Opiniones y experiencias sobre la acupuntura

[Shizuko]

Nunca he probado, pero me consta que puede funcionar por casos personales que conozco. También hay estudios que así lo señalan.

Pero bueno, como todo este tipo de técnicas alternativas, quiero dejar claro que en mi opinión la acupuntura no puede sustituir a la medicina, si bien también pienso que puede tener efectos positivos y remitir algunas afecciones.

[veganauta]

Te aseguro que estos casos no fueron por nada de eso.
Caso: perra con piómetra cerrada. Más de una semana con polidipsia/poliuria. Ingresa deshidratada, con fiebre alta y prácticamente en coma.
La cirugía está descartada por su estado. REspuesta cero a antibióticos y demases. Se decide eutanasiar. En el último momento, una profesora mía les pide a los dueños practicarle acupuntura. Los dueños la miran como si estuviera loca, pero se encogen de hombros y tiran pa'lante. 20 minutos más tarde, la piómetra abre, la perra empieza a explusar pus, y tras una semana de tratamiento con antibióticos y posterior cirugía, el caso remite.
El tratamiento de acupuntura abrió la piómetra. No fue casualidad, ni remisión espontánea.
Obviamente, el resto de la mejoría fue por terapias de apoyo, claro. Necesitó igualmente fluidoterapia y antibioterapia y posteriormente, histerectomía. Esto está fuera de toda duda.
Peeeeeeeeeeeeeeeero, la piómetra no se abrió sola.

Pues si estás convencida de que sólo pudo ser la acupuntura, no voy a ser yo que soy un perfecto profano en la materia quien te lo va a discutir.

Sólo me queda, desde mi ignorancia, la curiosidad de saber si esos "demases" que se le administraron, aparte de los antibióticos, no podrían haber tenido algo que ver.

También si, a raíz de ese éxito tan espectacular, no se ha seguido aplicando en casos similares, y con que resultados.

[Crisha]

Pues si estás convencida de que sólo pudo ser la acupuntura, no voy a ser yo que soy un perfecto profano en la materia quien te lo va a discutir.

Sólo me queda, desde mi ignorancia, la curiosidad de saber si esos "demases" que se le administraron, aparte de los antibióticos, no podrían haber tenido algo que ver.

También si, a raíz de ese éxito tan espectacular, no se ha seguido aplicando en casos similares, y con que resultados.

No, no. Los "demases" tuvieron que ver en la recuperación final y definitiva, ya lo he dicho.
Mi experiencia es respecto a la apertura de una piómetra, hasta ese momento cerrada, sin más opciones que la eutanasia.
Y mi comentario era por indicar que las opciones de efecto placebo por influencia de sus familiares humanos no eran muy factibles.
Obivamente, no puedo jurar que la acupuntura fuese la causa. Pero si en vez de acupuntura, hubiera sido una pastilla, estaráimos todos diciendo que había una clara relación causa-efecto.
A eso me refiero.

Pues sí se aplica con efectos similares. Lo que ocurre es que no es una técnica oficial. Pero vamos, en la facultad de veterinaria de Madrid, salvo que esta señora se haya jubilado y tampoco tenga su clínica, sí se utulizaba como opción no oficial.
Y hay veterinarios que practican la acupuntura.

El problema de que algo no esté considerado como "oficial" es que tampoco se hacen estudios. Y viceversa, los estudios que aparecen se consideran sesgados por no ser oficial. Que conste que no digo ni que sean buenos estudios, ni que estén bien hechos, ni que no sean sesgados... digo que el beneficio de la duda se aplica menos.
Por otro lado, tampoco creo que la gente de este foro haga habitualmente búsuqedas bibliográficas de técnicas quirúrgicas para la resolución de problemas ginecológicos en animales de compañía, por poner un ejemplo.

[Harlock]

Lo que no entiendo es qué problema le verías a que algo cure por efecto placebo.

Muchos, pero el más grave que se me ocurre ahora mismo es que si admitimos que debe curar el placebo y no la sustancia en si misma, entonces los que no se curen es porque no tienen suficiente fe. O porque no quieren curarse. O porque necesitan la enfermedad para "evolucionar espiritualmente", "expiar los pecados" o alguna estupidez similar. Eso es culpabilizar al enfermo, y como a cualquiera que haya visto morirse a alguien que manifiestamente no quería morirse, me parece una idea tremendamente repugnante.

Y el efecto placebo necesita que quien recibe la terapia entienda y comprenda qué es la terapia, para qué sirve y qué se supone que le va a curar. Si no, no tiene sentido. Razòn por la cual, no creo que exista en animales.

El placebo existe en niños pequeños, así que yo diría que no hace falta una comprensión racional de la terapia, sino que basta con una cierta capacidad de anticipación, memoria, y posiblemente saber interpretar las actitudes de quienes te rodean aunque sea institivamente. En mi opinión, que no soy ni de lejos un profesional sanitario, si los mamíferos pueden experimentar dolor psicológico, entonces también se califican para la vulnerabilidad al placebo. Afirmar que no experimentan el placebo se acerca demasiado a afirmar que "no sienten" o "no sufren".

No tienes base científica para decir esto

En el pubmed hay algún que otro estudio al respecto que apuntan a que los perros pueden experimentar el placebo, pero no he encontrado ningún metaestudio ni nada que permita afirmarlo con total seguridad. Vale, admito que he hecho la búsqueda a posteriori.

Por cierto, me has obligado a buscar la piómetra en Google images... argghh!

