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  1. #91
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Y soy yo la que dice frases grandilocuentes y desbarra
    Para no variar no explicarás el motivo de afirmación.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  2. #92
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por albertina Ver mensaje
    Snickers, los hombres feministas quizá ayudan ahora, no sé en qué grado, pero supongamos que así es. El caso es que no hubo núcleos feministas masculinos manifestos otrora. Ayudar al que se ha ayudado a sí mismo es sumarse a una causa ya cumplida a medias. Es como si en un mundo que tendiese al veganismo la prole taurina aceptase no acudir a festivales que los animalistas consideran bochornosos. Se cede y se ayuda en muy poco y porque otros han allanado el camino.
    Ya, y esos otros son solo mujeres. Todos los hombres eran machistas, y puestos a recordar q según algunas se sigue bajo el yugo del patriarcado machista opresor e imperante, entonces todos los hombres actualmente son machistas. Curioso, ya q si no necesitáis a NADIE, y conquistaréis los cambios sin necesidad de hombres, ¿Cuales van a ser las fórmulas y pq no las habéis empleado ya? ¿Pq estáis muy solitas?

    ¿De verdad crees que es mera especulación situar a los altos cargos detrás del crimen organizado a todos niveles? Claro. Y los grupos terroristas también salen del inframundo y nadie sabe nada y lo que mueve al ser humano son razones incomprensibles de odio racial y religioso. No me puedo creer que precisamente tú consideres que eso es especulación.
    Da igual lo q considere, pq lo importante es lo q puedo o no ver y saber al respecto. Es mera especulación precisamente por eso, pq de creer se está tratando, y sobre creer se hacen suposiciones. De todas formas, lo importante de mi respuesta era la segunda parte, la q decía "Lo cual no indica q eso sea el proceder de LOS hombres." Los altos cargos no representan a LOS hombres.

    Puestos, también creo relevante decir q dudo mucho q haya algo específico q sea LO que mueve AL ser humano. No somos un ente (y ni mucho menos uniformado) y muchas personas se mueven por diversos motivos, en ocasiones dispares. Y en ocaiones podrá ser el odio racial y religioso. No se pq habría q descartarlo.


    Las mujeres rescatadas son indivíduos, es perogrullesco recalcarlo más, pero sí. Lo que pasa es que los indivíduos, al margen del maravilloso mundo privado que cada uno supone para sí mismo, no podemos evitar el formar parte de una sociedad donde unos se aprovechan, otros son aprovechados y otros lo están siendo. Y en el caso de los (mayormente las) que lo están siendo, bien podríamos sustituir el aprovechamiento por el abuso. Me encantaría hacer la vista gorda y ver sólo la parte positiva: unas vidas que se han rescatado. Pero no puedo. Esos hechos son una mota de polvo en el universo, y aparte, no sólo importa lo que pasa, sino por qué pasa y quienes son los componentes de la acción. Partiendo de la base de que la policía defiende unas determinadas leyes (fácilmente modificables desde arriba pero siempre igual de opresoras abajo) y no una idea de justicia en la que profundizan e indagan con tenacidad y pasión, no puedo simplemente alegrarme de que rescaten a una prostituta con órdenes de arriba, y luego, con ordenes procedentes del mismo sitio se queden de brazos cruzados por supuesta imposibilidad de solución.
    Yo no hablaba de alegrarse, ni de bondad. Hablaba de rescatar. He citado un hecho donde sí hay hombres ayudando a mujeres, rescatándolas. Donde sí hay leyes q las defienden, las hayan cosquitado solo mujeres o no. Así pues sí hay mujeres, las consideres o no una mota en el universo y no las rescatáis vosotras solitas, sin la ayuda de NADIE (de ningún hombre, q es lo q se quería decir).
    En la sociedad se puede ser víctima y verdugo a la vez. De hecho es claro q pasa cuando se pone sobre la mesa el trato a la mayoría de los animales no humanos.

