alguien que trabaje cargando cajas). A cambio pues tienen seguridad, cobijo y comida asegurada. Para mi mientras el animal sea feliz y su trabajo no conlleve daño físico es viable, ahí yo lo llamaría trabajo en lugar de esclavitud.
Sería muy bonito vivir en un mundo donde todos los animales pudieran vivir en un santuario o como animales de compañía, pero eso es muy caro, no veo nada de malo en que un animal se gane su sustento de forma ética. Recordemos que su alternativa no es vivir en un bonito santuario paradisíaco, sino vivir a expensas de la naturaleza, teniendo que "buscarse la vida" y probablemente sufriendo hambre, sed, muerte de las crías, etc.
¿Qué hay exactamente de malo en que un camello viviera satisfecho con todas sus necesidades cubiertas y espacio suficiente, con congéneres para interactuar, pero que tuviera un trabajo de pasear con personas encima? Yo, por ejemplo, apoyaría una especie de sindicato animal que se dedicara a supervisar que realmente se hace de forma ética y que realmente al animal le compensa el esfuerzo en términos de aumento de calidad de vida en comparación a cómo habría sido su trabajo en la naturaleza.
En Alemania por ejemplo obligaron a un hombre de campo que tenía un burro deprimido a que le diera un compañero de su especie.
Pues es que esas situaciones que propones no se suelen dar. Menos aun cuando el trabajo es en si todo un negocio.
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