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  1. #41
    Virasana Avatar de nekete
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    En la acera de enfrente
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    Cita Iniciado por Gatos.urbanos Ver mensaje
    (...) Pido disculpas al resto del foro por esas parrafadas que no vienen al caso... pero es que uno aguanta hasta un punto. Perdón por aburriros. (...)
    Por favor, continua.

  2. #42
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    Siiii, me ha encantado Lo que he aprendido en este hilo, Gatos.urbanoos
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

  3. #43
    Usuari@ expert@ Avatar de Joan B
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    Cita Iniciado por Gatos.urbanos Ver mensaje
    Sí, reconozco que es un poco absurdo todo. Pido disculpas al resto del foro por esas parrafadas que no vienen al caso... pero es que uno aguanta hasta un punto. Perdón por aburriros. En cuanto al hilo en sí, cualquier cosa con sistema nervioso capaz de sentir dolor, no debería sufrir este último por el capricho humano. Esa es mi opinión. Así de simple. Y así, por cierto lo veían algunos griegos como Aristóteles e incluso otros antes que él... jeje.

    Saludos
    No sesi hay me gusta en este foro, pero por si acaso +1

  4. #44
    Free mind Avatar de Ryzhevolosaya
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    Yo me pregunto en qué momento empezaron a meternos esas intenciones ultrasecretas para tergiversar nuestra unión con la naturaleza, sea como fuere y ya que el baremo de la ciencia filológica/biológica no te sirve hablemos del pueblo llano. Yo, desde pequeña consideré a los peces animales. También consideré animales a los pájaros, tortugas, mosquitos etc. Mi madre, a la cual le acabo de preguntar, también. La madre de mi madre que la señora es analfabeta pues también considera lo mismo. Mi prima que es una niña piensa lo mismo. Por lo tanto tenemos a cuatro persona de rangos de edad diferentes y de nivel de estudios diferentes que tienen una opinión común sobre un mismo concepto. Este concepto tiene que provenir por lo tanto de la sabiduría popular.

    Con respecto a los peces y demás (para mí y casi todo el mundo) animales. No como nada que pueda disfrutar de la vida o sufrir dolor. Es decir, no como a nadie que tenga intereses. Cuando un pez tiene miedo huye, cuando un pez es herido ataca/huye (depende de la especie), cuando a un pez se le ofrece el disfrute de un alimento lo goza. Por lo tanto no soy nadie para privar a un pez del disfrute pleno de su existencia. Una planta tiene reacciones químicas pero no sufre. No tiene sistema nervioso... Una prueba de esto es que tu tienes reacciones químicas en tu cuerpo constantemente y no te enteras. Tus riñones filtran, tu estómago funciona y tus células se reproducen pero no NOTAS NADA. A una planta le pasa lo mismo. El sistema nervioso solo sirve para huir o acercarse. Ni huyen, ni se acercan. Y cómo de algo tengo que alimentarme elijo alimentarme de plantas.

    Que se demuestra que las plantas sufren? Pues viviré de su fruto que eso no les duele. A ti no te duele el pelo que se te cae, ni a mi me duelen las uñas que me corto o el óvulo que expluso. Es ajeno a mí.

    Y por último me gustaría saber que carácterísticas tiene un animal de las cuales carezca un pez.

    Gracias y un saludo.
    No Compres, ADOPTA!!

  5. #45
    Banned
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    Al margen de si los peces son animales o piedra pómez, que al fin y al cabo seguirían siendo lo que son independientemente de qué código les asignáramos y es en base a lo que sentimos que decidimos no comerlos, las plantas sí se mueven y se defienden (no se escapan porque no pueden, pero los cactus pinchan). E, incluso, podemos plantear la cuestión de si tiene sentido alguno que un ser vivo se nutra sin sentir la sed o la necesidad de su carencia, o sin sentir algún placer, luego, al llenar esa carencia. Que un ser vivo gire entorno al sol sin sentirlo, sólo por simple mecánica. Que un ser sea, pero sin sentir, o sea, sin ser.


  6. #46
    Free mind Avatar de Ryzhevolosaya
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    agosto-2013
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    Mi pelo crece y no lo siento, mis células se reproducen, mis uñas crecen, mi corazón late ajeno a lo que yo le dicte, mis glándulas sudoríparas emanan sudor, si estoy bajo los rayos de sol me pongo morena, mi cuerpo ovula y estoy en días fértiles y no sé ni cuales son etc. etc. etc. Que las plantas se muevan por razones ajenas a ellas mismas no me supone un conflicto ya que yo, como animal humano y con sistema nervioso central, también tengo reacciones químicas provocadas por el mundo exterior de las cuales no me entero o ni me fijo. Por lo tanto yo creo que un girasol gira por reacción química, una enredadera igual, una planta carnívora igual... cosas más complejas que esas hago yo sin sentirlas.
    No Compres, ADOPTA!!