    Y nada ... Para ti semen y óvulo es un hijo, para mí es un ser humano en potencia, lo cual me pone ante un dilema moral a la hora de sopesar pros y contras para tomar una resolución justa respecto a su vida, pero no me convierte en madre ni a "eso" en mi hijo.
    ¿Óvulo y semen? Un cigoto, un embrión, un feto no son óvulo y semen, o lo son entonces tanto como un adulto. Un cigoto no es un ser humano en potencia, es un ser humano en su primer estadio de vida. Un cigoto humano tiene madre y padre humano, y si del aborto se trata la idea surge precisamente por ello, pq se está gestando el ser concebido, y crece y se desarrolla. Lo demás, de futuros y otras lindes, deberían de valer entonces a la hora de valorar el aborto. Si se aborta es por lo q se presupone q va a venir y no se quiere afrontar, y puestos a tener en consideración ese futuro hipotético de la mujer se habría de tener el del hijo, tiempo el cual donde ya se le puede apreciar en forma y funcionalidad en muchos aspectos. Ese futuro donde se se quiere una ver con un hijo, es un tiempo en el cual ese hijo ya tendría movilidad propia, y quería patente su individualidad.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  3. #93
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Por lo que yo interpreto que ignora que hay movimientos feministas en esos paises que Zukaku, considera que no los hay.
    . Pues interpretaste mal.
    Quise decir que ustedes, las europeas, que tanto han conseguido en su continente ( como igualarnos en derechos y en algunos casos hasta sobrepasarnos ), hoy, deberían trasladar su lucha a los continentes donde, aunque también existen movimientos, el feminismo no ha causado el mismo impacto. ¿Se entiende?
    ¿Qué hacen "luchando" por banalidades como 'crear una industria pornográfica para goce femenino', cuando hay temas más importantes por los que preocuparse?
    ¿En serio, no te parece una frivolidad que las feministas de ahora dediquen tanto interés a lo sexual?

    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    En España, sXXI, se queman mujeres, vivas.
    . Si se han dado casos ( como afirmas ), supongo que habrán sido sucesos aislados. Quizá por personas que aunque radican en España mantienen vivas las costumbres de sus ancestros ( eso pasa en todos lados ). ¿O me vas a decir que en España actualmente es legal quemar mujeres y que es el pan de cada día? En varios países de África y Asia en cambio, la práctica de quemar, mutilar y apedrear mujeres, es legal y común. Tu feminismo europeo no está luchando por esas mujeres, sino por las trivialidades de las mismas europeas que ya están más que liberadas. Por eso reafirmo que el feminismo europeo actual ya no busca libertad sino libertinaje.

    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Y todo eso acompañado de que dos usuarios del foro Sukaku y Snickers, ambos dos hombres, que viven en carne propia, las discriminaciones que vivimos, LAS mujeres por SER mujeres, todos los días, nos expliquen, que feminismo es el bueno, el que tenemos que seguir y defender, el que invade espacios feministas adecuándolos, para no molestar a los hombres, sin tocar sus privilegios. Porque somos mujeres, y no tenemos esa capacidad que tiene los hombres de entender las cosas.
    . No nos hagas ver como que somos opositores porque somos hombres. Ya te expuse un montón de casos de mujeres europeas antifeministas ( no machistas ) ; lo que demuestra que la crítica al feminismo moderno no es exclusiva del género masculino ni tiene que ver siempre con machismo.

    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Suzako acusa a las mujers de promiscuas, libertinas y no se que sandeces más que ni voy a molestarme en leer, en unos post insultantes, porque los hombres, si tiene "derecho" a vivir el sexo como les place, las mujeres no.
    Y vuelvo a citar a Nhoa:
    Ahi lo dejo
    . ¿Sandeces?
    ¿No has leído el tema que creé ayer donde una ex miembro de Femen cuenta sobre el mundo de orgías, drogas y lesbianismo, que se vive dentro de esa organización?
    ¿No has leído que fue VIOLADA POR UNA LESBIANA? Según tú las mujeres no violan ( cuídate porque dicen que las lesbianas 'hembristas' son como hombres en cuerpos de mujeres ).
    Fíjate en internet lo que cuentan las mujeres que se infiltraron en el grupo feminista SCUM, sobre cómo adiestran a las niñas en el lesbianismo, sobre la promiscuidad que practican en todas sus reuniones, etc.

    ¿Qué, sigues pensando que el hembrismo y la perversión sexual en el feminismo me lo he inventado? Si no ves es porque no quieres ver.
    ¿Por qué no investigas un poco? ¿O temes que tu mundo se derrumbe? Ya sabes, tu grupo aquí, los libros que habrás comprado, tu imagen ante tus amigas y conocidas como promotora del movimiento… No temas a la verdad Sagatxu ; incluso si por ella se derrumba todo lo que has construido. La verdad es la verdad, y siempre debemos perseguirla.

