Que sentido tiene la lucha animalista?

[Snickers]

Si comer carne fuera opcional y PERNICIOSO, no sería logico que hasta ahora todo el mundo lo haya hecho. Hace mucho tiempo que el vegetarianismo se hubiera impuesto en todas las culturas, es más, si el vegetarianismo es, como afirmais, VIABLE y MEJOR que la alimentación común, como se explica que en regiones climáticas cálidas donde nunca ha habido escasez, la gente SIEMPRE haya comido carne, si alimentos vegetales es evidente que no les faltan. Carece de todo sentido.

Ahora justamente es cuando a la gente le va a dar por dejar la carne?

Todos los vegetarianos que yo conozco son super-delgados, paliduchos, muchas veces hasta depresivos, vamos que les afecta incluso psicológicamente, no pueden sacar músculo de ninguna manera... vamos que no son personas plenas. Para tener una vida plena es necesario comer de carne, si no es imposible.

Vivir se puede vivir eso nadie lo niega. También un león podría alimentarse a base de plantas y sobreviviría, pero sabemos que le perjudicaría una dieta así. Pero curiosamente eso si lo justificáis. Que las personas coman carne no. ¿Qué doble moral es esa? Quizás solo os mueva vuestra misantropía.

¿De donde sacas que hasta ahora todo el mundo lo ha hecho? Pernicioso es para los animales asesinados, aunq cierres el ojo cuando hay q mirar ahí. Lo que siempre ha ocurrido no supone que haya de ser lo que siempre ha de ocurrir. Siempre han ocurrido discriminaciones, guerras, abusos a otros, lo cual es algo q con las reivindicaciones sociales ha ido cambiando.

Si crees q el vegetarianismo se va a tener q medir en base, entre otras cosas, a todos los vegetarianos q tu conoces es q te falta ampliar miras. Y si crees q los vegetarianos no tienen (tenemos) una vida plena en base a todos los vegetarianos q conoces, es evidente q no nos conoces (a todos). Aunq sea algo de perogrullo para muchos.

Respecto a dietas y salud "hay de todo, como en botica", incluida una dieta vegana sana.

[Snickers]

En definitiva: que todos los animales carnívoros-omnívoros tienen derecho a comer lo que necesiten para tener una vida plena, excepto el ser humano.

El ser humano no es un animal carnívoro-omnívoro. Es omnívoro, lo cual no supone q no pueda ser vegetariano.

[SPAS RUF]

La reflexión siempre tiene que ser filosófica, no entiendo qué es eso de "reflexión práctica". La razón puede conducir a errores, pero no es el caso. Es precisamente de lo que estamos hablando.

El que no conozca a vegetarianos musculados (sí conozco a vegetarianos en perfecta forma física) es irrelevante. Primero porque somos pocos y segundo porque no conozco personalmente a vegetarianos con esas inquietudes (ponerse grandes). Yo voy al gimnasio y no estoy grande, pero no estoy teniendo ninguna dificultad para crecer. En cualquier caso, si quieres ver a gente "normal", vegana, con cuerpos moldeados, puedes pasarte por aquí https://www.facebook.com/nicolasfitnessvegano/?fref=ts, por aquí https://www.facebook.com/VeganBodybu...tness/?fref=ts, o por aquí http://veganbodybuilding.com/.

Comer variado no significa pasarte por todos los puestos del mercado, sino suplir las necesidades de macronutrientes y micronutrientes necesarios. Esto es posible con una dieta estrictamente vegetariana, como avala la gente que sabe de esto, como ya te he dicho.

Si no se planifica una dieta omnívora también conlleva carencias y enfermedades derivadas. De hecho, un montonazo de enfermedades del primer mundo están estrechamente relacionadas con una mala alimentación.

Sobre los animales: los animales hacen muchas cosas además de alimentarse de otros animales (la inmensa minoría hace esto, por cierto): muchos roedores se comen a sus crías cuando hay escasez, los leones matan a la descendencia de sus competidores, las mantis decapitan al macho tras aparearse, hay madres arañas que se dejan devorar por sus crías tras eclosionar los huevos, etc. Tenerlos como excusa para justificar nuestros comportamiento supondría un caos absoluto. Y elegir unos comportamientos sí y otros no es trampa, como comprenderás.