  7. #47
    Banned
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    en el falso mundo de Ahrrimán
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    Cita Iniciado por Gatos.urbanos Ver mensaje
    Joder, tío
    Veo que aun persistes..... y continuas tu despligue de ignorancia...

    Evidentemente, Urbano se ha alterado despues de haber reconocido publicamente la opcion alimentaria que yo personalmente practico (pisci-vegetariano), pues claramente ha visto en mi a un peligroso hereje al que hay que erradicar por todos los medios posibles.

    Una nueva tanda de descalificaciones personales, en eso consiste la ultima respuesta de Urbano... todos sois testigos de como mantiene el mismo tono redundante y pesado y plagado de burlas y alardes de erudicion que no vienen al caso, buscando confundir, asi como humillar al maximo al adversario (aunque no lo conseguira...) con evidente gozo, pues en eso consiste su mision y ademas lo hace y al mismo tiempo lo niega una vez detras de otra... Es como le han adiestrado. …y ya veo que toda la panda hace corro alrededor para señalar al campesino que dice cosas ignorantes... asi es, siempre necesitan tener a su pandilla riendoles las gracias detras...


    y ciertamente se hace dificultoso encontrar los argumentos entre tanta niñeria que añade entre medias... de hecho habreis de disculparme si mis respuestas no son del todo precisas, pero es dificil que lo sean debido a que Urbano pone tanto empeño en ocultar sus argumentos en medio de un monton de sandeces... como si no se atreviese a debatir abiertamente conmigo... La misma palabreria constante y como no, no deja de complacerse en destacar cada una de mis faltas ortograficas, porque el es Don perfecto que nunca se equivoca, es un mente superior ilustrada y como tal escribe muy exquisitamente, al contrario que nosotros, unos vulgares campesinos sin titulacion universitaria, unos seres inferiores... quizas no os deis cuenta, pero al mismo tiempo que con vosotros tiene una actitud amigable, os esta tratando con menosprecio e imponiendo su disparatada vision del mundo con feroz autoritarismo. Yo en vuestro lugar no lo toleraria.

    De modo que por una parte, Urbano me ataca por el hecho de que no comparta su opcion alimentaria... y por otra, porque ha visto en mi una especie de campesino subversivo y el, como un siervo de la oficialidad y el NWO que es, no soporta mi presencia en este foro, a donde le habran enviado probablemente sus amos para que inocule aqui sus destructivas ideas.


    pero sabeis algo...Urbano puede seguir berreando y seguir comportandose como un tirano despotico salido de control. .. que no lograra producir en mi indignacion alguna.

    Probablemente es ese el mismo tono altivo y lleno de desprecio que sus mentores usaban con el en su proceso de adoctrinamiento... no me cabe duda.. Se que ya os lo he dicho pero os lo volvere a repetir... Urbano no es, ni animalista, ni vegano, ni nada que se le parezca... pues ya ha quedado a la vista de todos la clase de individuo que es en el fondo... un tirano oscurantista, siervo del nuevo orden mundial, que trata de imponer su opinion por todos los medios posibles, ya sea la difamacion, la demagogia, y eso es solo hasta el momento...


    Estoy seguro de que si Aristoteles o cualquiera de esos fantoches que tanto idolatran estos paladines de la ortodoxia iluminista (en caso de que alguno haya existido realmente, que no creo) pudieran ver la actitud y el modo que tiene Urbano de hablar en su nombre, se quedarian pasmados de ver la inmadurez y vulgaridad de estos que se autoproclaman representantes de la sabiduria antigua...

    Es algo que he notado ya en la actitud general de este usuario y que no para de repetirse en el hilo presente, todos sus mensajes tienen exactamente la misma tonica... sofistica a raudales, pruebas...cero!!... eso si, descalificaciones personales, burlas y intentos de zaherir en cada frase que escribe... como si aun no supiera que soy inmune a la ofensa.. puesto que soy un ser de luz, un ario, y si me he registrado en este foro es para luchar contra las tinieblas de este foro...

