Página 27 de 36 PrimerPrimer ... 172526272829 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 261 al 270 de 358
  1. #261
    fb: FerranVeganSpirit Avatar de Ecomobisostrans
    Fecha de ingreso
    octubre-2008
    Ubicación
    Barcelona (Catalunya/Spain)
    Mensajes
    17.835

    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Ya ...


    Pregunto qué pasa cuando los mecanismos que rigen esas instituciones obligan a que lo máximo posible sea una miseria.
    Pues que hay que hacer esa miseria que siempre es mejor que nada, sobretodo teniendo en cuenta el panorama que hay para los animales en este pais, y dejar el resto para las asociaciones. Y de hecho por poco que se sepa del historial de PACMA se puede comprobar que de miseria no tiene nada, los logros directos son bastantes, y los indirectos son muchísimos. Es como cuando se hizo la ILP taurina gracias a la cual no hay corridas de toros en Catalunya, algunxs de los que la hicieron son veganxs, bien podían haber dicho que dedicaban ese esfuerzo a hacer una ILP para implantar por ley el veganismo, yo desde luego la hubiera firmado, y supongo que muchxs de lxs que estamos aqui tambien pero... ¿alguien cree que hubieran llegado a las 50.000 firmas? ¿y en el remoto caso de que se hubiera llegado, habría tenido mayoría de votos en el parlamento? ¿habría tenido ni siquiera el voto de 1 parlamentario?

    De todas formas, si tan efectivo ves un partido vegano solo tienes que juntarte con unos cuantos de los que piensan como tu (que no es mayoría entre lxs veganxs pero los hay y bastantes) y fundarlo, porque es muy fácil criticar el trabajo de lxs demás, pero caray, nadie se moja para crear una alternativa.
    ★ Video: Paredes de Cristal, de Paul McCartney. Difúndelo! - También en otros idiomas.
    ★ Video: La cruda realidad de los lácteos, de Emily Deschanel. Difúndelo! ★ Los peces tambien sienten
    ¿Que sucede realmente con los huevos?
    La ONU señala en un informe que una alimentación vegana salvaría al mundo del hambre
    💚 BUSCO NOVIA VEGANA 💚 !!! Foto, contacto y descripción: AQUI !!!

  2. #262
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
    Fecha de ingreso
    septiembre-2007
    Ubicación
    En la capi
    Mensajes
    28.447
    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Ya ...

    Pregunto qué pasa cuando los mecanismos que rigen esas instituciones obligan a que lo máximo posible sea una miseria.
    Las instituciones también van acordes a los tiempos. Por eso hace siglos era legal la esclavitud, o hace 45 años una mujer necesitaba permisos de su marido en España, o en USA había segregación racial hace 60 años. Por eso ha ido cambiando.

    Si te parece poco un cierto estado de bienestar en los centros de explotación puedes promover el veganismo y hacer q la demanda social antiespecista sea mayor. De mientras, esto es cosa de mayorías humanas, lamentablemente, y los veganos estamos en gran minoría. Por eso ya muchas orgs animalistas no se cortan en mostrar estados de malestar notables en su documentos (tal y como se mostraban en Earthlings), cuando eso para algunos era tabú hace 10 años.


    Cita Iniciado por Veganofilo Ver mensaje
    Realizar una definición de abolicionismo como una postura necesariamente opuesta a las reformas constituye una definición persuasiva. Dicha definición busca anatemizar a quienes son abolicionistas y defienden las reformas, negándoles el carácter de abolicionistas.

    “Abolición” implica el final de una práctica, en este caso, el final de la esclavitud animal. “Abolicionismo” es la postura que defiende el fin de la esclavitud animal, y “abolicionista” es quien defiende el fin de la esclavitud animal. Los sufijos -ismo e -ista implican adhesión, sin más. Asimismo, esa definición es coherente con la historia de los movimientos políticos. No se deja de ser abolicionista de la esclavitud humana, anarquista o comunista por defender reformas.

