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Tema: ¿Somos especistas?

  1. #1
    Meditando Avatar de GATO
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    ¿Somos especistas?


    El otro día alguien me llamo especista, pq decía que no comía animales pero sí plantas,que aunque no sentían dolor, pero nadie sabía que sienten cuando se les arrebata la vida a una lechuga o a una zanahoria,le privams de seguir viviendo y tambien son criadas y destinadas para terminar en nuestro paladar y de algún modo transformamos su vida a nuestro propio consumo e interés

    Yo le contesté que yo arrebato muchas vidas sin querer y es el único medio que conozco para sobrevivir, pero que trato de causar el menos sufrimiento posible y eso se resuelve en vegetarianismo.
    Despues de eso me habló sobre los frugívoros (venía preparado) y de algunas religiones como la janaístas que prohiben muchas plantas por contener una cantidad numerosas de seres vivos.

    La verdad es que con esto último no supe que contestarle,la primera vez que un "omnivoro" me deja un poco confuso.
    "Si no quieres ser golpeado, encarcelado, mutilado, asesinado o torturado, entonces no debes condenar dicho comportamiento a nadie, sea humano o no" (Moby)

  2. #2
    Banned Avatar de Sentimiento_Vegano
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    hola gato
    pues eso no es mas q un pretexto mas... t dire q hubiera contestado yo:
    hubiera dicho q eso de q nadie a estudiado lo q sienten las plantas al ser cortadas, no es cierto.. Esta mas que estudiado que las plantas no tienen sistema nervioso.. con lo cual, no pueden sentir dolor, aun asi hay muchos estudios realizados con plantas y ninguno ha podido comprobar q las plantas sientan dolor, ni ninguna otra sensacion de ese tipo.
    Con lo cual es mucho mas etico "afinar" comerse algo q no siente dolor, ni agobios, ni necesidad de correr..., a exclavizar y matar a un ser que siente como tu, necesita moverse como tu... etc...

    A lo de las religiones, no hay muchas respuestas, lo mismo es q no lo he entendido bien...no se, pero yo hubiera dicho q hay mogollon de religiones que dicen y hacen burradas...(mujeres sometidas, mutilaciones fisicas, sacrificios... y un largo etc...) con lo cual q una religion diga o no diga algo.... no tiene mucho valor, y menos para algo tan serio como el antiespecismo. Simplemente no se puede mezclar las "chorradas religiosas" con la lucha contra el especismo, son cosas muy distintas.


    Bueno te he dejado un ladrillo pastoso de leer jejeje, pero weno, espero haber contestado tus dudas.

    Go Vegan!!!!

  3. #3
    Meditando Avatar de GATO
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    Bueno,cuando dije que las plantas sentían,no me refería a dolor y sufrimiento,,me refería a que sientan como se les va la vida,al igual que pueda que se den cuentan que están vivas.

    Intentó de alguna manera que me planteara mi vegetarianismo,pero no lo consiguio ni lo conseguirá,para mí el veget es tratar de evitar/boicotear el sufrimiento innecesario, pero me dió que pensar en la descripción de especista que me dió..
    Última edición por GATO; 12-abr-2008 a las 14:50
    "Si no quieres ser golpeado, encarcelado, mutilado, asesinado o torturado, entonces no debes condenar dicho comportamiento a nadie, sea humano o no" (Moby)

  4. #4
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
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    Especismo es discriminar a los individuos sintientes en función de su especie.

    Elegir la sintiencia como barrera no es algo casual, aleatorio, forzado ni intuitivo. El hecho de experimentar sensaciones es lo que implica tener intereses. Todo interés en último término se limita a tener sensaciones positivas y no tener sensaciones negativas. Si alguien no puede experimentar sensaciones, no hay un interés que respetar.