    Te sugiero, URBANO, pues asi es como te voy a llamar en adelante (no solo por el motivo que ya he dicho, sino tambien por esta cruzada que pareces estar convocando en contra de mi), que la proxima vez separes las burlas, descalificaciones personales y demas niñerias de los argumentos, y cada uno lo pongas aparte... mas que nada para tus mensajes sean comprensibles para mi y para todos...


    es mas te sugiero que pongas una indicacion antes de cada parte, es decir, “descalificaciones hacia profeta1” “alardes de erudicion” “argumentos” “cosas de mi vida que no vienen a cuento”... de ese modo quedaria todo menos confuso
    y podriamos tener un debate serio y ordenado... aunque si tu intencion con todo esto, como yo intuyo es confundirme a mi y al resto de los usuarios, en vez de llegar a una conclusion definitiva, entonces dudo mucho que hagas nada de lo que digo... sino que seguiras escribiendo esos mensajes enrevesados y llenos de retorica que parecen que se te dan especialmente bien...

    es obvio que su intencion, ademas de someternos a los dictados de la ortodoexia masonica es hacer un evidente alarde de erudicion, pues como veis, pone especial empeño en pasar desapercividos los errores de su argumentacion llenando sus respuestas de cosas inutiles.

    Estos siervos de la cupula illuminati no son solo malas personas, sino misantropos, porque son enemigos de la humanidad.

    Con razon se preocupan tanto de meternos en la cabeza que todos los seres vivos son “animales”, ya que esta gente, toda la casta de oenegetas y onunistas siervos del NWO y de las farmaceuticas que quieren que vivamos solo de plantitas y pastillitas, quieren que nos veamos a nosotros mismos no como humanos, sino como GANADO.

    Tu no me puedes demostrar que Australia tal y como la pintan en los mapas existe.. ni ningun otro lugar.. como mucho España y algunos paises cercanos...poco mas.. del mismo modo que no me puedes demostrar que la tierra es de la forma que dice la doctrina oficialista... ni tampoco eres capaz de demostrar que Linneo nacio en tal o cual año porque te lo diga uno de tus libritos de fabulas que te han inculcado tus amos... Del mismo modo que no puedes demostrar el lapso aproximado de dos mil años que según tu habria entre esos dos hechiceros (que podria ser, pero te aseguro que no)


    No confio en absoluto en la autencidad de esos supuestos documentos arqueologicos y muchisimo menos en esos metodos de datacion que han probado en mas de una ocasión ser fraudulentos... y que por puro sentido comun nadie se creeria... pues desde un laboritario decir que tal cosa tiene tantos o cuales años no tiene la mas minima logica... ni la mas minima... solo adoctrinando al pueblo desde que somos niños, machacandonos con lo mismo una y otra vez sin posibilidad de cuestionar lo que nos dicen, tragando sin cesar doctrina y mas doctrina, pueden conseguir que su vision del mundo sea la predominante, y en el caso concreto de los escritos de esos hechiceros, que tu llamas sabios, resulta mas evidente aun... Al principio decian que sus escritos se habian perdido, despues se inventan que han encontrado unos pocos y asi todo parece mas realista... es tan evidente que hasta me rio de ellos...

    ahora resulta que todo lo que digan cuatro pamplinas con bata en un laboratorio va a ser mas cierto que lo que la gente comun ha dicho de toda la vida, y no solo eso, lo que el propio creador del mundo en sus libros dejo testimoniado... pero claro... para decir que tal documento data de hace no se cuantos años todos estais ahi, pero si esos mismos documentos dicen que la tierra fue creada hace solo cuatro milenios, todo es mentira claro... y Homero no existia claro... aquí solo va a ser verdad lo que digais vosotros..

    yo tambien podria haceros creer cualquier cosa mediante juegos dialecticos y falsificando lo que haga falta, te lo aseguro....

    yo te puedo asegurar que ninguno de esos que repiten lo mismo en la tv las veinticuatro horas del dia, que la tierra es esferica, que venimos del mono y otras teorias ridiculas por el estilo, no ha leido y pensado NI LA MITAD DE LA MITAD de lo que yo. Ahora me diras tambien que einstein era listo... que su nombre en aleman significa algo... imagino que Urbano sabra aleman a juzgar por su actitud de catedratico... o acaso sera tan ignorante que ni siquiera habla aleman?...

    Dice que para saber griego y latin no hace falta haberlos estudiado... claro... cualquier campesino con el que hables en griego te responde seguro... jjjj... espera que me seco las lagrimas...

    Veamos cual es el proximo discurso que se saca Urbano de la chistera...

    Pero ante todo, no perdamos de vista lo importante aquí: que nadie haga caso de los falsos discursos de estos infiltrados que intentan inocular la doctrina del NWO, pues que sepais que uno de sus objetivos es reducir la poblacion mundial, reduciros a vosotros, a traves de la subalimentacion de las poblaciones avanzadas, de modo que lo importante a recordar aquí es: QUE LOS PECES NO SON ANIMALES NI MERECEN LA COMPASION DE NADIE. Por eso la pregunta principal del hilo es si a vosotros los peces os producen lastima realmente. Porque de ser asi, teneis problemas psicologicos.

    Sobre el resto de cosas que estais diciendo volvere mañana u otro dia quizas.
    Última edición por profeta1; 09-oct-2015 a las 01:05

  8. #48
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    A mi el que no me produce ninguna empatia ni compasión eres tu. Los peces si.

