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  1. #11
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    Muy bien todo. Pero tengo una duda: ¿quién tiene hijos por egoísmo? La frase no tiene mucho sentido. Tener hijos es el gesto menos egoísta de nuestra especie. Vamos, creo yo.

  2. #12
    Recién llegad@...
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    18
    Verdad, tengo hijas y mi vida cambió totalmente, antes giraba todo alrededor de mi ego, ahora gira todo alrededor de ellas.

  3. #13
    Usuari@ expert@ Avatar de Solalux
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    Cita Iniciado por Vygonzalo Ver mensaje
    Muy bien todo. Pero tengo una duda: ¿quién tiene hijos por egoísmo? La frase no tiene mucho sentido. Tener hijos es el gesto menos egoísta de nuestra especie. Vamos, creo yo.
    Totalmente en desacuerdo: una vez que están en este mundo darías la vida por ellos, pero TODAS las razones para tenerlos son egoístas.
    "The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them, that's the essence of inhumanity". George Bernard Shaw.

    "All the arguments to prove man's superiority cannot shatter this hard fact: in suffering the animals are our equals". Peter Singer

  4. #14
    Recién llegad@...
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    Con todos los respetos te equivocas de raíz. Tú crees que los hijos se tienen con la razón, pero no es así, los hijos son fruto de la mayor fuerza de la naturaleza, el amor. En serio, no existen razones ni egoístas ni altruístas para tener hijos.
    Es un fallo que cometemos durante mucho años. Nos creemos superiores a los demás porque somos capaces de razonar, pero lo más importante de la vida no lo hacemos con la razón, lo hacemos con un mecanismo que va mucho más allá de njestra comprensión, el amor. Y ese mecanismo lo compartimos con nuestros primos lejanos animales.
    El amor es lo único que nos lleva a tener hijos y será lo único que nos lleve a terminar con el especismo.
    Deja de ser tan racional porque sino vamos muy mal.
    Un saludo

  5. #15
    Romansero Avatar de oriola
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    ¿Qué los hijos se tienen por amor? ¿En qué película Disney vives? Baja al mundo real, si no vamos muy mal.

    Los hijos se tienen por presión social, por que quiero tener uno para darle sentido a mi vida, porque sí, por inercia, para tratar de consolidar una relación, para demostrar algo a alguien, porque llegaron sin planificarlo, porque el aborto es pecado mortal para algunos hombres... y a veces también por amor. Hay algunas imprudencias que se comenten mucho más fácilmente por amor, ya que es una buena forma de anular los procesos racionales.

    Te dejo un vídeo que muestra un proceso de metástasis, a partir del minuto 1:



    Cada punto amarillo representa 1.000.000 personas, fruto del amor. Se hace monótono, hasta que llega la revolución industrial, y explota el amor en el mundo. El paso del tiempo es a velocidad constante durante todo el vídeo.

    Las próximas décadas van a ser de lo más interesantes, con la población humana todavía en aumento, y las energías fósiles en declive.
    ¿Conoces la cocina solar?

    Soy vehemente, ¿y tú?

    El fin del crecimiento


  6. #16
    Recién llegad@...
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    El amor es lo que nos lleva no sólo a tener hijos si no a cuidarlos, a quitarnos alimentos, horas de sueño, etc.me entristece que pienses que el amor está en las películas de Disney. Sé que no es fácil de asimilar y comprendo que la sociedad actual te lleve a pensar así. Lo de dar la vida por los hijos, o por los niños en general no es un tema racional, es un tema de perpetuación de la especie. Queremos a nuestros hijos porque la evolución nos ha otorgado ese mecanismo llamado AMOR. En serio que no te culpo por querer razonarlo todo, pero estás muy verde. La razón es lo que nos lleva a abortar, a pensar que estamos por encima de los demás...
    No te voy a linkear ningún vídeo. Te voy a recomendar la película Interstellar de Christopher Nolan.
    Deseo de todo corazón que te des cuenta. El amor tranciende la ciencia y la religión, no es ninguna fantasía.
    Me alegra poder hablar contigo sobre este tema.
    Un saludo.

  7. #17
    Recién llegad@...
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    Totalmente de acuerdo con Vygonzalo, lo que pasa es que, una cosa es tener hijos en España o Argentina, y otra muy distinta es tenerlos en India o China, o en países pobres de África. Tampoco puede ser que se haga todo así sin planificar absolutamente nada; desde la política deberíamos tomar medidas más contundentes para poder recibir de buena manera a cada ser humano que llega (adaptar el sistema agropecuario y el reparto de tierras, no es fácil).

