Experiencias inenarrables con parejas

[Vitriol]

Sinceramente, sigo sin entender que no lo entiendas. Se llaman prioridades y todos tenemos las nuestras. Para mucha gente, dentro de su ética está el no beber alcohol, como está el no apostar o no fumar, o incluso el pertenecer o no a una determinada religión o postura política. Para tu ética, es tan grave el comer carne que no entiendes que se ponga a la misma altura. Bien, como opinión es tan válida como las otras.
No se trata de debatir con Cor. Mi post venía más porque no entiendo que no entendáis su postura, simplemente. Y he empleado ese ejemplo de la carne porque sé que para mucha gente de este foro es prioritario en lo que a elección de pareja se refiere.
Curiosamente, empleas términos como "drásticos". No creo adecuado juzgar de esa manera las prioridades ajenas, sinceramente. Y si para ti, comer brócoli es un problema ético, lo lógico sería que no salieras con nadie que lo comiera. Es tan obvio que de verdad que no entiendo que no o veas.

Quizás la cuestión viene también porque posts atrás has puesto en su boca palabras "drásticas" como "detestar", cuando ella no las ha usado en ningún momento. No quiere que el hombre de su vida y futuro padre de sus hijos beba una gota de alcohol. No ha dicho que vaya a rebanarle el cuello y escupirle en un ojo a un amigo que beba cerveza

Lo que no entiendes tu es que no estoy negando o invalidando su decisión, sino preguntando por sus motivaciones. Puede no tenerlas, que parece ser el caso que nos ocupa, al menos por lo que yo sé. Aunque no las tenga, es evidentemente libre de hacer lo que le salga de los ovarios. Si realmente te parece lo mismo matar otros seres que beber alcohol creo que tienes un serio problema acerca de lo que consideras moralmente reprochable y lo que no. Las prioridades tienen una razón de ser o no la tienen. Si no la tienen son prioridades totalmente injustificadas, que siempre y cuando no hagan daño a nadie no hay problema en que se manifiesten, tampoco. Vengo pidiendo un razonamiento medianamente lógico, como ya he especificado, por curiosidad personal. No basta con decir yo no bebo y no quiero a nadie que beba conmigo, eso ya lo he entendido y es una opción más como cualquier otra, pero no es una explicación de qué problema hay en que alguien beba esporádicamente si eso no requiere que tu también bebas ni supone ningún cargo moral. Si a ti te parece equitativo que alguien se posicione éticamente en contra de los comedores de brócoli con el argumento de que a él no le gusta de la misma forma que alguien se postula en contra de comer animales por el dolor que eso entraña, es que probablemente no hayas entendido nada, ni de los derechos ni de las libertades. Que espero que no sea así...

Sobre lo último, no he puesto en su boca esas palabras, por algo preguntaba si todos detestaban a los borrachos como vellocinodeoro o no. Me quedó claro que Cor-de-laranja no, y seguí preguntando por los motivos de su rechazo.

No se está comparando a alguien que bebe con alguien que fuma o come carne. Se está diciendo que si alguien hubiera dicho eso, no se le habría interrogado insistentemente cuestionando sus motivos ante algo que no tiene por qué tener ninguna razón subyacente, porque es una mera preferencia. Y ya está.

Si alguien dice que no come carne o no quiere a los fumadores pero no tiene ninguna razón tomaré su palabra por un mero prejuicio. Decir que el vegetarianismo o veganismo es una mera preferencia al igual que lo es vestir de verde me parece una locura y, en efecto, una comparación del todo desafortunada. A ese nivel puede ser igual de malo (moralmente hablando) leer una pésima novela que matar animales por diversión. Al fin y al cabo son preferencias.

[Cor-de-laranja]

Vitriol. Ninguna de las opciones vitales que comentas las he tomado a la ligera. Son motivadas, meditadas y aceptadas libremente.

[Vitriol]

Vitriol. Ninguna de las opciones vitales que comentas las he tomado a la ligera. Son motivadas, meditadas y aceptadas libremente.

Hasta ahora lo intuía pero no podía saber si había algún tipo de explicación al respecto o no. Si ahora hasta parece que lo que he preguntado sea una locura, como si de algún modo estuviera condicionando o coartando tus decisiones por preguntar de qué se derivan...

