¿Algo falla?

[mara]

Hola yoyo21es: Personalmente me gusta leer y escribir , porque a diferencia del lenguaje hablado en el que uno no piensa a veces exactamente en cada palabra que usa para expresarse lo que a veces finaliza con un mal entendido por no haberse expresado con claridad, repito, escribiendo una persona puede buscar exactamente las palabras que quiere usar para que no halla un mal uso de lo que ha dicho.
Has comentado: "eso que dices de que hay dos tipos de vegetarianos..."
Perdón, pero si lo vuelves a leer verás que digo: PERSONALMENTE hago la división entre vegetarianos....En el tercer comentario digo:MI VALORACIÓN DE QUE HAY DOS TIPOS....
He reflejado una apreciación mía , y te pediría que si tienes un minuto , leyeras el mensaje que he escrito nº3 en el que después de poner un ejemplo que creo que lo entenderás enseguida , digo con letras mayúsculas:
SE QUE A ESA PERSONA(los que son vegetarianos no por amor a los animales)NO LE IMPORTA EN ABSOLUTO Y ESTÁ EN SU DERECHO, LO QUE PIENSO AL RESECTO. CADA UNO HACE CON -SU-VIDA LO QUE QUIERA.
Te pediría , sin que te sientas molesto , que leyeras mis comentarios antes de juzgarme radical. Y por supuesto no pienses que lo que escribo lo hago pensando en ti porque no te conozco de nada y no tengo ningún motivo para estar en contra de lo que haces.
Te recuerdo lo que he dicho al principio, es una pena que busquemos las palabras que escribimos para expresar NUESTRA OPINÓN para que luego sin leer detenidamente lo que se dice hagamos juicios sobre cosas que no están escritas.
Un saludo

[Lunae]

Hola!
Yo respeto todas y cada una de las opiniones y si bien es cierto que la diferencia fundamental entre el lenguaje oral y el escrito es la precisión del término que elegimos en cada opinión, entiendo los motivos que te pueden haber llevado a escribir este post pero mi punto de vista dista bastante.

En primer lugar, muchos de nosotros no escribimos en el post de la perrita no porque nos importe un pepino, simplemente que por más que dijera ( en mi caso concreto) que qué lástima y que si fuera por mi me la quedaba y demás, no iba a mejorar la situación ya que no puedo. Lo de que unos lmensajes hayan un montón de lecturas y de otros menos pues como ya han dicho, cuanta mucho el tiempo que lleve publicado.

Lo que ya me parece fatal es que dividas a los vegetarianos por sus motivos personales para tomar esta determinación. Si bien es cierto que la mayoría de nosotros es por amor a los animales y para estar en concordancia con la naturaleza y que otro pequeño porcentaje es por lucir tipito ( o algo parecido leí antes).
Deberías de ver que sean por los motivos que sean TODOS los que tomamos este camino estamos contribuyendo a lo mismo : una vida justa para todas las especies entonces, de qué sirve hacer diferencias entre nosotros? no crees que la sociedad ya nos ataca bastante como para encima incrementar esto????

Cada uno en mayor o menor grado tenemos una meta común y creo que deberíamos de fijarnos en esto en vez de cuales son los motivos y sobretodo estar divididos!

Es solo una opinión!

besos

[yoyo21es]

A ver!!!No quisiera crear conflictos aqui!La verdad, Mara, no te escribí enojado ni mucho menos, puede ser verdad que solo leí tu primer post y no leí el tercero como dices,tampoco te llamé radical en un tono despectivo, como tu dices (a diferencia del lenguaje hablado en el que uno no piensa a veces exactamente en cada palabra que usa para expresarse lo que a veces finaliza con un mal entendido por no haberse expresado con claridad, repito, escribiendo una persona puede buscar exactamente las palabras que quiere usar para que no halla un mal uso de lo que ha dicho).Te pido disculpas si te ofendí pero no fue mi intención!
Un saludo!

[mara]

