Espero no estar infringiendo ninguna norma...

[Vita]

Pues a ICV se lo ofrecieron si aceptaba incluir la parte animalista de su programa en el suyo, y estuvieron a punto pero al final dijeron que no. Y con Equo tambien lo estudiaron, pero no había manera de que Equo se decidiese a ser animalista de verdad, cada vez que salía el tema de prohibir la caza Equo le ponía algún apellido "selectiva", "sostenible", etc. para seguir dejándose las puertas abiertas con los cazadores que van de ecologistas.

Pues por eso dirían que no cumplen sus expectativas.

[Vita]

En cuaquier caso, el partido pirata pone por ahí en sus estatutos que en ningún caso se unirán a otros partidos ni formarán gobiernos de coalición

En mi opinión si la cuestión es hacer fuerza estando deacuerdo en sus principios no veo mal la coalición.
Bueno me miraré su programa aver que tal que estoy hablando sin saber.

[Kilia]

Pues a ICV se lo ofrecieron si aceptaba incluir la parte animalista de su programa en el suyo, y estuvieron a punto pero al final dijeron que no. Y con Equo tambien lo estudiaron, pero no había manera de que Equo se decidiese a ser animalista de verdad, cada vez que salía el tema de prohibir la caza Equo le ponía algún apellido "selectiva", "sostenible", etc. para seguir dejándose las puertas abiertas con los cazadores que van de ecologistas.


Ya lo sé, lo que quiero decir es que el hecho de difundir a partidos "con una cierta afinidad" destacando esa posibilidad animalista es hacerles un flaco favor a los animales, porque entonces parte de los votos de PACMA se pueden ir hacia otro partido que luego a lo sumo les hará un pequeño guiño a los animales y nada mas.

Hombre...personalmente no le veo ningún sentido a PACMA...espero que no te ofendas, pero no veo el modo en el que una minoría pro animal pudiera imponerse a una mayoría que les importa una leche...y si los papeles se inviertieran, y la mayoría fuera pro animal, no haría falta legislar tanto, la gente sería civilizada...

Actualmente, pienso que, por ejemplo, sería inviable que llegara el partido tal o cual y prohibiera los sacrificios en las perreras, porque básicamente la cantidad lo haría insostenible del todo. Para mi las culpables no son las perreras, sino la gente que le importa una leche los animales, deja criar a los animales sin control, compra el perrito por navidades que al año siguiente va para la calle,...

Ni veo culpable al empresario que tiene a los animales explotados en las granjas, sino a quienes pagando sostienen su modelo de negocio.

Me parecería mucho mejor que lo enfocaran en endurecer las leyes de cría, regular muy estrictamente la compra-venta de animales, endurecer MUCHO las leyes de maltrato y abandono, y sólo permitirse el abandono en perreras/protectoras en casos muy estrictos.

Me da la impresión de que PACMA solo quiere establecer su mundo ideal(y el mío tmb), pero creo que no se puede ignorar al pueblo y pretender establecer una especie de dictadura animalista. Es solo mi humilde opinión.

[Vita]

Hombre...personalmente no le veo ningún sentido a PACMA...espero que no te ofendas, pero no veo el modo en el que una minoría pro animal pudiera imponerse a una mayoría que les importa una leche...y si los papeles se inviertieran, y la mayoría fuera pro animal, no haría falta legislar tanto, la gente sería civilizada...

Actualmente, pienso que, por ejemplo, sería inviable que llegara el partido tal o cual y prohibiera los sacrificios en las perreras, porque básicamente la cantidad lo haría insostenible del todo. Para mi las culpables no son las perreras, sino la gente que le importa una leche los animales, deja criar a los animales sin control, compra el perrito por navidades que al año siguiente va para la calle,...

Ni veo culpable al empresario que tiene a los animales explotados en las granjas, sino a quienes pagando sostienen su modelo de negocio.

Me parecería mucho mejor que lo enfocaran en endurecer las leyes de cría, regular muy estrictamente la compra-venta de animales, endurecer MUCHO las leyes de maltrato y abandono, y sólo permitirse el abandono en perreras/protectoras en casos muy estrictos.

Me da la impresión de que PACMA solo quiere establecer su mundo ideal(y el mío tmb), pero creo que no se puede ignorar al pueblo y pretender establecer una especie de dictadura animalista. Es solo mi humilde opinión.