[eras]

Lo que no entiendes tu es que no estoy negando o invalidando su decisión, sino preguntando por sus motivaciones. Puede no tenerlas, que parece ser el caso que nos ocupa, al menos por lo que yo sé. Aunque no las tenga, es evidentemente libre de hacer lo que le salga de los ovarios. Si realmente te parece lo mismo matar otros seres que beber alcohol creo que tienes un serio problema acerca de lo que consideras moralmente reprochable y lo que no. Las prioridades tienen una razón de ser o no la tienen. Si no la tienen son prioridades totalmente injustificadas, que siempre y cuando no hagan daño a nadie no hay problema en que se manifiesten, tampoco. Vengo pidiendo un razonamiento medianamente lógico, como ya he especificado, por curiosidad personal. No basta con decir yo no bebo y no quiero a nadie que beba conmigo, eso ya lo he entendido y es una opción más como cualquier otra, pero no es una explicación de qué problema hay en que alguien beba esporádicamente si eso no requiere que tu también bebas ni supone ningún cargo moral. Si a ti te parece equitativo que alguien se posicione éticamente en contra de los comedores de brócoli con el argumento de que a él no le gusta de la misma forma que alguien se postula en contra de comer animales por el dolor que eso entraña, es que probablemente no hayas entendido nada, ni de los derechos ni de las libertades. Que espero que no sea así...

Sobre lo último, no he puesto en su boca esas palabras, por algo preguntaba si todos detestaban a los borrachos como vellocinodeoro o no. Me quedó claro que Cor-de-laranja no, y seguí preguntando por los motivos de su rechazo.



Yo si alguien dice que no come carne o no quiere a los fumadores pero no tiene ninguna razón tomaré su palabra por un mero prejuicio. Decir que el vegetarianismo o veganismo es una mera preferencia al igual que lo es vestir de verde me parece una locura y, en efecto, una comparación del todo desafortunada. A ese nivel puede ser igual de malo (moralmente hablando) leer una pésima novela que matar animales por diversión. Al fin y al cabo son preferencias.

No termino de ver este debate tan ácido a algo q es tan obvio...

Vitriol. En cualquier decisión o preferencia no tiene pq haber una razón (ya no entremos en q la tengamos q dar/ofrecer cuando nos lo pregunten), es simplemente una elección. Q para ti sea "injustificada"? "mero prejuicio" y q directamente lo taches "de lo q le salga de los ovarios" a la gente, en fin... es tu opinión. El mundo sería diferente si solo hubiera blanco y negro, ¿es eso?

vello no ha dicho q deteste a los borrachos, detestar y no tolerar no está al mismo nivel... lo has escrito tú, y en ningún momento te apeas del burro, si no q todos los ejemplos que se han puesto son símiles, como tú mismo has escrito, para ver el primer tema, y te has centrado en ver las diferencias entre los distintos símiles, cuando obviamente algo similar no tendría pq ser idéntico...

Y sí, el vegetarianismo o veganismo es una preferencia personal. Para fastidiar diré q incluso puede ser q para alguien no tenga ni razón q lo motive, pero es y será (espero) una elección voluntaria. Todos los días hacemos elecciones y denotamos nuestras preferencias, sólo tú puedes saber si vas a ponerla por delante del libro que indicas o no.

[Vitriol]

Vitriol. En cualquier decisión o preferencia no tiene pq haber una razón (ya no entremos en q la tengamos q dar/ofrecer cuando nos lo pregunten), es simplemente una elección. Q para ti sea "injustificada"? "mero prejuicio" y q directamente lo taches "de lo q le salga de los ovarios" a la gente, en fin... es tu opinión. El mundo sería diferente si solo hubiera blanco y negro, ¿es eso?

Digo que puede hacer lo que le salga de los ovarios. No veo como eso puede ser considerado algo negativo, estoy diciendo que aún y no tener una preferencia razonada es libre de llevarla a cabo si no es moralmente reprochable, y no lo es. Es más, soy el primero en reconocer que la moral y las razones que la derivan pueden ser variadas y no hay una forma objetiva de presentarlas, pero lo que no podemos negar es que todos hacemos las cosas por motivos, y que esos motivos se presentan como verdaderos para nosotros. Yo preguntaba, que me repito ya como un loro, por esos motivos. Ahora ha dado a entender que sí tiene pero no los ha expuesto. También considero que es perfectamente libre como para responder lo que quiera y hasta donde quiera.

vello no ha dicho q deteste a los borrachos, detestar y no tolerar no está al mismo nivel... lo has escrito tú, y en ningún momento te apeas del burro, si no q todos los ejemplos que se han puesto son símiles, como tú mismo has escrito, para ver el primer tema, y te has centrado en ver las diferencias entre los distintos símiles, cuando obviamente algo similar no tendría pq ser idéntico...

Disculpas si puede haber ofendido el cambio de palabra a vellocinodeoro. Usaré no tolerar en vez de detestar.

Y sí, el vegetarianismo o veganismo es una preferencia personal. Para fastidiar diré q incluso puede ser q para alguien no tenga ni razón q lo motive, pero es y será (espero) una elección voluntaria. Todos los días hacemos elecciones y denotamos nuestras preferencias, sólo tú puedes saber si vas a ponerla por delante del libro que indicas o no.

