¿Que opinais del problema de Cataluña?

[Snickers]

Lo ves, Síndrome de Estocolmo no, gracias.

:eing:

[noon]

:eing:

Eso son las cinco fases del duelo?

[Crisha]

Eso son las cinco fases del duelo?

Realmente inspirada, noon

[Snickers]

Realmente inspirada, noon

¿Inspirada en qué?

[Snickers]

Eso son las cinco fases del duelo?

No.

No lo dudes.

[Snickers]

El catalán en Cataluñaa
	Año 2008		Año 2013
Personas	Porcentaje	Personas	Porcentaje
Lengua habitual	2 933 300	47,6 %	2 933 300	36,3 %
Lengua materna	2 186 000	34,6 %	2 186 000	30,1 %
Lengua de identificación	2 838 100	46 %	2 838 100	36,4 %
Fuente: Instituto de Estadística de Cataluña26

• Población: Total 7.504.008 hab.

[liebreblanca]

¿Que tiene que ver la lengua con la independencia?

[Snickers]

¿Que tiene que ver la lengua con la independencia?

El título del tema pregunta ¿Que opináis del problema de Cataluña?

http://www.europapress.es/nacional/n...225135603.html

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha defendido que el objetivo que se fijó al asumir su cargo fue que "la esencia de esta Presidencia debía ser una síntesis entre Francesc Macià y Enric Prat de la Riba", en alusión a su antecesor durante la República y al presidente de la Mancomunitat de Cataluña, que cumple 100 años.
Lo ha dicho en su discurso institucional ante la tumba del expresidente de la Generalitat Francesc Macià, donde se le homenajea cada 25 de diciembre en recuerdo del día de 1933 en que murió, ...
se conmemorarán los 300 años de que Cataluña perdió sus libertades, instituciones y derechos colectivos --ha dicho--, aunque fue una derrota que "supo transformar" para mantener la cultura y las aspiraciones de libertad.

http://www.lavanguardia.com/lacontra...orrupcion.html

El rey sólo legisla tras escuchar a las Cortes, y las Cortes pagan a modo de donativo. En la tradición de las Cortes de la Corona de Aragón, le decían al rey: "Nos, que somos tanto como vos, y juntos más que vos, os hemos elegido como nuestro Señor y Rey si conserváis nuestros derechos y libertades; y si non, non".

El problema de Cataluña lo sacan los nacionalistas independentistas, enraizados en un catalanismo separatista con el q han distorsionado la historia.

http://www.abc.es/espana/20150908/ab...509041638.html

–El nacionalismo ha levantado sus mitos en torno a la Guerra de Sucesión y, sin embargo, pocas veces lo ha hecho sobre la rebelión catalana de 1640, que terminó con Cataluña finalmente separada de España. ¿Tan mala fue esta experiencia cómo para que hoy sea desechada incluso como mito?

–Es cierto, el nacionalismo ha decidido elaborar su relato sobre otros momentos. Esa es una discusión que en el origen del nacionalismo se dio mucho. ¿Qué debían reivindicar? Algunos dicen 1640, otros 1714 y otros como Prat de la Riba defienden que mejor la época medieval. Finalmente, el mito que se impuso es el del asedio de Barcelona y el supuesto fin de la nación y el estado catalán en 1714. La rebelión de 1640 se descartó porque el conflicto es básicamente social y conduce a los dirigentes catalanes a ponerse en manos de los franceses. Las consecuencias y la experiencia son terribles: incluso se pierde un territorio, lo que los nacionalistas llaman la Cataluña Norte. Es un acontecimiento que a los nacionalistas no les conviene en su argumentario.
–El mito elegido es el asedio de 1714, ¿A qué llama el nacionalismo las libertades perdidas con la rendición de Barcelona? ¿Cómo se traduciría en la actualidad esos fueros?
–Toda una escuela catalana de historiadores interpreta esas libertades y constituciones como un proyecto de democracia. Incluso dicen que en 1714 se enfrentó la democracia catalana al absolutismo castellano. Sin embargo, leer en clave democrática o pre-autonomista esas libertades es un contrasentido histórico. Esa sociedad catalana no era democrática, simplemente tenía unas determinadas leyes particulares que el grupo dirigente estaba muy interesado en mantener. Pero ocurrió igual en el resto de territorios de la Monarquía católica, donde muchas regiones conservaban sus propias instituciones y sus fueros.


–En el siglo XX, estos grupos nacionalistas no son abiertamente independentistas, incluso cuando se declara el estado nacional en 1934 se hace dentro de la Segunda República. ¿Desde cuándo se han impuesto las teorías secesionistas?
–En la Segunda República, Esquerra Republicana de Cataluña, que fue un partido protagonista en ese periodo, no es independentista, aunque haya sectores como el de Francesc Macià que en los orígenes defienda planteamientos radicales. Pero al frente del gobierno, Francesc Macià es el primero que modera sus posiciones y que solo usa la idea del independentismo para presionar al gobierno central, como ocurre en 1934.

http://abcblogs.abc.es/archivos-desc...lismo-catalan/ritorios que durante el

Miguel Pedraza Lopez
Puntualizar que los territorios que durante el periodo 988-1150 no rendian tributo al Rey de Francia y aun no habian sido integrados en la Corona de Aragon por la union dinastica de Ramon Berenguer IV con Petronila de Aragon, eran solo la actual Gerona y norte de la provincia de Barcelona o Cataluña "Vieja"; durante esos anos la Cataluña "Nueva" que engloba la mitad del Llobregat hacia al Sur, pertenecia a los musulmanes.
Es decir, Gerona seria el unico territorio que en algun momento de la historia ha gozado de independencia, hace casi mil años, puesto de quesde 1150 era ya todo Corona de Aragon, y desde 1460, Aragon y Castilla se integraron.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_Borrell

Ramón Borrell fue también el primer Conde de Barcelona que acuñó moneda con su imagen y su nombre, Raimundus. Asimismo, dispuso con total libertad del patrimonio fiscal del condado, emitió preceptos e hizo concesión de diversos privilegios: es decir, tal como señala Santiago Sobrequés, gobernó «como un soberano en la plenitud de sus atribuciones».1

https://es.wikipedia.org/wiki/Asambl...o_Catal%C3%A1n

En la Asamblea también se decidió que el método de lucha para conseguir la independencia de Cataluña seguiría siendo el alzamiento armado de los catalanes, aunque tras el fracaso del golpe de Estado de enero de 1929 encabezado por José Sánchez Guerra, Macià decidió abandonar el proyecto de una nueva invasión y apostó por organizar una insurrección en el interior de Cataluña, vinculada a las diversas conspiraciones antidictatoriales y antimonárquicas que entonces se estaban tramando en España.2

A mi me parecen estupendos los referéndums, conste. Pero lo q no me gusta de este tema es como lo han envuelto. Lo q no quiere decir q considere a España como territorio indivisible.

https://es.wikipedia.org/wiki/Consti...blica_Catalana

en ella se definía a la República catalana como «técnico-democrática-representativa». Además se establecía el catalán como lengua oficial, las comarcas como los entes territoriales catalanes, la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, la enseñanza obligatoria y gratuita, y la separación entre la Iglesia y el Estado. Además se abolía la pena de muerte y la censura. También se proclamaba «la unidad indestructible de Cataluña» y la decisión de valerse «de medios revolucionarios para independizarse».³

Las reivindicaciones de los separatistas parten de q son una nación con derecho a formar un estado propio, y esta se fundamenta en su propia cultura, cuya lengua es uno de los pilares básicos.

http://ddd.uab.cat/pub/estcat/estcat_a1923m5d1n12.pdf

El idioma forma parte del asunto, ha sido un eje principal durante décadas, sobre todo desde finales del siglo XIX, cuando cogieron fuerza los nacionalismos.

http://www.abc.es/espana/20150226/ab...502251819.html

Frente a la incapacidad para encontrar un germen de nación en la historia de este región española, la mitología romántica acuñó a finales del siglo XIX el término Países Catalanes (o Gran Cataluña). El primero en usarlo fue el valenciano Bienvenido Oliver, sin intenciones políticas, para englobar los territorios de habla catalana y sus variantes. Así, el mapa de los Países Catalanes se extiende por Cataluña –excepto el Valle de Arán–, las Islas Baleares, Andorra, la Comunidad Valenciana, la región histórica francesa del Rosellón, la zona de Aragón limítrofe con Cataluña denominada actualmente Franja de Aragón y una pequeña comarca murciana, entre otras regiones.


No en vano, lo que era una simple denominación de carácter lingüístico se convirtió en boca de los nacionalistas en una especie de tierra prometida. Un ente que sirve para justificar, con supuestas raíces en la Edad Media, las actuales reivindicaciones políticas. Sin ir más lejos, la Generalitat de Cataluña da la información meteorológica de la Comunidad Valenciana en la TV3 a través de lo que designa como «Países Catalanes». El servicio de Meteorología del Gobierno catalán, dependiente de la Conselleria de Territorio y Sostenibilidad, suele incluir a la Comunidad Valenciana junto a Cataluña y Baleares en sus mapas, con claras intenciones políticas.

... ...

Con el surgimiento de las corrientes nacionalistas de finales de siglo XIX, las teorías lingüísticas hicieron las veces de elemento aglutinante –a falta de una base histórica– identificando a la nación con la lengua. Bajo esta falsa premisa, los nacionalistas consideran que todos los que hablan catalán o sus variantes son igualmente catalanes y conformaron la ficción histórica de los «Països Catalans». El error de base está en estimar que la lengua es el único elemento definidor de una nacionalidad (con desprecio de la religión, la idiosincrasia, la geografía, la historia, etc).

http://www.parlament.cat/web/actuali...p_id=171902656

http://www.parlament.cat/imatgeweb/M/292243.jpg
La història, la cultura i l'art seran la base de l'acte, que repassarà diverses commemoracions d'enguany, amb dos fils conductors principals: el centenari de la xarxa de biblioteques i els 750 anys del naixement del cronista Ramon Muntaner.

... ...

Els textos seleccionats reflecteixen diversos moments clau de la història de Catalunya, entrellaçats amb peces musicals simbòliques i representatives del país.

... ...

La imatge del cartell de la diada és una pintura rupestre de la Roca dels Moros del Cogul, a les Garrigues, que, datada l'any 5000 a. C., mostra una escena de dansa. Les pintures del Cogul són una de les primeres representacions artístiques de la vida col·lectiva a Catalunya, en aquest cas concret dels homes i les dones del Neolític que vivien a la plana de Lleida. Les pintures van ser declarades patrimoni de la humanitat per la UNESCO el 1998 com a part del conjunt d'art rupestre del llevant peninsular, de què a Catalunya hi ha seixanta indrets registrats.

[Crisha]

¿Inspirada en qué?

en su respuesta, en qué va a ser?

[Marsupial]

Ayer vi en YouTube la foto de un colgado vestido de estelada pegando tiros en defensa de una Cataluña independiente. Después del disparo se oye una especie de gemido animal, como si hubiera herido a su gato.

para los que dicen que en Cataluña no hay chalados dispuestos a liarla parda.