Calefacción con velas y macetas: no tan económico.

[oriola]

El calor de una vela sube muy verticalmente, de hecho si pones la mano a 10 o mas veces el tamaño de la llama visible aún te quemas, pero solo en vertical, a los lados no notas nada, entonces supongo que el calor va subiendo hasta toparse con el techo donde se forma una masa de aire caliente que no te sirve de nada. En una chimenea es diferente, el fuego se mueve mas y calienta mas uniformemente. Creo, vamos, no sé mucho (por no decir casi nada) de física, pero es la sensación que me da.

Lo que dices es cierto, pero en una hoguera o una chimenea, un fuego más grande que una vela, el calor que recibimos es principalmente por radiación. Y la radiación se propaga en todas direcciones. Es por eso que si nos ponemos de lado a un fuego notamos mucha diferencia entre el lado que mira al fuego y el opuesto, porque la radiación nos llega de lado.

En el caso de la vela también habría radiación, pero claro, no es una chimenea y ni se nota.

[Lagosuchus]

Muy bien. Gracias por las explicaciones acerca de lo de las macetas.
Estoy pensando en cómo la temperatura tiende a igualarse entre 2 cuerpos, entonces daría igual la cómo fuera la transmisión de calor inicial, al final el flujo de calor se repartiría por toda la habitación hasta igualarse las temperaturas. Entonces si simplemente quieres caldear una habitación por entero, la maceta sería algo accesorio ¿No? Porque de cerca tienes la corriente de convección y eso está muy bien para cuando estás cerca del cacharro, pero si estoy en la otra punta de la habitación no me valdrá. Entonces eso dependería de la cantidad de velas, el poder calorífico de la parafina y el tiempo que le eches.

[oriola]

Muy bien. Gracias por las explicaciones acerca de lo de las macetas.
Estoy pensando en cómo la temperatura tiende a igualarse entre 2 cuerpos, entonces daría igual la cómo fuera la transmisión de calor inicial, al final el flujo de calor se repartiría por toda la habitación hasta igualarse las temperaturas. Entonces si simplemente quieres caldear una habitación por entero, la maceta sería algo accesorio ¿No? Porque de cerca tienes la corriente de convección y eso está muy bien para cuando estás cerca del cacharro, pero si estoy en la otra punta de la habitación no me valdrá. Entonces eso dependería de la cantidad de velas, el poder calorífico de la parafina y el tiempo que le eches.

Claro, pero al ser algo que calienta tan poco, me da que pensar que si no fuerzas un sistema de corrientes hay zonas de la habitación que ni se llegarían a calentar apenas. En caso de sistemas más potentes no hace falta porque de manera natural ya se va distribuyendo hasta llegar al equilibrio como bien comentas.

[veganauta]

Lagosuchus, Oriola, creo que os olvidáis de que el aire no se calienta por radiación, sino por conducción (adiatermico).
La maceta interior es necesaria para crear una superficie sólida muy caliente, con la que por contacto (conducción) calentar el flujo de aire que pasa entre las dos macetas.
Luego la convección reparte ese calor por toda la estancia, por ello lo adecuado es situar cualquier calefactor a ras de suelo (en la capa inferior del volumen de fluido a calentar).
Por otra parte no se pueden hacer comparaciones económicas sin primero saber la eficiencia energética de los sistemas a comparar.
Quiero decir que a lo mejor es más barato tener dos horas encendido un radiador eléctrico en concreto que cuatro horas de funcionamiento del cacharro a velas este, pero cabe la posibilidad de que este último sea más efectivo a la hora de subir la temperatura de un volumen de aire dado.
Lo suyo sería comparar el coste de ambos sistema para conseguir una misma ganancia de temperatura, siendo todos los demás parámetros iguales.

[oriola]

Lagosuchus, Oriola, creo que os olvidáis de que el aire no se calienta por radiación, sino por conducción (adiatermico).
La maceta interior es necesaria para crear una superficie sólida muy caliente, con la que por contacto (conducción) calentar el flujo de aire que pasa entre las dos macetas.
Luego la convección reparte ese calor por toda la estancia, por ello lo adecuado es situar cualquier calefactor a ras de suelo (en la capa inferior del volumen de fluido a calentar).
Por otra parte no se pueden hacer comparaciones económicas sin primero saber la eficiencia energética de los sistemas a comparar.
Quiero decir que a lo mejor es más barato tener dos horas encendido un radiador eléctrico en concreto que cuatro horas de funcionamiento del cacharro a velas este, pero cabe la posibilidad de que este último sea más efectivo a la hora de subir la temperatura de un volumen de aire dado.
Lo suyo sería comparar el coste de ambos sistema para conseguir una misma ganancia de temperatura, siendo todos los demás parámetros iguales.