    La compasión (del latín cumpassio, calco semántico o traducción del vocablo griego συμπάθεια (sympathia), palabra compuesta de συν πάσχω + = συμπάσχω, literalmente «sufrir juntos», «tratar con emociones ...», simpatía) es un sentimiento humano que se manifiesta a partir y comprendiendo el sufrimiento de otro ser. Más intensa que la empatía, la compasión es la percepción y comprensión del sufrimiento del otro, y el deseo de aliviar, reducir o eliminar por completo tal sufrimiento. Wikipedia.
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

  9. #49
    Comeflores Avatar de Melodie
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    "los peces no son animales ni merecen compasión de nadie"
    Entonces, las plantas tampoco. Por que no son animales, no?

    No me preguntabas...y las plantas?

    Mira, ni Biblias, ni ciencias, ni Empédocles (muy interesante Gatos Urbanos, por cierto), nin calabacines en vinagre...
    Tú cuando ves a un pez pescado, ves que sangra y se revuelve.
    Le duele.
    No hay nada más simple que esto, ni más de "sabiduría popular".
    Déjate de tanto rollo.
    Nos dan pena porque son seres vivos que sienten y merecen vivir.
    Ya está!
    Y siiiii...las plantas también son seres vivos...y muchxs tenemos compasión por ellas...pero no sienten.
    Además unx veganx consume menos vegetales que unx piscivegeta
    Así que ya sabes.
    Me gustan las corridas de toros. Dentro de las vacas!

  10. #50
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    Cita Iniciado por Ryzhevolosaya Ver mensaje
    Mi pelo crece y no lo siento, mis células se reproducen, mis uñas crecen, mi corazón late ajeno a lo que yo le dicte, mis glándulas sudoríparas emanan sudor, si estoy bajo los rayos de sol me pongo morena, mi cuerpo ovula y estoy en días fértiles y no sé ni cuales son etc. etc. etc. Que las plantas se muevan por razones ajenas a ellas mismas no me supone un conflicto ya que yo, como animal humano y con sistema nervioso central, también tengo reacciones químicas provocadas por el mundo exterior de las cuales no me entero o ni me fijo. Por lo tanto yo creo que un girasol gira por reacción química, una enredadera igual, una planta carnívora igual... cosas más complejas que esas hago yo sin sentirlas.
    No podría estar más en desacuerdo. Tu no serías tu si no sintieras, por lo tanto la planta para estar viva necesita sentir, de lo contrario no sería nada de todo lo que es. Otra cosa es que existan procesos que no notemos de forma explícita. Todo el discurso de que algo gira o se mueve "por reacción química" está enteramente vacío de contenido. Las plantas sienten, otra cosa es si les duele. Tu pelo crece y lo notas crecido, por ello sabes que crece, lo mismo sucede con tus uñas, tu corazón late ajeno pero sientes sus latidos, el sudor de tus poros se manifiesta en forma de cosquilleo al contacto con tu piel, al evaporarse con el entorno, los rayos del sol notas como impactan e inciden en tu piel, así como observas, sientes, un cambio de tono en ella. Todo eso, si no fueras consciente de que pasa, ni lo mencionarías.

    Creo sinceramente que nos mentimos a nosotros mismos cuando pretendemos pensar que las plantas no sienten. Y con esto no estoy diciendo que de lo mismo matar a una vaca que a una enredadera, pues vivimos en un mundo de percepciones inmediatas y como ya he dicho la moral se basa en eso. Entendemos de forma inmediata el dolor del animal y no el de la planta, si es que a caso lo posee. Pero está claro que una enredadera no se enreda por reacción química, pues pensar que algo entiende donde está el palo o tronco y se agarra a ello en base a un proceso tan simple y básico es casi atroz. Cómo quien reduce el dolor de alguien a una mera reacción química. Redúcelo a lo que quieras, pero, ¿a que duele? Lo mismo con la planta.

    Sobre lo que dices profeta1, será que tengo, entonces, problemas psicológicos severos, ya que los peces me suscitan lástima. También diré que no podría importarme menos aquello que puedan considerar de mi, en ese sentido, ni tu ni nadie, claro. Yo no actuaré en base a tus interpretaciones del mundo, sino en base a las mías. Eres demasiado arrogante como para arrojar luz a ningún asunto, por ello prefieres rodearlos y basarte en textos y escritos como, también hacen, todos aquellos a quienes consideras del New World Order. Tampoco piensas por ti mismo, sino por y para otros. Todo esto te va grande, abre bien el ojo de la mente y abandona la trinchera, o el escaparate.
    Última edición por Vitriol; 09-oct-2015 a las 09:44

 

 
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