    Nuestra especie no es diferente de cualquier otra en esto del crecimiento: siempre produciremos humanos demás y esperaremos ser controlados por una razón ecológica... antes nos controlaría un depredador, ahora el control queda en manos del planeta -de sus cataclismos, naturales y los producidos por nosotros-.

    Yo pienso que se puede alimentar a todos si se cambia de sistema agropecuario, desde el actual basado en cereales, plantas bajas y campos que parecen desiertos, hacia uno basado en árboles (vertical, produce mucho más por cada hectárea).

    Por eso cultivo 90 especies de árboles comestibles y, entre ellos, tengo chachafruto (como una soja pero produce mucho más siendo árbol), moringa (hojas y semillas comestibles), baobab (hojas y fruto comestible) y varios otros de frutos secos: quebrachillo (fruto y semillas), almendros, nogales, avellanos, macadamia, etc.

  8. #18
    Recién llegad@...
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    Enhorabuena Silvicultor por tu gran labor. Con explotaciones como la tuya conseguiremos terminar con una de las mayores lacras de la agricultura, el monocultivo.
    De todas maneras creo que no expliqué bien lo que quiero decir sobre el amor...
    Hace 100 años la gente tenía michos más hijos de los que se tienen ahora, pero la esperanza de vida era menor y además había menos gente. Cuanta más gente fértil haya más crecerá la humanidad, aunque se tengan menos hijos. En cualquier especie cuanto mayor es la esperanza de vida, menos hijos se tienen. La esperanza de vida humana ha aumentado 50 años en los últimos 100. En los países con menos esperanza de vida se tienen más hijos porque se vive menos.
    Es un tema bastante complejo. Pero esto no tiene nada que ver con el amor... no soy un buen comunicador escribiendo... por eso tengo un canal de youtube, see da mejor hablar.
    Saludos

  9. #19
    SNM Avatar de Ulrica
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    Cita Iniciado por oriola Ver mensaje

    Los hijos se tienen por presión social, por que quiero tener uno para darle sentido a mi vida, porque sí, por inercia, para tratar de consolidar una relación, para demostrar algo a alguien, porque llegaron sin planificarlo, porque el aborto es pecado mortal para algunos hombres... y a veces también por amor. Hay algunas imprudencias que se comenten mucho más fácilmente por amor, ya que es una buena forma de anular los procesos racionales.

    - Para no llegar a viejos solos. "Es feo estar solita... ¿quién te va a cuidar?", me dijeron más de una vez.

    - Por aburrimiento. Yo me llevo varios años con mis hermanos, me tuvieron porque se dieron cuenta de que iban a tener la casa vacía para los 40 y no sabían qué hacer con el tiempo.

    - Para experimentar el embarazo. Porque en lugares donde no existen tantas trabas burocráticas para adoptar, si lo que querés es maternar o paternar podés hacerlo sin reproducirte. Gracias a la fertilización asistida y los bancos de óvulos, hay hasta casos en los que ni siquiera entra en juego la "necesidad" de que el hijo tenga sus genes, simplemente quieren sentirlo en la panza.
    Última edición por Ulrica; 08-jun-2017 a las 18:20

  10. #20
    Romansero Avatar de oriola
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    Cita Iniciado por Ulrica Ver mensaje
    - Para no llegar a viejos solos. "Es feo estar solita... ¿quién te va a cuidar?", me dijeron más de una vez.

    - Por aburrimiento. Yo me llevo varios años con mis hermanos, me tuvieron porque se dieron cuenta de que iban a tener la casa vacía para los 40 y no sabían qué hacer con el tiempo.

    - Para experimentar el embarazo. Porque en lugares donde no existen tantas trabas burocráticas para adoptar, si lo que querés es maternar o paternar podés hacerlo sin reproducirte. Gracias a la fertilización asistida y los bancos de óvulos, hay hasta casos en los que ni siquiera entra en juego la "necesidad" de que el hijo tenga sus genes, simplemente quieren sentirlo en la panza.
    No se como pude olvidar la primera que nombras. La razón número uno entre los motivos egoístas.
    ¿Conoces la cocina solar?

    Soy vehemente, ¿y tú?

    El fin del crecimiento


 

 
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