Veganauta, a la hora de calentar una habitación intervienen los dos procesos, convección y radiación. Tú ponte en una habitación con chimenea o radiador de frente al foco de calor de lado, y me dices si tienes el cuerpo igual de caliente por todos lados.

Y lo de comparar, es lo que he hecho. Repásalo. El estudio del Confidencial dice que sube 2º C una habitación pequeña. Y yo te digo que con ese mismo coste, caliento mi habitación de matrimonio más de 2º C y aún me sobra (con el radiador eléctrico).

[veganauta]

Veganauta, a la hora de calentar una habitación intervienen los dos procesos, convección y radiación. Tú ponte en una habitación con chimenea o radiador de frente al foco de calor de lado, y me dices si tienes el cuerpo igual de caliente por todos lados.

Y lo de comparar, es lo que he hecho. Repásalo. El estudio del Confidencial dice que sube 2º C una habitación pequeña. Y yo te digo que con ese mismo coste, caliento mi habitación de matrimonio más de 2º C y aún me sobra (con el radiador eléctrico).

Claro Oriola, pero es que tú, yo, o cualquiera, SÍ nos calentamos por radiación, el aire NO. Una cosa es calentarnos nosotros directamente y otra diferente calentar una estancia.

De lo segundo, tienes razón, se me había pasado lo de los grados porque no visité la página del confidencial

[oriola]

Claro Oriola, pero es que tú, yo, o cualquiera, SÍ nos calentamos por radiación, el aire NO. Una cosa es calentarnos nosotros directamente y otra diferente calentar una estancia.

De lo segundo, tienes razón, se me había pasado lo de los grados porque no visité la página del confidencial

Estoy de acuerdo en lo primero. Pero mientras esté yo calentito gracias a la temperatura del aire (calentado por convecc.)+la radiación proveniente del radiador u hoguera... pues feliz yo. Que el aire se caliente no es el fin último.

Yo creo que crear la corriente de convección con macetas es para uniformizar la temperatura y distribuir el calor, más que nada.

[veganauta]

Estoy de acuerdo en lo primero. Pero mientras esté yo calentito gracias a la temperatura del aire (calentado por convecc.)+la radiación proveniente del radiador u hoguera... pues feliz yo. Que el aire se caliente no es el fin último.

Yo creo que crear la corriente de convección con macetas es para uniformizar la temperatura y distribuir el calor, más que nada.

Te saltas la conducción que es la clave de cualquier calefactor eficiente. En este caso la del calor que pasa de la superficie de la maceta interior al aire que circula entre las dos macetas: a mayor superficie y temperatura de la misma, mayor cantidad de calor se transmitirá a un volumen de aire dado. Lo que a su vez aumentará la convección dentro de ese mismo volumen.

Cuando se mide la eficiencia de un calefactor se hace por la cantidad de aire que es capaz de calentar, no por su capacidad para quemarte la cara y dejarte congelado el cogote jajaja

De hecho, volviendo a los cálculos, comprobaste que la habitación del experimento del confidencial tuviera un volumen igual al de tu habitación? y las condiciones de humedad y presión?

[oriola]

Te saltas la conducción que es la clave de cualquier calefactor eficiente. En este caso la del calor que pasa de la superficie de la maceta interior al aire que circula entre las dos macetas: a mayor superficie y temperatura de la misma, mayor cantidad de calor se transmitirá a un volumen de aire dado. Lo que a su vez aumentará la convección dentro de ese mismo volumen.

Cuando se mide la eficiencia de un calefactor se hace por la cantidad de aire que es capaz de calentar, no por su capacidad para quemarte la cara y dejarte congelado el cogote jajaja

De hecho, volviendo a los cálculos, comprobaste que la habitación del experimento del confidencial tuviera un volumen igual al de tu habitación? y las condiciones de humedad y presión?

Por supuesto que no, mi habitación es más grande. Y supongo que la habitación del confidencial no está presurizada. Tampoco la mía. Ni en lo alto del altiplano boliviano. Tampoco hay datos sobre la humedad de esa habitación.

De todas formas estoy seguro de que posibles diferencias son despreciables, como todo buen ingeniero adora suponer En realidad mucho tendría que cambiar para que la conclusión fuera diferente. En la habitación del confidencial mi radiador habría calentado muuucho más, ya que es diminuta comparada con la mía. Los datos están calculados en las condiciones más conservadoras. En realidad, será más favorable aún para el radiador eléctrico.

[Integralio]

Dejaos de teorizar tanto y haced la prueba a ver si os gusta,

Añadir, que el cálculo que ha hecho Oriola, de coste electrico de su radiador de 1 kw, hay que multiplicarlo por 2 en concepto de impuestos eléctricos, por lo que las velas si que podrian salir mas económicas.