Ya, pero para acabar con una carencia o enfermedad siendo omnívoro hay que comer MAL, cualquiera se da cuenta cuando lo que come son porquerías. Siendo vegetariano puedes acabar mal (puedes no, es que es invitable) por el simple hecho de NO PLANIFICAR la dieta, cosa que siendo omnívoro no pasa. Siendo omnívoro basta guiarse por el instinto de salud, cualquiera con dos dedos de frente sabe lo que se debe y no se debe comer.

El hecho es que no conozco ni he oido hablar en la vida real de veganos que estén en perfecta forma física, y mucho menos que hayan nacido y crecido así. Si me dices que hay un montón de gente así y la demostración son dos paginas de facebook, no puedo evitar pensar que me estáis tomando el pelo. Imagino que si los hay, tendrán que recurrir a toda clase de suplementos, porque los nutrientes los tendrán que sacar de algún sitio. O se habrán hecho vegetarianos después de haberse puesto en forma, y se exhiben como si fueran vegetarianos de toda la vida.

No hay ninguna razón moral para abstenerse de comer carne.

Los leones matan a las crias de las hembras para ponerlas en celo y poder montárselas ellos y propagar su descendencia. ¿Eso es moral? Nada les obliga a hacerlo, si lo hacen es por propia voluntad, para disfrutar los beneficios. En el caso de los humanos, eso no ocurre porque la gran mayoría consideran montruoso actuar así.

La mayoría de la gente, a pesar de la enorme campaña que habeis montado para imponer vuestra mentalidad y vuestra opción dietética, sabiendo todo lo que sucede en los mataderos, como sufrten los animales y demás, sigue QUERIENDO COMER CARNE, y NADA les va a hacer cambiar de opinión. Por tanto si se quiere imponer el vegetarianismo tendrá que ser a la fuerza. Esa es la aspiración de los que queréis un mundo vegano, obligar a la gente a que coma lo que vosotros digáis, y por cierto, poniendo en riesgo la salud de todo el mundo? Muy bonito sí...

La moral tiene que basarse en el sentir general, no el de una minoría.

[Snickers]

La mayoría de la gente, a pesar de la enorme campaña que habeis montado para imponer vuestra mentalidad y vuestra opción dietética, sabiendo todo lo que sucede en los mataderos, como sufrten los animales y demás, sigue QUERIENDO COMER CARNE, y NADA les va a hacer cambiar de opinión. Por tanto si se quiere imponer el vegetarianismo tendrá que ser a la fuerza. Esa es la aspiración de los que queréis un mundo vegano, obligar a la gente a que coma lo que vosotros digáis, y por cierto, poniendo en riesgo la salud de todo el mundo? Muy bonito sí...

¿De donde sacas q esa es la aspiración ...?

Un mundo vegano sería un mundo donde la gente tomase posición de cara a su proceder para con todos los demás animales, y no de cara a las leyes.

En cualquiera de los casos, en este mundo si miras la relación de los humanos para con los otros animales podrás ver q es el ser humano -una minoría- quién impone su ley del más fuerte a los demás.

[SPAS RUF]

Y cuando se te deja en evidencia con una campaña informativa sueltas:



Lo q cuenta es la rentabilidad.



Jajajajaja. En fin. De reír para no llorar.



Ya, pq tu formas parte del contratante opresor, no te digo. y la opción del vegetarianismo no ves necesario q se te pase por la cabeza.


Ya, la felicidad se ha de medir en base a lo q se pueda poner en el plato. Que nivel!

Tus argumentos no podrían ser mas infantiles (porque entraríamos en el terreno de la estupidez). Si hubieras meditado el tema con un minimo de seriedad, friamente, entenderías que cualquier contrato implica cierta coerción, es decir, cualquier asociación de individuos se forma así, y por ende cualquier sociedad y civilización. Tener un perro o gato encerrado en un piso implica coerción, o acaso creéis que no sería más feliz si pudiera ser libre y ir a donde le diera la gana?

