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  1. #351
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    ¿Quienes? ¿La mitad de la población? ¿A donde se irá la otra mitad?

    En fin, q manera de ignorar a otros, a la par q se habla en su nombre.
    Snickers, eso que comentas me hace gracia, porque en democracia el 50+1 es mayoria, o no? En fin, que manera de ignorar a muchos...

    Tú ves colgando mapas de estos tan bonitos que haces.

  2. #352
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    Cita Iniciado por canislupus Ver mensaje
    Snickers, eso que comentas me hace gracia, porque en democracia el 50+1 es mayoria, o no? En fin, que manera de ignorar a muchos...

    ves colgando mapas de estos tan bonitos que haces.
    Tu ves mapas q hago donde lo q hay son mapas q rulan por la red, pero ves mal.

    Y respecto a ignorar: No, las cosas referentes a escenarios, al continente, no se resuelven así en 50+1. Se resuelven de otras maneras.

    La inversión hecha allí es parte de un territorio mayor q el q ocupa las zonas históricas (esas del 1714). Y en democracia participativa se hacen referendums (eso q han reclamado durante años), por lo q a raíz de esa pregunta (a poder ser lo más concreta y menos ambigua posible) pueden responder más personas q las q participan en un comicio de democracia representativa (donde hay un abanico de entre un 20% y un 40% de personas q no suelen participar).

    Ese "referendum" del año pasado no les dio mayoría y ellos mismos lo reconocieron. Pero a pesar de eso usaron la democracia representativa y se pasaron por el forro a las personas q no votaron en las elecciones autonómicas.

    Un continente no se parte por la mitad + 1, y a la par se da a entender q se hace en nombre del pueblo. Eso es una usurpación.

    Hasta el propio Mas hace diez años decía q para la separación al menos se debería de necesitar un 50% de los ciudadanos.

    Por cierto, no has respondido a lo q te pregunté.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
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  3. #353
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    Derecho de autodeterminación: ni derecho fundamental ni derecho moral

    Posted on 11 septiembre, 2017 por alrevesyalderecho@gmail.com
    José Manuel Rodríguez Uribes
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
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  4. #354
    Recién llegad@... Avatar de tu escualo preferido
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    XDDDDD

  5. #355
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    http://blogs.publico.es/strambotic/2...ses-andaluces/

    La Asamblea Andaluza declarará el 4 de diciembre su independencia y la creación de los “Países Andaluces”

    06 Oct 2017



    La Asamblea Nacional Andaluza (ANA), creada por el “escritor poeta, dramaturgo y pintor español” Pedro Ignacio Altamirano, anunció en mayo que declarará la independencia de Andalucía el próximo 4 de diciembre. La República Federal Andaluza, una nueva nación en el sur de España no se conformaría con abarcar el territorio de la comunidad autónoma con capital en Sevilla, sino que va más allá y pretende crear los Países Andaluces unificando a las ocho provincias andaluzas con Murcia, el Algarve portugués y el Rif marroquí.
    Mientras tanto, observan interesados el desarrollo de los acontecimientos en Cataluña, cuya independencia viene apoyando desde hace tiempo.
    Este malagueño es hijo de un dirigente franquista y padre de familia numerosa que, desilusionado con el PSOE, se convirtió al independentismo en los albores de la transición. Fundador del partido independentista Somos Andaluces, ha decidido seguir la senda del Govern catalán, al que, como se puede comprobar en un manifiesto suyo publicado El Plural.com, ha apoyado siempre.
    “Catalunya es una nación que siempre ha sabido acoger a las decenas de miles de andaluces que, obligados por la pobreza endémica andaluza, mantenida y sostenida en el tiempo por los gobiernos centrales de España, tanto en el franquismo, como en la democracia en manos del PSOE, no tuvieron más remedio que dejar Andalucía para poder garantizar el futuro de sus hijos. Por ello, en estos momentos en los que el pueblo de Catalunya se moviliza por un derecho tan básico, como es el poder votar y decidir sobre su futuro, los andaluces no podemos permanecer al margen”.