Pero entonces que? Tenemos que votar a los típicos pp o psoe? Yo he escuchado a gente que aunque no esté del todo deacuerdo vota a uno o a otro porque cree que los demás no valen la pena. No estoy deacuerdo yo voto al que creo que se adapta a mis ideales, aunque bueno, ahora en Catalunya haciendo una encuesta, dicen que el partido de ciutadans sería la tercera fuerza política, y hace poco eran nada. Pero ahí está el esfuerzo, ahora la gente que dice sí a ciutadans también confían en tener su mundo ideal. Mi mundo ideal lo representa PACMA.

[Kilia]

Pero entonces que? Tenemos que votar a los típicos pp o psoe? Yo he escuchado a gente que aunque no esté del todo deacuerdo vota a uno o a otro porque cree que los demás no valen la pena. No estoy deacuerdo yo voto al que creo que se adapta a mis ideales, aunque bueno, ahora en Catalunya haciendo una encuesta, dicen que el partido de ciutadans sería la tercera fuerza política, y hace poco eran nada. Pero ahí está el esfuerzo, ahora la gente que dice sí a ciutadans también confían en tener su mundo ideal. Mi mundo ideal lo representa PACMA.

Mi mundo ideal también es PACMA

Sólo digo, que pienso que no atacan los problemas reales, que proponer soluciones tan sencillas sobre problemas tan complejos no suele funcionar. Y bueno, cada uno es libre de votar a quien quiera solo comento mi opinión

[Ecomobisostrans]

Tenemos el ejemplo de Holanda donde hay el Partij voor de Dieren (Partido de los Animales) con 2 escaños en el gobierno central y muchos repartidos por provincias y ayuntamientos, y tiene mucho sentido. Holanda siempre ha sido muy pionera en derechos animales pero con el PvdD aún han mejorado mas las cosas, cada vez hay mas restricciones al transporte de ganado, se han prohibido los sacrificios Halal y Kosher, hay muchísimo control sobre la manera de sacrificarlos que se tiene que garantizar completamente indolora, se ha creado una línea telefónica, el 114, equivalente al 112, para urgencias veterinarias, la venta libre de animales ya estaba prohibida de antes, pero aún se han endurecido mas los controles que deben pasar quienes compran, a la vez que se ponen cada vez mas facilidades para adoptar animales de fuera porque de allí no hay, y un largo etc. En Alemania hay diputados animalistas dentro del partido ecologista (que ya de por sí tiene una tendencia mucho mas animalista que los de aquí) y aunque no lo he seguido tanto sé que tambien ha habido avances importantes. Y recientemente el partido animalista portugués ha sacado tambien varios escaños en ayuntamientos, incluido el de Lisboa, vamos que cada vez está habiendo más representación animalista en los órganos políticos de los diferentes paises.

Ni veo culpable al empresario que tiene a los animales explotados en las granjas, sino a quienes pagando sostienen su modelo de negocio.
(...)
Me da la impresión de que PACMA solo quiere establecer su mundo ideal(y el mío tmb), pero creo que no se puede ignorar al pueblo y pretender establecer una especie de dictadura animalista.

Si se tiene que esperar a que algo acabe del todo por extinción, es decir, porque nadie pague, casi nunca habría nada que se terminase de arreglar del todo, porque siempre habrá algunos que les importe un bledo y sigan consumiendo, como con las corridas de toros, que precisamente el PP ya se ha encargado de decir que eso era una "dictadura antitaurina", igual que otros pueden considerar dictadura las leyes antiracistas, antihomófobas, antisexistas, antiesclavistas, etc. si para todo hay que esperar a que haya unanimidad nunca se avanzará en nada.

[sagatxu]

Pero entonces que? Tenemos que votar a los típicos pp o psoe? Yo he escuchado a gente que aunque no esté del todo deacuerdo vota a uno o a otro porque cree que los demás no valen la pena. No estoy deacuerdo yo voto al que creo que se adapta a mis ideales, aunque bueno, ahora en Catalunya haciendo una encuesta, dicen que el partido de ciutadans sería la tercera fuerza política, y hace poco eran nada. Pero ahí está el esfuerzo, ahora la gente que dice sí a ciutadans también confían en tener su mundo ideal. Mi mundo ideal lo representa PACMA.