    “Neo-bienestarismo” es un término de carácter insultante, que además es incorrecto. Tal y como señala David Sztybel el denominado “neo-bienestarismo” ni es nuevo (neo) ni es bienestarista. No es nuevo porque ya en el siglo XIX Henry Salt lo defendía. No es bienestarista porque se defiende el fin de la esclavitud animal. La definición que hace Francione de “neo-bienestarismo” es también persuasiva y, por tanto, rechazable, pues tiene como objetivo equiparar esta postura con el bienestarismo, dando a entender que es una variante de lo mismo.

    Además, la definición que hace Francione de “neo-bienestarismo” supone una falacia del hombre de paja. No todos los que son denominados así por Francione defienden que las reformas lleven a la abolición, sino que muchos de ellos defienden que la abolición llegará a través de la defensa del abolicionismo y del veganismo. En todo caso, las reformas favorecen que se llegue a la abolición.

    Las reformas plantadas por abolicionistas no suponen abolir la propiedad, pero dichas reformas pueden favorecer el abolicionismo.
    El regulacionismo del PACMA no supone q sean bienestaristas, además de q el PACMA no deja de ser una herramienta más para cuestionar la explotación animal. Lo esencial, a fin de cuentas, es q cese la demanda.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #263
    Usurero experto Avatar de gatera
    Fecha de ingreso
    abril-2013
    Ubicación
    A 80 Km de Ibiza
    Mensajes
    7.123
    Qué casualidad que el tesorero de los nativos y el de los invasores se dedicaran a lo mismo.

    Pero no pasa nada. Mas, como Puyol antes, tiene la coartada perfecta: el victimismo. Y el pueblo, tan estúpido e inteligente como los demás pueblos, se lo cree y hace piña con sus presidentes. La estulticia que no cesa.

  4. #264
    Azote de pusilánimes Avatar de ElConde
    Fecha de ingreso
    mayo-2007
    Mensajes
    365
    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Hablando de los problemas de Cataluña, fotos del 12 de Octubre en Barcelona.

    http://www.naciodigital.cat/naciofot...629/foto/52147
    Viva la manipulación!!!!

    Sin estar de acuerdo con lo que representan esas fotos, te informaré que las banderas que se pueden ver en ningún caso son inconstitucionales, en contra de lo que se puede ver en otro tipo de manifestaciones sonde se pueden ver símbolos y banderas claramente inconstitucionales (por los que la UEFA ha sancionado dos veces ya al FC Barcelona). Y no lo son porque la Constitución, en ningún caso, establece el escudo de España. De hecho, el escudo actual procede de un real decreto de 1981, en el que básicamente se quita el águila.

    Pero es que el águila tampoco es un símbolo franquista como quieres dar a entender sino que proviene de los Reyes Católicos (con Carlos I era bicéfaba). Franco lo único que hizo era recuperar el águila en el escudo español, que en quinientos años únicamente durante cinco años y pico (incluyo I y II República) no estuvo en el escudo.

    La historia es la Historia y la demagogia la demagogia.
    ORGULLOSO DE SER ESPAÑOL ¿Y QUÉ?

  5. #265
    black flag Avatar de noon
    Fecha de ingreso
    mayo-2011
    Mensajes
    4.681
    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Me reitero en lo dicho:
    Ya he puesto enlaces. Otra cosa es q no los quieras leer, ya q no te parecen interesantes, lo cual, curiosamente, no te impide criticar.
    Nada de lo q has dicho supone q Pacma sea bienestarista.




    También había dicho que andaba corta de tiempo libre eh, Snickers, eso no lo vas a tener en cuenta veo. No entiendo la necesidad de reptir las cosas. La página del Pacma la había visitado antes. Programa electoral no había leído ninguno desde mi adolescencia, imagínate, ni el de la Cup para las autonómicas. El del Pacma van ya casi una vez y media, ninguna mención a los mataderos, pero vamos, que ya es lo de menos esto.

    Dices: "Las instituciones también van acordes a los tiempos. Por eso hace siglos era legal la esclavitud, o hace 45 años una mujer necesitaba permisos de su marido en España" … Así que bien, un hurra por las instituciones y su entramado de delirantes trabas burocráticas, cuántos siglos más dices que habrá que estar padeciendo hasta llegar al final? Y por qué, sobretodo.