Hola YoYo y LUnae:
El motivo de poner mi opinión personal en este foro no ha sido en absoluto para atacar a nadie. Creo que cuando se hacen foros de este tipo en los que los más beneficiados son los animales ,porque creo que hay muchas personas que aprenden puntos diferentes en los que no habían pensado antes y mejoran en su percepción del daño que los humanos les estamos haciendo, pues como decía, en las conversaciones no pensaba que todo el mundo tuviese que estar de acuerdo y si presentas una opinión diferente, con todo el respeto, alguien se puede sentir atacado. Me alegra que YoYo lo halla entendido.
En cuanto al tema de hacer una división personal , no discriminatoria ni despectiva, en cuanto a los motivos que las personas tenemos para actuar como lo hacemos , creo que es muy importante.
Yo me alegro de que halla personas que por motivos de salud o por estar a régimen o porque tienen alergia a los productos animales , dejen de comer animales. También me alegro de que halla gente que no les gusta el pescado , porque pienso que eso quita que halla algún pez menos que termine en el plato. Lo mismo pienso de la gente que no le gusta el cordero, el cerdo, etc.
Pero yo diferencio para poner un ejemplo a dos personas que se casan con sus respectivas parejas, que una lo hace por amor y otra lo hace por dinero o por posición, que también lo respeto. Estoy convencida de que la convivencia no va a ser igual aunque las dos personas hallan tomado la decisión de casarse,pero los MOTIVOS son distintos. O a una persona que se hace médico por vocación de ayudar y otra que lo hace por motivos económicos o posición social . Estoy convencida de que los MOTIVOS repercuten en los resultados.
Repito, respetando cuales sean los motivos que halla tenido uno para ser vegetariano , personalmente valoro MÁS a los que lo hacen por amor a los animales , pues eso les va a hacer intentar aplicarlo en TODAS las facetas de su vida , no sólo en la alimenticia, y lo llevará a no usarlos como vestimenta , ni en cremas que pueden ser muy buenas para la salud de la piel pero a costa del sufrimiento de un animal.
Yo he escuchado alguna vez a algún vegetariano frugívoro, no en este foro, que el ser frugívoro es la manera casi más perfecta a la que debe de llegar un vegetariano, y yo no me he sentido atacada por ello porque él piense así y yo no. Es bueno que escuchemos a quien nos da su opinión con respeto. (Lo de cuerpito serrano lo dige porque soy castiza y los madrileños a veces se nos mal interpreta.) Me parece estupendo que cuiden de su cuerpito serrano.
Para terminar me vais a perdonar si no contesto a algunas reflexiones sobre el tema, ayer el veterinario ha detectado unos tumores a mi perrita , que es de los seres que más quiero en este planeta y a parte de lo liada que estoy con el trabajo no estoy de ánimos pues estoy muy preocupada y quizás no me pilleis en buen momento de ánimos.
Un saludo Lunae y YoYo y a todos los demás,

[yoyo21es]

Hola Mara de nuevo, es que veo que los ejemplos que haces no son del todo comparables con mi estilo de vida, es como si lo hiciera por conveniencia y no es tan así.Te vuelvo a repetir que no soy vegetariano para cuidar mi cuerpecito, solo quiero estar acorde con la naturaleza y creo que el ser frugivoro es lo que mas se acerca.Me gustaría saber cual crees tu que es la manera mas perfecta a la que debe llegar un vegetariano. No creas que por el hecho de no sentir un amor incondicional y altruista como veo que sientes tu y muchos del foro por los animales, pase de ellos, te equivocas.
Siento que lo estes pasando mal por lo de tu perrita, ojalá se ponga buena!
Un saludo!

[mara]

Hola YoYo, ¡Al final nos vamos ha hacer grandes amigos!
No te molestes por lo del cuerpito serrano, yo también hablo de mi cuerpito serrano aunque ya tengo muchos años , muchas canas , muchas arrugas y achaques. Cosa que estoy seguro de que a tí te queda todavía mucha vida por delante para disfrutar de ella, al igual que la mayoría de los que participan en este foro.
No me refiero a ti en mi comentario, no hablo de alguien con nombres y apellidos, es en general a un tipo de motivación de la que yo no comparto pero me alegro por las consecuencias que puede traer para los animales.
Me preguntas qué es para mí lo que más se acerca a la PERFECCION en el vegetarianismo. Pues ya en la base de la pregunta y por los años que tengo , te puedo decir que en la situación en la que actualmente vivimos nada que hagamos los humanos puede ser PERFECTO.
Nos hemos creado un modelo de vida en el que si no nos queremos ir a vivir a la selva aislados de todo el mundo para no dañar la naturaleza y queremos ,o tenemos, que vivir en la sociedad en la que vivimos, no podemos evitar de alguna manera dañar el medio ambiente, al menos actualmente. Yo no soy adivina y no sé lo que pasará en el futuro, pero desde luego yo no voy a ver la solución.
Creo que cada uno llege personalmente por propia convicción a no dañar ni a la naturaleza ni a nuestros compañeros de planeta. Cada uno llegando a los límites a donde pueda llegar o quiera llegar, pero sin imponer ni ser rígido. En muchas situaciones es mejor ser flexible y no ser radical , eso hace que los demás con el tiempo sean más receptivos. No todos hemos nacido en una familia vegana. Hemos tenido que ir aprendiendo con lo que hemos aprendido de otros y de nuestras propias faltas al darnos cuenta del daño que estamos causando a la naturaleza. Pero creo que hacemos más bien estando dentro de la sociedad , aunque tengamos que usar el coche o plásticos o medicamentos en los que se ha experimentado con animales, por desgracia, a marcharnos a una isla desierta a comer los frutos del campo y no usar ninguna medicina ni para un dolor de cabeza.Aunque tal y como están las cosas ,no creo que haya ninguna isla desierta donde podamos estar en esas condiciones aislados de toda la sociedad.
Mi principio no es NO HACER DAÑO CONSCIENTEMENTE A LA NATURALEZA, sino que es: NO HECER DAÑO CONSCIENTEMENTE PUDIENDO EVITARLO -Y -ADEMÁS -HACER- ALGO POSITIVO POR MEJORARLO, cosa que si me fuese a una isla desierta no lo conseguiría , hay que convivir con la gente para ayudar a cambiar la sociedad.NO CREO EN CAMBIAR EL MUNDO. Me conformo con que alguien empiece a estar más sensible hacia los sufrimientos que estamos causando a los animales y al planeta.
Perdóname que me enrolle,YOYO, pero la defensa de la naturaleza y los animales para mí es como la religión o la política para otras personas.Y lo malo es que en todo esto no solo están metidos principios sino también sentimientos muy profundos que son los que en ocasiones me hacen exaltarme un poco.
Un saludo y espero que te haya que dado algo claro.
Gracias por preocuparte por mi perrita

[Lunae]

Hola!
Mara espero que tu niña esté mejor y que tengas ánimos para afrontar lo que venga!