Si abres un corral y dejas a los animales salir si quieren, probablemente no saldrían, y si lo hicieran con toda seguridad regresarían, porque saben los beneficios que tiene estar cautivos.

La cuestión es: qué es preferible, una vida salvaje, con tu vida constantemente amenazada, con la incertidumbre de no poder encontrar alimento, luchando constantemente por la supervivencia, O una vida segura, estable, con el único inconveniente (o mejor dicho, precio a pagar ) de que servirás de alimento a los amos que te protegen y te cuidan incondicionalmente. En realidad, siendo una persona que vive civilizadamente solo puedes responder que la segunda opción, es la única respuesta coherente.

Por eso el hombre dejó la vida salvaje y decidió formar asociaciones COERCIVAS, sacrificando su antigua libertad para lograr una mayor seguridad. Lo que hemos hecho con el cerdo, la vaca, el perro y las gallinas, la domesticacion, es un contrato absolutamente justo, gracias a nosotros tienen un nivel de vida que ningún animal en estado salvaje puede llegar a soñar. Son especies privilegiadas que tienen el privilegio de participar de la civilización humana. ¿Por qué habría que dar marcha atrás?

[Snickers]

Tus argumentos no podrían ser mas infantiles (porque entraríamos en el terreno de la estupidez). Si hubieras meditado el tema con un minimo de seriedad, friamente, entenderías que cualquier contrato implica cierta coerción, es decir, cualquier asociación de individuos se forma así, y por ende cualquier sociedad y civilización. Tener un perro o gato encerrado en un piso implica coerción, o acaso creéis que no sería más feliz si pudiera ser libre y ir a donde le diera la gana?

Para empezar yo en ese post no he dado argumentos. Por otro lado, es peculiar q ahora veas en la libertad de los esos animales domésticos la felicidad q no has querido ver en los animales explotados

Si abres un corral y dejas a los animales salir si quieren, probablemente no saldrían, y si lo hicieran con toda seguridad regresarían, porque saben los beneficios que tiene estar cautivos.

Ya, o pq no conocen otra cosa ya q no saben apañarse en el medio salvaje. O pq son mansos, o pq un corral no es un matadero, etc.

La cuestión es: qué es preferible, una vida salvaje, con tu vida constantemente amenazada, con la incertidumbre de no poder encontrar alimento, luchando constantemente por la supervivencia, O una vida segura, estable, con el único inconveniente (o mejor dicho, precio a pagar ) de que servirás de alimento a los amos que te protegen y te cuidan incondicionalmente. En realidad, siendo una persona que vive civilizadamente solo puedes responder que la segunda opción, es la única respuesta coherente.

¿Te protegen y te cuidan incondicionalmente? ¿Te crees eso? En fin.

La civilización especista es una mera sofistificación de la dominación, la codicia y la destrucción. Y así le va a la vida en el planeta. Aún en los albores de grandes cataclismos medioambientales el ser humano piensa más en su paladar q en sus nietos. En fin.

¿Elegirías tu la exclavitud?

Por eso el hombre dejó la vida salvaje y decidió formar asociaciones COERCIVAS, sacrificando su antigua libertad para lograr una mayor seguridad. Lo que hemos hecho con el cerdo, la vaca, el perro y las gallinas, la domesticacion, es un contrato absolutamente justo, gracias a nosotros tienen un nivel de vida que ningún animal en estado salvaje puede llegar a soñar. Son especies privilegiadas que tienen el privilegio de participar de la civilización humana. ¿Por qué habría que dar marcha atrás?

¿El hombre decidió? ¿Y como se llamaba ese hombre? ¿Y a costa de quienes? Sacrificando su libertad y la de los animales q domina, no te digo.