    "Para reivindicar el veganismo a viva voz ya están las asociaciones", dice Eco, en su ilusión. Lo que supone: que pillen otros, que sean cuatro matados quienes vayan a la cárcel, que los demás hagan lo que es ineludible. Aquí podemos bajar la cabeza y meter la patita aceptando que otro se lleve su cuota de violencia inherente al sistema, empezando por los animales para el consumo alimentario, que para "los realistas" deben estar existiendo en una dimensión paralela, según parece.

    Resulta que todo lo que aportáis define al Pacma como un partido bienestarista, reformista, socialdemócrata, llamadlo como queráis. Llamadme poco específica a mí, si hace falta. Es vuestra opción, y la de otras personas, de acuerdo, mucha suerte en lo que sea bueno.



    Respecto a la necesidad de posicionarse. Una de las últimas votaciones aprobadas por el parlamento de Cataluña antes de las elecciones autonómicas fue la llamada "Ley de pobreza energética", que fundamentalmente iba encaminada a evitar que personas y familias sin recursos económicos se quedaran, también, sin electricidad y gas en mitad del invierno, dándoles la oportunidad de aplazar las facturas de determinados meses. Ocurre que esta ley no se está aplicando en Cataluña hoy porque el gobierno del Estado español la ilegalizó al poco a través de una sentencia del tribunal constitucional. Aquí (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/...91_924693.html) explicado en El País, que no es Tv3. Inconstitucionalidad, invasión de competencias … Y se tiene que obedecer. O delinquir?

    Insisto en que creo que la política de partidos es algo que no nos sirve, o nos sirve solo en una determninada medida. Puedo confiar en tejidos sociales que se enlazan de forma voluntaria, cada vez más. En relación a esto, y también a esa metáfora de la escuela, recuerdo a vellocinodeoro contando hace tiempo que la asociación de padres y madres del cole de su hija funcionaba muy bien porque en ella había un número de inmigrantes venidos de Sudamérica que traían adquirida una fortísima cultura asociativa. Aprender a enriquecernos los unos a los otros.

    No voy a tomar este hilo como referencia de lo que puede estar pasando ahí fuera, más que nada para que no me entren ganas de empezar a añadir Anís del mono a las infusiones, ya sabéis. Sigo confiando en que si algo bueno puede tener este trozo de tierra que nos vincula es una clase obrera solidaria. Al fin y al cabo, delinquir habremos delinquido casi todos, de una u otra manera, haría falta empezar a hacerlo con fines más colectivos … De momento ahí están las elecciones del día veinte de Diciembre. Y entonces lo que vendrá luego … igual alguien tendría que abrir un hilo para hablar de lo que pensamos sobre el problema de España, para complementar y tal.



    Dejo más entrevistas. Ciertamente me encanta escuchar a esta mujer.

    https://www.diagonalperiodico.net/gl...ra-para-seguir



    ElConde, qué decir, lo del orgullo nacional yo no sé como se cura. Igual imaginándote a Isabel la católica y a Fernando haciéndolo muy suciamente en un lecho de banderas constitucionales. Brrrrrrr.
    Última edición por noon; 23-oct-2015 a las 14:09 Razón: ... y las que me dejaré

  6. #266
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
    Fecha de ingreso
    septiembre-2007
    Ubicación
    En la capi
    Mensajes
    28.447
    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Dices: "Las instituciones también van acordes a los tiempos. Por eso hace siglos era legal la esclavitud, o hace 45 años una mujer necesitaba permisos de su marido en España" … Así que bien, un hurra por las instituciones y su entramado de delirantes trabas burocráticas, cuántos siglos más dices que habrá que estar padeciendo hasta llegar al final? Y por qué, sobretodo.