    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    porque los hombres, si tiene "derecho" a vivir el sexo como les place, las mujeres no.
    . Y dale con compararte y competir con los hombres ¬_¬.
    ¿O sea que porque un hombre viola, la mujer también tiene derecho a violar?
    ¿Porque un hombre es infiel, la mujer también tiene derecho a la infidelidad?
    ¿Porque un hombre es borracho, la mujer también tiene derecho a las borracheras?

    Por pensamientos como ese las discotecas están llenas de borrachitas promiscuas pro-aborto ( y esto es la verdad, no lo digo por insultar ).
    Si los hombres hicieron o hacen cosas malas, las mujeres no tienen por qué imitarlos. Se debe imitar lo bueno, no lo malo.
    Con esa forma de pensar sólo evidencias complejos, resentimiento y envidia ( aunque lo nieguen tú y tus homólogas ). Pregúntale a cualquier psicólogo si a mí no me crees.
    Última edición por Zukaku; 31-may-2016 a las 22:31

  4. #94
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    Bueno sería que tuvieras la consideración de tocar punto por punto lo que te comento y pregunto, así como yo hago con tus escritos. Pero evadir ( haciéndote la ofendida ) es más fácil ¿no Sagatxu?

  5. #95
    Virasana Avatar de nekete
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    Cita Iniciado por Zukaku Ver mensaje
    (...)
    . Y dale con compararte y competir con los hombres ¬_¬.
    ¿O sea que porque un hombre viola, la mujer también tiene derecho a violar?
    ¿Porque un hombre es infiel, la mujer también tiene derecho a la infidelidad?
    ¿Porque un hombre es borracho, la mujer también tiene derecho a las borracheras?(...)
    Pues si, hombre. En ese mundo imaginario donde los hombres tienen derecho a violar mujeres las mujeres deberían tener también el derecho a violar hombres. Por que piensas que no deberían tenerlo?

    Volviendo a la realidad... En el caso de que una mujer fuera denunciada por un hombre de haber cometido el delito de violarlo esta mujer debería ser tratada igual que son tratados muchos hombres en la misma situación. Es decir, debería ser el supuesto hombre violado el interrogado sobre si sus pantalones en el momento de la supuesta violacion eran anchos o muy estrechos, si los tenia subidos o bajados, si se le marcaba el paquete o no, si tenia o no tenia una ereccion. Deberia ser interrogado sobre si consintió o no la supuesta violacion, sobres si se opuso a ella con la suficiente firmeza o no. También habría que cuestionarle si estaba solo en tal momento o acompanyado, si era de noche o de día. A eso es a lo que la mujer violadora de hombres, tal y como esta gran parte de la justicia hoy día, tendría que tener derecho.

    Algun problema debes de tener si realmente te preguntas si la mujer puede o no puede tener derecho a ser infiel de igual modo que lo son todos los hombres que quieren serlo.

    Porque a los hombres no se les suele tildar de 'poco decorosos' si no que a veces resultan hasta graciosos o, como mucho, dignos de ayuda, a lo que la mujer que se emborracha debería tener derecho es a la misma consideración. No te parece?

    Otra cosa, que creo que no es lo que quieres apuntar, es que la violacion sea delito, la infedilidad adecuada, o las borracheras toleradas al margen del sexo de quien lo haga.

  6. #96
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    Siento no seguir con la discusión. No es porque me aburra el tema ni quienes discuten conmigo, para nada, pero veo que es un bucle en que repetimos lo mismo de formas distintas y ya no sé cómo transformarlo. Me figuro que por ciertas razones superfluas ninguno cederá, y bueno.... Creo que es más lo que os une, solo se impone el lenguaje.

  7. #97
    Luchando Avatar de Bielaya
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    Sólo me gustaría saber, por mera curiosidad: cuando una mujer es feminista a ultranza, se dice de ella que si está despechada porque los tíos la han tratado mal... Yo quiero saber si en el caso de los hombres TAN antifeministas está permitido decir que están resentidos por malas relaciones o falta de ellas con mujeres, como dicen de nosotras. Es que en facebook me saltan a la yugular y luego resulta que están en fase de divorcio poco amistoso. No lo digo por nadie de aquí, lo aviso de antemano para que no haya alusiones indebidas. Pero quiero recalcar eso, que cuando una mujer es feminista suelen decir que si no tiene novio, si es fea, gorda, lesbiana o la primera memez que se les ocurra (como si estos supuestos fuesen malos, por cierto), pero con un hombre se toma como si el pobre sufriese las maldades propias de nuestro débil sexo. Es que veo que ha decaído la cosa un poquito. Salud.