    Las plantas no tienen un sistema nervioso, y por ello no pueden sentir. Ante este hecho, la consideración "nadie sabe qué sienten cuando se les arrebata la vida" carece de sentido. Las plantas no sienten, sin más.
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  5. #5
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
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    Cita Iniciado por GATO
    Bueno,cuando dije que las plantas sentían,no me refería a dolor y sufrimiento,,me refería a que sientan como se les va la vida,al igual que pueda que se den cuentan que están vivas.
    ¿Cómo se van a dar cuenta? Las plantas no tienen la capacidad de experimentar sensaciones, ni de plantearse esas cuestiones. Sin sistema nervioso es imposible.
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  6. #6
    Meditando Avatar de GATO
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    Cita Iniciado por Veganofilo
    ¿Cómo se van a dar cuenta? Las plantas no tienen la capacidad de experimentar sensaciones, ni de plantearse esas cuestiones. Sin sistema nervioso es imposible.
    Que las plantas no sientan dolor es aceptable porque la naturaleza le hayas dotado de sistema nervioso,pero es un poco limitante por tu parte,decir que no tienen ningún sistema para sentirse vivas o darse cuenta cuando alguien le está quitando la vida..Acaso los árboles/plantas no tienen alma,igual a la nuestra que les hace estar vivos?
    "Si no quieres ser golpeado, encarcelado, mutilado, asesinado o torturado, entonces no debes condenar dicho comportamiento a nadie, sea humano o no" (Moby)

  7. #7
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
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    Cita Iniciado por GATO
    Que las plantas no sientan dolor es aceptable porque la naturaleza le hayas dotado de sistema nervioso,pero es un poco limitante por tu parte,decir que no tienen ningún sistema para sentirse vivas o darse cuenta cuando alguien le está quitando la vida..Acaso los árboles/plantas no tienen alma,igual a la nuestra que les hace estar vivos?
    No veo por qué es limitante. Que las plantas carecen de sistema nervioso es algo demostrado, y sin sistema nervioso no hay forma posible de tener consciencia (para sentirse vivas, o para darse cuenta de cualquier cosa).

    Como vegetarianos deberíamos defender claramente la idea de que nos plantas no experimentan sensaciones, porque es un hecho científico y porque eso la gente lo usa como excusa para seguir tomando productos de origen animal (ya lo has visto en la persona con la que hablaste).
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  8. #8
    Usuari@ expert@ Avatar de Pitusa28
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    No se les puede tomar en serio a los "omnívoros" estos que hablan de lo "mucho" que sufren las plantas. Como muy bien ha dicho veganófilo, no se puede sentir ni sufrir si no se tiene sistema nervioso. La mayoría de los animales, igual que los humanos (también son animales) sí lo tienen, por lo que perciben y sienten. Un omnívoro que te habla de las plantas sólo se está poniendo excusas a sí mismo para justificar el comer a otros animales, ni siquiera siente empatía por los demás animales, ¿por qué te habla de las plantas? Las religiones no deben servir como razonamiento porque se basan en principios irracionales, no científicos, sólo supersticiosos.

  9. #9
    Diablita del sur :) Avatar de Luzbel
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    Yo tambien siempre pienso que aunque las plantas no sientan dolor si tienen vida,un espiritu y conciencia de su vida.
    Pero lamentablemente,digan lo que digan las religiones,yo sigo siendo humana y tengo vicios humanos aunque trate de reducirlos al minimo.Trato de hacer el menor daño posible.Para muchos,el hecho de comerse una planta da derecho de mandarse pa dentro a todo el ecosistema,igual,si hacemos veinte,hacemos 21,22,23...
    Mi voluntad al momento llego hasta aca,que sigue siendo mas que no hacer nada,tal vez algun dia me vuelva aireana.
    Y si,soy una asesina de lechugas,pero sigo siendo menos asesina que los que me salen con esos argumentos...

    Solo cuando el hombre aprenda a respetar a sus hermanos menores,se convertira realmente en el rey de la Creacion.

    ...Si,adoro la carne...tambien adoro mi motocicleta y no me la voy a comer ...

  10. #10
    Meditando Avatar de GATO
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    Ya sé que las plantas y arboles no sufren pero os planteais pensar que las plantas tienen alma? y no pensais que ese alma se puede dar cuenta cuando se le va la vida?..Yo creo que algo tienen que percibir,pq la c iencia no sea capaz de demostrarlo,no quita que sea cierto...
    "Si no quieres ser golpeado, encarcelado, mutilado, asesinado o torturado, entonces no debes condenar dicho comportamiento a nadie, sea humano o no" (Moby)

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