Lo que ocurre con ciudatans a mi personalmente me preocupa, son muyyyyy racistas, pero la gente que conozco de la zona, está boba con sus discursos. Hace unas semanas salió el que creo que es su lider en la sexta, un chico joven con buena presencia y mejores palabras.
Respecto a los partidos yo tengo mi opción clara, e intento desde dentro cambiar lo que me no me gusta.
PACMA creo que es una buena opción, por lo menos a mí me han aydado con temas referentes a animales, abusos y esas cosas. Otra cosa será verlo moverse en las aguas turbulentas de la política.
Lo del partido pirata, no voy a opinar hasta que no estudie de que va la cosa, pero tal y como decís pinta bien

[Kilia]

Tenemos el ejemplo de Holanda donde hay el Partij voor de Dieren (Partido de los Animales) con 2 escaños en el gobierno central y muchos repartidos por provincias y ayuntamientos, y tiene mucho sentido. Holanda siempre ha sido muy pionera en derechos animales pero con el PvdD aún han mejorado mas las cosas, cada vez hay mas restricciones al transporte de ganado, se han prohibido los sacrificios Halal y Kosher, hay muchísimo control sobre la manera de sacrificarlos que se tiene que garantizar completamente indolora, se ha creado una línea telefónica, el 114, equivalente al 112, para urgencias veterinarias, la venta libre de animales ya estaba prohibida de antes, pero aún se han endurecido mas los controles que deben pasar quienes compran, a la vez que se ponen cada vez mas facilidades para adoptar animales de fuera porque de allí no hay, y un largo etc. En Alemania hay diputados animalistas dentro del partido ecologista (que ya de por sí tiene una tendencia mucho mas animalista que los de aquí) y aunque no lo he seguido tanto sé que tambien ha habido avances importantes. Y recientemente el partido animalista portugués ha sacado tambien varios escaños en ayuntamientos, incluido el de Lisboa, vamos que cada vez está habiendo más representación animalista en los órganos políticos de los diferentes paises.


Si se tiene que esperar a que algo acabe del todo por extinción, es decir, porque nadie pague, casi nunca habría nada que se terminase de arreglar del todo, porque siempre habrá algunos que les importe un bledo y sigan consumiendo, como con las corridas de toros, que precisamente el PP ya se ha encargado de decir que eso era una "dictadura antitaurina", igual que otros pueden considerar dictadura las leyes antiracistas, antihomófobas, antisexistas, antiesclavistas, etc. si para todo hay que esperar a que haya unanimidad nunca se avanzará en nada.

En cierto modo, pienso que eso tiene mucho que ver con lo que es la sociedad europea(cuanto más al norte, en ese sentido mejor). Allí la gente está mucho más interesada en el tema que aquí y cuidan mucho mejor a los animales. Aquí es que es a la gran mayoría que le importa un bledo.

[Vita]

Mi mundo ideal también es PACMA

Sólo digo, que pienso que no atacan los problemas reales, que proponer soluciones tan sencillas sobre problemas tan complejos no suele funcionar. Y bueno, cada uno es libre de votar a quien quiera solo comento mi opinión

Si, ya lo has dicho antes. Tu opinas como mi pareja. Aix... Cada cual tiene su manera de verlo. Y aquí estamos para expresar nuestra opinión. Pero gracias por tu intención! Yo soy muy básica pero es bueno ir viendo cosas nuevas y no quedarse o conformarse con lo que hay siempre que sea positivo. Progresista pero en mi caso a veces (no se sí sabría expresarme porque aveces no lo sé ni yo, creo que tendré que escribir un diario.)

[Ecomobisostrans]

Mas al norte están mas concienciados que aquí, eso no lo vamos a negar, pero tampoco es que estos temas importen un bledo, a la gente le importan y mas de lo que parece (creo que bastante mas que lo del software libre). Para empezar hemos tenido 101 mil votos al congreso, que si fuese distrito único como en Holanda y como en otros países (y como tendría que ser en todas partes para que el voto de todos valga lo mismo) hubiéramos tenido 1 escaño. En el senado hubo 300 y pico mil votos, no se como va el sistema del senado, pero probablemente con un sistema equitativo también hubiéramos tenido algún escaño.

Sólo con que tengamos 1 escaño (que casi seguro en las europeas de 2014, y probablemente sean 2) muchos temas saldran a la luz. Porque cualquier parlamentario tiene su tiempo para hablar, y eso sale en las TV's , en los periódicos, etc. o sea, que además de lo que puedan conseguir como parlamentarios, ¿tu sabes la difusión que eso supone? Equivale a millones de euros en publicidad!!!! ¿Por que te crees sino que en los artículos de activismo efectivo se hace tanto hincapié en los medios de comunicación (3r mensaje)?

El 1r escaño que saque el PACMA lo mas probable es que lo ocupe Silvia Barquero, vegana desde hace muchos años, entonces le harán entrevistas y ella se encargará de que eso salga como hace cada vez que participa en algún debate o entrevista.