  8. #98
    sagatxu
    Guest
    Te contestaste a ti misma.
    Nosotras somos malas y resentidas, ellos víctimas de hembristas mal folladas. Tambien ahora está de moda, que machirulos invadan espacios feministas, explicandonos, como se siente una mujer y que clase de feministas, tenemos que ser. Machismo del sXXI
    Si necesitas ayuda en facebook, búscame y te ayudo

  9. #99
    Usuari@ expert@ Avatar de albertina
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    Cita Iniciado por Bielaya Ver mensaje
    Sólo me gustaría saber, por mera curiosidad: cuando una mujer es feminista a ultranza, se dice de ella que si está despechada porque los tíos la han tratado mal... Yo quiero saber si en el caso de los hombres TAN antifeministas está permitido decir que están resentidos por malas relaciones o falta de ellas con mujeres, como dicen de nosotras. Es que en facebook me saltan a la yugular y luego resulta que están en fase de divorcio poco amistoso. No lo digo por nadie de aquí, lo aviso de antemano para que no haya alusiones indebidas. Pero quiero recalcar eso, que cuando una mujer es feminista suelen decir que si no tiene novio, si es fea, gorda, lesbiana o la primera memez que se les ocurra (como si estos supuestos fuesen malos, por cierto), pero con un hombre se toma como si el pobre sufriese las maldades propias de nuestro débil sexo. Es que veo que ha decaído la cosa un poquito. Salud.
    Pues al decir eso se delatan y se contradicen. Si consideran que la razón del feminismo (según ellos entienden el feminismo) de ciertas mujeres es su resentimiento debido a su fealdad o gordura, dejan ya no entrever, sino evidenciar que dan por hecho que una mujer no agraciada recibe peor trato y por eso puede resentirse, y, por ende, eso demuestra que no ven a las mujeres como seres humanos, sino objetos sexuales que, si no se corresponden con un patrón establecido de belleza, pueden marginarse sin miramientos. Con personas de su mismo sexo no hacen esas distinciones ... En fin ... Como mejor se detecta a un machista es mediante ese argumento; y a un ignorante en materia del feminismo por creer que quienes lo aplican pueden estar en lo cierto. Las feministas somos muy guapas, hombre ya

  10. #100
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    Cita Iniciado por Bielaya Ver mensaje
    Sólo me gustaría saber, por mera curiosidad: cuando una mujer es feminista a ultranza, se dice de ella que si está despechada porque los tíos la han tratado mal... Yo quiero saber si en el caso de los hombres TAN antifeministas está permitido decir que están resentidos por malas relaciones o falta de ellas con mujeres, como dicen de nosotras. Es que en facebook me saltan a la yugular y luego resulta que están en fase de divorcio poco amistoso. No lo digo por nadie de aquí, lo aviso de antemano para que no haya alusiones indebidas. Pero quiero recalcar eso, que cuando una mujer es feminista suelen decir que si no tiene novio, si es fea, gorda, lesbiana o la primera memez que se les ocurra (como si estos supuestos fuesen malos, por cierto), pero con un hombre se toma como si el pobre sufriese las maldades propias de nuestro débil sexo. Es que veo que ha decaído la cosa un poquito. Salud.
    Hola.

    Primero te informo que antifeminista no es sinónimo de machista.
    Los/las declarados/as antifeministas están a favor de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, mas no del feminismo moderno, por considerarlo pervertido e injusto. Muchas de las actuales antifeministas antes fueron feministas, por lo que no tiene sentido afirmar que son machistas. Los machistas por el contrario, están a favor de la desigualdad, en consecuencia, comúnmente confrontan con las feministas, quienes automáticamente los califican como antifeministas, a pesar de que éstos no se autodenominan así.

    Conforme lo que has contado, esos tipos a los que te refieres son machistas, y sus ideas no son afines a las de los hombres que hemos comentado aquí. Tómate el trabajo de leer los comentarios anteriores para entender la postura antifeminista no-machista. Si quieres preguntarme algo, que sea referente a mis ideas, no a las de tus archirrivales de las redes sociales, que no tienen nada que ver conmigo. Encantado te contestaré punto por punto.

 

 
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