[SPAS RUF]

Para empezar yo en ese post no he dado argumentos. Por otro lado, es peculiar q ahora veas en la libertad de los esos animales domésticos la felicidad q no has querido ver en los animales explotados



Ya, o pq no conocen otra cosa ya q no saben apañarse en el medio salvaje. O pq son mansos, o pq un corral no es matadero, etc.


¿Te protegen y te cuidan incondicionalmente? ¿Te crees eso? En fin.

La civilización especista es una mera sofistificación de la dominación, la codicia y la destrucción. Y así le va a la vida en el planeta. Aún en los albores de grandes cataclismos medioambientales el ser humano piensa más en su paladar q en sus nietos. En fin.

¿Elegirías tu la exclavitud?

¿El hombre decidió? ¿Y como se llamaba ese hombre? ¿Y a costa de quienes? Sacrificando su libertad y la de los animales q domina, no te digo.

"Especismo", ahi he parado de leer.

La gente ha comido SIEMPRE carne y ha trataod a los animales como seres inferiores, a eso no le ha obligado nadie. Lo ha hecho porque se considera superior al animal y tiene derecho a consumirlos, porque su salud lo requiere. La naturaleza es dominación, o qué te crees que es esto, el prado de los tele tubbies?

[Snickers]

"Especismo", ahi he parado de leer.

La gente ha comido SIEMPRE carne y ha trataod a los animales como seres inferiores, a eso no le ha obligado nadie. Lo ha hecho porque se considera superior al animal y tiene derecho a consumirlos, porque su salud lo requiere. La naturaleza es dominación, o qué te crees que es esto, el prado de los tele tubbies?

Ya. La gente ha comido lo q digas pq estabas tu ahí para poder obsevarlo. Su salud no lo requiere, y es algo q no podrás demostrar científicamente.

Está claro q se domina y trata a los demás animales como seres inferiores, y también a otras razas, y a otras etnias, y a otras clases sociales, etc. Pero no, la naturaleza no tiene pq ser esa dominación q reclamas como un derecho, además de q el ser humano no es el representante de la naturaleza, cuando precisamente se la está cargando.

[SPAS RUF]

Ya. La gente ha comido lo q digas pq estabas tu ahí para poder obsevarlo. Su salud no lo requiere, y es algo q no podrás demostrar científicamente.

Está claro q se domina y trata a los demás animales como seres inferiores, y también a otras razas, y a otras etnias, y a otras clases sociales, etc. Pero no, la naturaleza no tiene pq ser esa dominación q reclamas como un derecho, además de q el ser humano no es el representante de la naturaleza, cuando precisamente se la está cargando.

Primero me hablas de ciencia y ahora dices que no lo se porque no estaba ahi para observarlo? Pero si es una verdad que admiten todos los cientificos del mundo, el ser humano ha evolucionado comiendo carne, comer carne forma parte de él.

Vamos, que no aceptas que la naturaleza es lo que es y prefieres mirar para otro lado. Lo dicho, vete a vivir al prado de los tele tubbies.

[Snickers]

Primero me hablas de ciencia y ahora dices que no lo se porque no estaba ahi para observarlo? Pero si es una verdad que admiten todos los cientificos del mundo, el ser humano ha evolucionado comiendo carne, comer carne forma parte de él.

Haces alusión a la ciencia sin contestar a la pregunta q te hice acerca de q la ciencia no puede demostrar q no sea posible nutrirse adecuadamente siendo vegetariano. He dicho "Su salud no lo requiere, y es algo q no podrás demostrar científicamente." y tu pasas de contestar con un dribling sin fundamente, de nuevo.

En fin. ¿Donde los científicos dicen q comer carne forma parte de él?

Yo lo q he cuestionado es tu frase de "La gente ha comido siempre carne" pq es falso. De hecho hay miles y miles y miles de persona q viven y mueren con una dieta sana sin nunca haber comido carne.

Vamos, que no aceptas que la naturaleza es lo que es y prefieres mirar para otro lado. Lo dicho, vete a vivir al prado de los tele tubbies.

Lo q no acepto es q la naturaleza sea lo q q ti te conviene