Respecto al tema, lo del cuerpito serrano no creo que tenga que ver a que seas madrileña y demás ( me refiero que no creo que de lugar a dudas la expresión) además, desde que soy vegetariana he engordado y esos 3 kilillos no se como quitármelos de encima! Mi opción es por estar en concordancia con mis principios y seguir mis instintos y aunque a veces me resulta dificilísimo estoy muy contenta de mi decisión.

Entiendo que no se limita únicamente al ámbito alimenticio y de hecho poco a poco tengo más en cuenta los productos que uso y como y con qué ha sido fabricado.

El tema de la perrita, si por mi fuera mi casa estaría llena llena de animales! cada gatito que veo en la calle me lo quiero llevar a casa y me dicen que estoy como una cabra y confieso que lo único que hago es cuidar a mi gato y bajar comida y agua cerca de mi portería cada dos días más o menos... no es mucho pero de momento no puedo hacer nada más.

Sigo pensando que los motivos no son tan importantes como el hecho de hacerlo ya que al final todos salimos ganando. Por eso mismo no me gusta hacer divisiones entre la gente que más o menos me pueda entender ( que no es mucha...)

besos y un achuchón a tu niña!

[mara]

Hola Lunae, (por cierto llevas un nombre muy bonito):
Por los años que tengo de experiencia he visto que en muchas ocasiones he aprendido más de los que no estaban de acuerdo con lo que yo pensaba , que con los que opinaban -justamente-lo mismo que yo. Ya sea para cambiar o para atesorar más lo que creía, me ha resultado muy positivo dialogar , escuchar rezones. Con el tiempo me he dado cuenta de que en algunas cosas estaba equivocada y he cambiado, por suerte.
En realidad a mi me da pena la gente que no quiere a los animales. ¡NO SABE LO QUE SE PIERDE!.
Yo me he pasado toda mi juventud desde los 19 hasta más o menos los 40, trabajando voluntariamente para ayudar a otras personas ,aunque desde los 35 intercambié mi trabajo entre personas humanas y grandes personajes animales. He conocido a gente que me ha dejado un buen recuerdo , pero os puedo decir que el contacto y cariño que los animales te transmiten ,me ha dejado siempre mi vida llena de cariño y de humildad.
Me da lástima la gente que no le gustan los animales , que les da asco tocarlos, que no les importa dañarlos para divertirse.Pienso que la gente que no les quiere no sabe lo que se pierde, y es GRATIS.
Me alegra el ver jóvenes cómo vosotros que amais la naturaleza que os rodea . No sé dónde leí que es muy perjudicial vivir en constante guerra con la naturaleza que nos rodea, con los seres irrepetibles,con personalidad propia de los cuales podemos aprender mucho. Ellos nunca van a mirar si somos guapos, gordos, si tenemos dinero , si tenemos carrera , si llevamos la ropa de moda , ellos nos miran a los ojos con sinceridad y humildad.
Bueno, me estoy poniendo pesada y ñoña , gracias por preocuparos por mi pequeña , que cojí de la calle con tres meses al lado de la carretera y de un contenedor con comida en el suelo, sólo después de que dos mese atrás Otto , mi primer perro muriese envenenado, en un lugar donde había humanos que solían poner veneno para los animales que merodeaban los chiringuitos cerca de un embalse en Extremadura, donde he visto las peores atrocidades que se pueden cometer con un ser indefenso.
Actualmente somos cinco de familia : una perrita, un perro , un gato , mi marido y yo.
¡somos familia numerosa!
Gracias!

[yoyo21es]

Bueno chicas, creo que estamos mareando la perdiz y tenemos los tres la misma opinion!Te mando un beso Mara y otro pa Lunae que ya nos conocemos de hace tiempo!Buen rollo chicas!Ya nos contarás cuando puedas el estado de tu perrita!
Muacksssssss!!

[Angeline]

Hola, Mara,
Únicamente quería decirte que siento mucho lo de tu perrita y espero que se recupere pronto. Espero que nos tengas informados. Yo también adoro a los "bichitos" desde que tengo uso de razón y no entiendo a los que no los soportan, como si ellos y nosotros no fuéramos la misma cosa con el Universo. Pero no todo el mundo puede pensar y sentir igual, aunque creo que todos en este foro coincidimos en sentir respeto en menor o mayor medida hacia los animales y la naturaleza. Un besazo y ánimos. Angeline.