    Resulta que todo lo que aportáis define al Pacma como un partido bienestarista, reformista, socialdemócrata, llamadlo como queráis. Llamadme poco específica a mí, si hace falta. Es vuestra opción, y la de otras personas, de acuerdo, mucha suerte en lo que sea bueno.
    No explicas pq lo define como dices. Al contrario, te he planteado lo q es el bienestarismo y has eludido esa cuestión.
    Por otro lado, no se cuenta tiempo ni si se llegará a un final, pero eso no supone ni q sea responsabilidad del Pacma ni q el Pacma sea bienestarista.

    Lo q va a ser, entonces, es lo q digan muchos independentistas, q se la traen al pairo los animales, y reclaman para ellos con una postura especista q no hay proyecto de querer reformar. ¿Verdad?

    Respecto a la necesidad de posicionarse. Una de las últimas votaciones aprobadas por el parlamento de Cataluña antes de las elecciones autonómicas fue la llamada "Ley de pobreza energética", que fundamentalmente iba encaminada a evitar que personas y familias sin recursos económicos se quedaran, también, sin electricidad y gas en mitad del invierno, dándoles la oportunidad de aplazar las facturas de determinados meses. Ocurre que esta ley no se está aplicando en Cataluña hoy porque el gobierno del Estado español la ilegalizó al poco a través de una sentencia del tribunal constitucional. Aquí (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/...91_924693.html) explicado en El País, que no es Tv3. Inconstitucionalidad, invasión de competencias … Y se tiene que obedecer. O delinquir?
    Evidentemente o se acata o se desobedece, lo cual no supone q sea justo o injusto. En este caso, supone q cuando una mayoría vota al PP hay q hacer campaña para darles una alternativa a esos votantes. Puede ocurrir y ocurre q mayorías decidan en perjuicio de minorías, pero para ello las minorías han asociarse para hacer fuerza, puesto q si ya su fuerza es menor menos lo va a ser si están dispersos, y menos llamarán la atención y provocarán cambios.

    En cualquiera de los casos, quienes proponen determinadas fórmulas (vease la CUP) no parece q se hayan juntado con compañeros q pretenden llegar al mismo puerto, por lo q siguen siendo minoría y en consecuencia no tienen fuerza suficiente y por tanto no llegarán a obtener el consiguiente poder.

    Dejo más entrevistas. Ciertamente me encanta escuchar a esta mujer.

    https://www.diagonalperiodico.net/gl...ra-para-seguir
    Pues mal acompañados van los de la CUP.

    Por cierto ¿de los animales q dicen estos de la CUP, tu q criticas la postura del PACMA?
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  7. #267
    Virasana Avatar de nekete
    Fecha de ingreso
    noviembre-2009
    Ubicación
    En la acera de enfrente
    Mensajes
    12.844
    Por favor, no os perdais el único comentario que tiene este video de un señor de India mostrando como se hace una postura de Yoga.

    https://www.youtube.com/watch?v=I-WwbyJUjKY

  8. #268
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
    Fecha de ingreso
    diciembre-2007
    Ubicación
    Buscando la Luz
    Mensajes
    8.280
    o_O
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

  9. #269
    black flag Avatar de noon
    Fecha de ingreso
    mayo-2011
    Mensajes
    4.681
    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    No explicas pq lo define como dices. Al contrario, te he planteado lo q es el bienestarismo y has eludido esa cuestión.
    Por otro lado, no se cuenta tiempo ni si se llegará a un final, pero eso no supone ni q sea responsabilidad del Pacma ni q el Pacma sea bienestarista.

    Lo q va a ser, entonces, es lo q digan muchos independentistas, q se la traen al pairo los animales, y reclaman para ellos con una postura especista q no hay proyecto de querer reformar. ¿Verdad?



    Evidentemente o se acata o se desobedece, lo cual no supone q sea justo o injusto. En este caso, supone q cuando una mayoría vota al PP hay q hacer campaña para darles una alternativa a esos votantes. Puede ocurrir y ocurre q mayorías decidan en perjuicio de minorías, pero para ello las minorías han asociarse para hacer fuerza, puesto q si ya su fuerza es menor menos lo va a ser si están dispersos, y menos llamarán la atención y provocarán cambios.