Hasta luego,

[Crisha]

Muchos, pero el más grave que se me ocurre ahora mismo es que si admitimos que debe curar el placebo y no la sustancia en si misma, entonces los que no se curen es porque no tienen suficiente fe. O porque no quieren curarse. O porque necesitan la enfermedad para "evolucionar espiritualmente", "expiar los pecados" o alguna estupidez similar. Eso es culpabilizar al enfermo, y como a cualquiera que haya visto morirse a alguien que manifiestamente no quería morirse, me parece una idea tremendamente repugnante.

Por cierto, me has obligado a buscar la piómetra en Google images... argghh!

Hasta luego,

No, no. En absoluto me refiero a nada tan místico y religioso
Cualquier médico medianamente normal te dirá que el 50% mínimo del éxito de una terapia depende del paciente, de su actitud, de sus "ganas", etc. Aquí hay psicólogos que podrán decirte lo importante que es el paciente en tratamientos de depresión, por ejemplo. O en TCA.
Y también he visto morirse a gente que no quería, y muy cercana. Así que si la idea te parece repugnante, párate a pensar que quizás no estamos hablando de lo mismo.

Ah, sorry, debería haber avisado sobre las piómetras, sí...

Sobre esto

En mi opinión, que no soy ni de lejos un profesional sanitario, si los mamíferos pueden experimentar dolor psicológico, entonces también se califican para la vulnerabilidad al placebo. Afirmar que no experimentan el placebo se acerca demasiado a afirmar que "no sienten" o "no sufren".

Lamento estar totalmente en desacuerdo. El sentir dolor no tiene nada que ver con la conciencia de uno mismo, la capacidad de prever el futuro y otros aspectos necesarios para que el placebo funcione. Y el dolor psicológico es complicado de medir. Que un animal quede traumatizado después de sufrir malos tratos no quiere decir que sufra dolor psicológico, sino que su insitinto de supervivencia funciona de maravilla. Pero bueno, dejando esto aparte, para que un animal "sufra" efecto palcebo, tendrá que tener como mínimo conciencia del tratamiento.
Cuando dices niños ¿hablas de bebés? ¿o de niños con conciencia de sí mismos?

[Lagosuchus]

Sí, hay otros hilos, es verdad. Pero éste tiene una función muy concreta, que es responder a las preguntas de Lagosuchus.
Así que si a amusgada no le importa, quizás podamos mover su post de información a ese hilo que ha encontrado nekete (gracias) y dejarle el hilo sólo con lo que ha pedido a lagosuchus.
¿qué os parece, lagosuchus y amusgada?

Yo creo que Nekete ha puesto aquí el hilo para echarme una manita y darme más datos más que para unir los temas . A mí me parece bien que la gente debata aquí y así pueda ver los distintos puntos de vista mejor.

Ya cuando termine de comportarme como un biólogo observando morsas ya comentaré yo también mi opinión, aunque creo que en otro hilo también lo comenté aunque un poco por encima.

[Shine]

He oído hablar de la acupuntura (de hecho, mis estudios están relacionados con ella), pero no la he probado nunca. Si conozco gente que ha recibido sesiones con un amigo mio que es acupuntor y los resultados han sido instantáneos. En un caso en concreto era para tratar un problema de ansiedad e insomnio. Yo acompañé a mi amiga a tratarse y directamente ya salió más relajada (y no es placebo) y ese día durmió mejor. Poco a poco fue volviendo a aparecer la ansiedad hasta que de nuevo hizo otra sesión. (La acupuntura funciona a nivel cerebral, casi igual que los fármacos, no tiene ningún misterio, pero si la causa que subyace a ese problema es psicológica, aunque la acupuntura tenga beneficios en el momento y a corto plazo, habrá que solucionar el problema psicológico para que el problema no siga reapareciendo.
También tengo otros amigos que han tratado con acupuntura problemas de Trastornos de alimentación, enfermedad de Kroh, colitis ulcerosa y calambres físicos.

[Shine]

Veganatura, lo que nos has contando nos sorprende por vivir en Europa en un 26 de Octubre de 2013 , nada más y nada menos. Es muy lógico que a través de la acupuntura se hubiera abierto. ¿Por qué nos cuesta creer que con un pastilla si puede suceder y con acupuntura no? La acupuntura trabaja a nivel físico, se sustenta en las neurociencias, no tiene nada de mágico. Imaginad cuando hace 300 años la medicina no estaba tan avanzada ¿Habría disputa a la hora de usar las primeras pastillas? Seguro que mucha gente pensaba que era magia, o efecto placebo... Como hoy en día con la acupuntura o el shiatsu.

[nekete]

Yo creo que Nekete ha puesto aquí el hilo para echarme una manita y darme más datos más que para unir los temas . (...)

http://www.youtube.com/watch?v=yEz4wlud4Xs

[Anandamida]

Yo hace años fui a ver a un homeópata al que iba mi madre porque tenía un herpes muy muy muy feo (que no podía controlar con la medicina convencional, o eso parecía :/). El hombre me dio aloe vera para el herpes, que ya estaba en fase de costra, por lo cual por esa parte perfecto.

Por otro lado me dio unas pastillas (que había traído de China) para la ansiedad y el sueño. Eran de no sé qué hierbas. Tenía que tomarme 8 (eran bolitas pequeñas) un par de veces al día. No noté absolutamente nada.

Me di una sesión de acupuntura. Tampoco noté absolutamente nada.

Y esa es mi historia.