Espero que pienses lo mismo de quien asesina o viola. Que es una preferencia, que no tiene por qué justificarse y que todo se posiciona al mismo nivel, pues lo mismo da que da lo mismo. Si para esa persona la vida ajena no tiene ningún valor, ¿qué vas a hacer? Es curioso que todos defendáis las posturas más racionalistas, en general, y ahora saltéis con que no son necesarias razones para actuar. Tierra trágame.

[Cor-de-laranja]

En cuanto a experiencias inenarrables una vez quedé con un chico y el pobre sufrió todo tipo de descalabros. Desde levantarse rápido y empujar al camarero a tirarse el café encima, pero lo peor es que cuando fue al baño a limpiarse el café volvió con medio metro de papel higiénico arrastrando porque se le quedó pegado al zapato. Era un iraní encantador que me quisieron endosar unos amigos de mis padres preparando una cita. Al menos somos amigos a día de hoy y nos reìmos cuando vemos papel higiénico por el suelo.

[Isli]

Sí choca, sí... Vegetariana que ni bebe ni fuma y le gustan los hombres vegetarianos que ni beban ni fumen. Chocante y coherente

http://www.forovegetariano.org/foro/...php?groupid=13

[eras]

Digo que puede hacer lo que le salga de los ovarios. No veo como eso puede ser considerado algo negativo, estoy diciendo que aún y no tener una preferencia razonada es libre de llevarla a cabo si no es moralmente reprochable, y no lo es. Es más, soy el primero en reconocer que la moral y las razones que la derivan pueden ser variadas y no hay una forma objetiva de presentarlas, pero lo que no podemos negar es que todos hacemos las cosas por motivos, y que esos motivos se presentan como verdaderos para nosotros. Yo preguntaba, que me repito ya como un loro, por esos motivos. Ahora ha dado a entender que sí tiene pero no los ha expuesto. También considero que es perfectamente libre como para responder lo que quiera y hasta donde quiera.



Disculpas si puede haber ofendido el cambio de palabra a vellocinodeoro. Usaré no tolerar en vez de detestar.



Espero que pienses lo mismo de quien asesina o viola. Que es una preferencia, que no tiene por qué justificarse y que todo se posiciona al mismo nivel, pues lo mismo da que da lo mismo. Si para esa persona la vida ajena no tiene ningún valor, ¿qué vas a hacer? Es curioso que todos defendáis las posturas más racionalistas, en general, y ahora saltéis con que no son necesarias razones para actuar. Tierra trágame.

La propia frase es negativa, per se XD en un imaginario caso, no solo no aceptarías dicha decisión pq no está razonada, si no que la consideras injustificada o un mero prejuicio (según palabras anteriores), por lo tanto esa elección pasa a ser ¿un despropósito de elección? tolerancia baja?
Curioso ejemplo, un asesino o un violador crees q toma una decisión razonada cuando actúa?
Tampoco he dicho q no son necesarias razones para actuar, solo que las acciones no tienen pq derivarse de un razonamiento... sutil diferencia, y no sé si estoy "sonando escrita muy ácida" pero no es el caso...

[eras]

En cuanto a experiencias inenarrables una vez quedé con un chico y el pobre sufrió todo tipo de descalabros. Desde levantarse rápido y empujar al camarero a tirarse el café encima, pero lo peor es que cuando fue al baño a limpiarse el café volvió con medio metro de papel higiénico arrastrando porque se le quedó pegado al zapato. Era un iraní encantador que me quisieron endosar unos amigos de mis padres preparando una cita. Al menos somos amigos a día de hoy y nos reìmos cuando vemos papel higiénico por el suelo.

en serio? es casi de peli!! ya me imagino el momento café a cámara lenta y todo... XD

[Crisha]

No termino de ver este debate tan ácido a algo q es tan obvio...

Vitriol. En cualquier decisión o preferencia no tiene pq haber una razón (ya no entremos en q la tengamos q dar/ofrecer cuando nos lo pregunten), es simplemente una elección. Q para ti sea "injustificada"? "mero prejuicio" y q directamente lo taches "de lo q le salga de los ovarios" a la gente, en fin... es tu opinión. El mundo sería diferente si solo hubiera blanco y negro, ¿es eso?

vello no ha dicho q deteste a los borrachos, detestar y no tolerar no está al mismo nivel... lo has escrito tú, y en ningún momento te apeas del burro, si no q todos los ejemplos que se han puesto son símiles, como tú mismo has escrito, para ver el primer tema, y te has centrado en ver las diferencias entre los distintos símiles, cuando obviamente algo similar no tendría pq ser idéntico...

Y sí, el vegetarianismo o veganismo es una preferencia personal. Para fastidiar diré q incluso puede ser q para alguien no tenga ni razón q lo motive, pero es y será (espero) una elección voluntaria. Todos los días hacemos elecciones y denotamos nuestras preferencias, sólo tú puedes saber si vas a ponerla por delante del libro que indicas o no.

Menos mal, pensé que me estaba volviendo loca