    Andalucía es una nación
    Ante la pregunta de un periodista de Vilaweb a Altamirano “¿Es Andalucía una nación?”, este contestó lo siguiente:
    La primera realidad nacional que se conoce en Europa, es en Andalucía: hace 3.500 años se crea la cultura tartésica. Y el primer rey de los Tartessos constituye un reino. Una nación. Después, recordemos que durante la época romana, la única provincia con permiso de acuñar moneda y hacienda propia y que tiene ley electoral municipal propia es la que había en la actual Andalucía.”
    Pero el autor de obras como Las Estrellas de Macarena (1992), Málagacapulco (1998) o la obra teatral Dos gatos de zinc sentados al borde de un tejado de Uralita reconvertido a líder independentista no se queda en esas, también apela al Califato de Córdoba para reivindicar que Andalucía es una nación.
    “El califato de Córdoba fue independiente ocho siglos. Ocho! Y Andalucía era la luz que iluminaba Europa. Los campos, regadíos, casas, baños, etc. ¿Que si somos una nación? ¡Pero si ahora nos independizamos será la tercera vez! Ya tenemos experiencia. ¿Puedo añadir algo? Hay algo que aquí la gente olvida: los reyes católicos expulsaron los andaluces. Dicen que expulsaron los moros y los musulmanes y los judíos. No, perdona, expulsaron a los andaluces. En Málaga la masacraron. Asesinaron todos los hombres, y las mujeres y los niños les hicieron esclavos. No quedó nadie. Por lo tanto, hoy la mayoría de andaluces somos descendientes de castellanos ocupantes.”
    ¿Er? ¿Comoooorl? A ver, que no me aclaro… ¿Entonces los andaluces somos una nación castellana? A ver si ahora va a querer unificar La Línea de la Concepción con Zamora, o Torremolinos con Burgos.Ah no, que la cosa va por otro lado.

    Países Andaluces
    Altamirano sufre la misma pulsión expansionista que cualquier nacionalismo que se precie de serlo. No contento con establecer un país independiente con ocho millones de habitantes que se extienda desde el Guadiana a la playa de los Cocedores y desde Sierra Morena al estrecho de Gibraltar, pretende con el tiempo crear una especie de Imperio Andaluz.
    “Reclamamos Murcia, el Algarve portugués y el Rif de Marruecos. Todo eso es Andalucía. Esta es nuestra Andalucía”.
    ¿Una República Andaluza declarando la guerra a Marruecos y a Portugal? Según unas declaraciones de Altamirano, parece que la anexión de estos territorios se hará de forma pacífica.
    “Los consideramos parte de Andalucía por lazos culturales y sociales, pero no vamos a invadir ni obligar a nadie .Nos gustaría que llegara por razones democráticas

    Independencia el 4 de diciembre
    La Asamblea Nacional Andaluza supera, según vemos en prensa, los 2.000 afiliados y tiene el objetivo de “sacar a la calle entre 300.000 y 400.000 personas” el próximo 4 de diciembre, la fecha elegida para proclamar la independencia andaluza.
    “Vamos a funcionar como Gobierno. Vamos a tener nuestro presidente de la república, nuestros ministros y delegados para que los andaluces vean cómo se gobierna la Junta de Andalucía y cómo se gobernaría Andalucía desde una república independiente. Un ejercicio virtual y de educación al pueblo muy llamativo”.
    ¡Acabáramos! Una República Federal Andaluzavirtual. Altamirano parece no tenerlas todas consigo y solo pretende que los andaluces empiecen a tener consciencia del cambio necesario”. O eso o está esperando atentamente a ver si Puigdemont acaba ocupando celda en Alcalá Meco. Si el molt honorable se va de rositas, igual se anima y elimina el “virtual” de sus planes.

    Un futuro brillante (?)
    Altamirano parece haberse apuntado al mantra independentista de “en mi taifa como en ninguna parte”, prevé un futuro brillante económicamente, con perros atados con longaniza, calles adoquinadas con lingotes de oro y con cada catalán y cada andaluz gozando de su propia cuenta en Suiza.
    “Si el corredor mediterráneo funcionara, la confederación de los Países Catalanes y Andalucía se convertiría en un polo económico de primer orden. Nos situaría a la cabeza de Europa. Esta es el miedo de Madrid: que Madrid vuelva a ser villa. Con los grandes puertos catalanes y andaluces, imagínate qué se crearía.”
    ¿Algún independentista Murciano en la sala? ¿Algo que objetar?

    Bonus track audiovisual: Los independentistas andaluces, en la Diada
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  6. #356
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    http://www.eldiario.es/catalunya/pol...694331311.html

    El Govern proclama los resultados del referéndum saltándose la ley aprobada en el Parlament


    La ley del referéndum estipula que la Sindicatura electoral publique los resultados, pero sus miembros dimitieron para evitar la multa del Constitucional
    La participación certificada es de 2.286.217 personas, un 43,03% del censo, y 23.793 más que en los datos presentados en la noche electoral


    Consulte los datos completos definitivos del referéndum del 1 de octubre

    Arturo Puente Follow @@apuente 06/10/2017 - 17:00h
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  7. #357
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  8. #358
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    Sin duda, este es un problema que va a arrastrar España durnate mucho tiempo, principalmente por la masa social que está de acuerdo con la independencia.
    http://www.activaconsultores.es

 

 
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