    En cualquiera de los casos, quienes proponen determinadas fórmulas (vease la CUP) no parece q se hayan juntado con compañeros q pretenden llegar al mismo puerto, por lo q siguen siendo minoría y en consecuencia no tienen fuerza suficiente y por tanto no llegarán a obtener el consiguiente poder.
    Sin duda, hubiera eludido tu tema, entre otras coas porque no creo que el bienestarismo del Pacma sea un problema para Cataluña, ni los considero responsables de nada. Al contrario, yo me alegro de que sigan siendo votados cada vez por más personas.

    Entre lo mal que yo hablo y tus interpretaciones libres me parece que lo llevamos claro, Snickers.


    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Pues mal acompañados van los de la CUP.
    Mal acompañados por quien?



    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Por cierto ¿de los animales q dicen estos de la CUP, tu q criticas la postura del PACMA?
    Dejo lo que dicen estos sobre los animales, después de leerme otro medio programa, por cortesía, y con la idea de ir abandonando la conversación. Con todo lo demás no tengo ni idea de a dónde quieres llegar.


    http://cup.cat/sites/default/files/p...ituent_27s.pdf

    Benestar animal.

    La CUP - Crida Constituent potenciarà la conscienciació i
    la sensibilització respecte a la cura i el benestar dels animals.
    Propulsarem l’establiment de sancions enfront les situacions
    de maltractament i abandonament que aquests puguin patir.
    Promourem alternatives a l’ús d’animals en l’experimentació
    científi ca, alhora que procurarem que aquells que són utilit-
    zats en l’alimentació humana tinguin unes condicions de vida
    digna i una mort no dolorosa. Igualment, defensarem la limi-
    tació d’utilització d’animals en espectacles i altres tipus de ce-
    lebracions al territori dels Països Catalans.



    "La CUP potenciará la concienciación y la sensibilización respecto a la cura y el bienestar de los animales. Propulsaremos el establecimiento de sanciones frente a las situaciones de maltrato y abandono que éstos puedan sufrir. Promoveremos alternativas a su uso en la experimentación científica, a la vez que procuraremos que aquellos que son utilizados para la alimentación humana tengan unas condiciones de vida dignas y una muerte no dolorosa. Igualmente, defenderemos la limitación de la utilización de animales en espectáculos y otros tipo de celebraciones en el territorio de los Paises catalanes.
    Hubiera esperado algo peor, en serio, aunque ese "defendemos la limitación en la utilización" suene bastante horripilante.



    También he encontrado esta propuesta Municipal para la protección de los animales:

    http://masquefa.cup.cat/noticia/10-p...o-dels-animals

    1 Creación de una oficina de protección animal.
    2. Control de de los propietarios de animales de compañía, condiciones de los animales, casos de malos tratos, abandono …
    3. Prohibición de todas aquellas fiestas, celebraciones y actos lúdicos donde los animales sufran maltrato físico o psíquico …
    4. Prohibición del sacrificio de perro y gatos

    … hasta el diez, creo que se van entendiendo.

    El caso es que me recuerdan a alguien ...
    Última edición por noon; 25-oct-2015 a las 18:40

  10. #270
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
    Fecha de ingreso
    septiembre-2007
    Ubicación
    En la capi
    Mensajes
    28.447

    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Sin duda, hubiera eludido tu tema, entre otras coas porque no creo que el bienestarismo del Pacma sea un problema para Cataluña, ni los considero responsables de nada. Al contrario, yo me alegro de que sigan siendo votados cada vez por más personas.

    Entre lo mal que yo hablo y tus interpretaciones libres me parece que lo llevamos claro, Snickers.
    Te he puesto un texto de Veganófilo acerca del bienestarismo, y sigues sin demostrar pq el Pacma podría ser bienestarista, aunq defienda regulaciones bienestaristas. No te has explicado en nada.

    Entre sus objetivos está el cuestionar la explotación animal (y así el especismo), aunq su estrategia no sea afín a la q algunos abolicionistas tienen.


    Mal acompañados por quien?
    Evidentemente por Convergencia

    Dejo lo que dicen estos sobre los animales, después de leerme otro medio programa, por cortesía, y con la idea de ir abandonando la conversación. Con todo lo demás no tengo ni idea de a dónde quieres llegar.

    "La CUP potenciará la concienciación y la sensibilización respecto a la cura y el bienestar de los animales. Propulsaremos el establecimiento de sanciones frente a las situaciones de maltrato y abandono que éstos puedan sufrir. Promoveremos alternativas a su uso en la experimentación científica, a la vez que procuraremos que aquellos que son utilizados para la alimentación humana tengan unas condiciones de vida dignas y una muerte no dolorosa. Igualmente, defenderemos la limitación de la utilización de animales en espectáculos y otros tipo de celebraciones en el territorio de los Paises catalanes.
    Hubiera esperado algo peor, en serio, aunque ese "defendemos la limitación en la utilización" suene bastante horripilante.
    Pues si te parecen dignos de crítica los del Pacma, por ser supuestamente bienestaristas, se entiende entonces q estos de la CUP deberían de merecer más críticas al respecto. Aún así, te parecen mejor opción q el Pacma.



    También he encontrado esta propuesta Municipal para la protección de los animales:

    http://masquefa.cup.cat/noticia/10-p...o-dels-animals

    1 Creación de una oficina de protección animal.
    2. Control de de los propietarios de animales de compañía, condiciones de los animales, casos de malos tratos, abandono …
    3. Prohibición de todas aquellas fiestas, celebraciones y actos lúdicos donde los animales sufran maltrato físico o psíquico …
    4. Prohibición del sacrificio de perro y gatos
    … hasta el diez, creo que se van entendiendo.
    Vaya, en esta ocasión te parece q se refieren a LOS animales. Ahora no parece q eches de menos q se hable algo de animales de granja, de animales de ganadería destinados a alimentación.



    El caso es que me recuerdan a alguien ...
    Debe de ser pq te guías por las apariencias. En cualquier caso, no veo q los critiques con la misma contundencia q al Pacma, curiosamente.

    Dice Oscar Horta

    http://blog.pacma.es/la-palabra/osca...es-no-humanos/
    tenemos la suerte de que el Partido Animalista PACMA sea un partido con un enfoque centrado en defender a los animales, y en hacerlo desde un punto de vista opuesto al especismo. Esta es su seña de identidad que lo distingue de cualquier otro. Y es, en definitiva, lo que marcará la diferencia en su acción a favor de los animales.
    No existe LA solución, ni quienes tienen la llave a LA solución. No creo q el Pacma sea la solución pq no creo q las instituciones políticas sean las q tienen LA solución, más bien son quienes tienen el poder de votar los q deben de cambiar la sociedad. Pero hasta q eso ocurra hay un tiempo donde millones de animales sufren y padecen y donde a millones de personas eso les importa muy poco y les va a seguir importando muy poco por mucha educación antiespecista q se les plante.

    Hay quienes plantan un mensaje con una carga filosófica y hay quienes pretenden ir contribuyendo a la concienciación. Siempre se puede ser más papista q el Papa, pero principalmente se llegará a quienes piensan q las cosas se han de hacer siendo más papistas q el Papa.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

 

 
Página 27 de 36 PrimerPrimer ... 172526272829 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Que opinais del xango?
    Por antavian en el foro Miscelánea
    Respuestas: 5
    Último mensaje: 14-ene-2012, 00:52
  2. ¿Qué opináis?
    Por medichu en el foro Medio Ambiente y Salud Pública
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 30-may-2011, 17:14
  3. Do you veg it, ¿qué opinais?
    Por oriola en el foro Miscelánea
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 23-jul-2010, 17:20
  4. Justificar un problema con otro problema
    Por Pride en el foro Aún no soy vegetarian@...
    Respuestas: 22
    Último mensaje: 04-mar-2010, 12:32
  5. ¿Que opináis?
    Por Snickers en el foro Cuentos, Relatos y otros textos
    Respuestas: 10
    Último mensaje: 02-abr-2008, 19:41

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •