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  1. #21
    Usuari@ expert@ Avatar de Txumi
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje

    Actualmente se puede ser anarquista y votar al PACMA, por ejemplo.
    En que te basas y por que decides eso?
    Tu patología se llama indiferencia y se cura mediante el conocimiento

  2. #22
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Txumi Ver mensaje
    En que te basas y por que decides eso?
    No usando el partido como un elemento para gobernar sino como un instrumento para reivindicar un trato respetuoso con los animales.

    El problema no son los partidos, el problema es el estado autoritario. En colectividades y alianzas mutualistas hay también necesidad de organizar lo común, por lo que un gobierno tampoco tiene pq no tener razón de ser siempre y cuando las voluntades de los implicados hayan sido tenidas en cuenta.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #23
    Usuari@ expert@
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    Pero la impresion que da es que el partido X no es un partido, por su estructura.

    No se si pacma lo es.

    Al menos como han funcionado en la democracia burguesa.

    Y todo lo que se esta formando en los ultimos tiempos, no se denomina a si mismo, como partido...foro civico, candidaturas de unidad popular, compromis, incluso izquierda unida, izquierda plural, iniciativa per catalunya.....vamos que se pretende ser otra cosa a lo que fueron los partidos.....mas acecandose a lo que son las convenciones.....ligas, reuniones, uniones.....y creo que por ahi van los tiros, si la democracia evoluciona, los partidos no tienen sentido.....

    Del tema del anarquismo no tengo ni idea, os leo y aprendo.

  4. #24
    Recién llegad@...
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    Altea
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    24
    Ni me voy a hacer del PACMA, ni soy anarquista, ésto para empezar. La frase de mi firma es de un geógrafo francés y, me parece que define muy bien mi forma de pensar que viene a resumirse en un "vive y deja vivir". No soy anarquista porque actualmente es una utopía. Todavía no estamos lo suficientemente maduros como para el autogobierno sin ningún "padre" que nos diga lo que hay que hacer. Pero mira tú por dónde suge un "partido" (aquí cada un@ que ponga el nombre que quiera) político que preconiza ésto mismo, es decir, el gobierno para el pueblo. Y porqué no? (sigue sin ser anarquía) pero creo con esto nos acercamos a la madurez, la responsabilidad, la toma de conciencia (atributos todos éstos de la edad adulta). Puede surgir el miedo, cualquier cambio nos va a hacer sentir cierto vértigo. Pero nos ha tocado vivir esta época de r-evolución tanto interna como exteriomente y, personalmente, pienso subirme al carro. No hablo con ésto de afiliarse a ningún sitio, cada un@ en conciencia que obre como quiera, con las acciones que crea convenientes, o no. Diferentes formas habrán de hacerlo bien (que es lo que a fin de cuentas de lo que se trata), la mía no es mejor de la de cualquiera. Pero, como dijo mi buen amigo jodorowsky, "Nada para mi que no sea para los demás".


    "La anarquía es la máxima expresión del orden, basado en cosas naturales, sin coacciones ni violencias"

    Elisée Reclus, geógrafo francés, miembro de la Primera Internacional
    La anarquía es la más alta expresión del orden

  5. #25
    palabras de vida eterna..
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    aaaah...
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    nunca entendí la anarquía... como no entiendo ninguna forma de gobierno que no sea socialista.... pues cualquier institución pública regula el "bien común" y por pura definición debe ser "social"... es decir, regular aquello que no puede ser aprehendido por el solo individuo....

    siempre interpreté el anarquismo como una forma "pobre" de capitalismo... pero a la postre ambos defienden lo mismo: "el valor del individuo por encima de lo social"... como si pudieramos prescindir de la sociedad para nuestro desarrollo personal, como si el ser humano no fuera por su propia naturaleza un ser social... como si lo que somos no se lo debiéramos al esfuerzo conjunto de otras muchas personas...

    además... toda organización necesita para ser tal (organizada) de una estructura centralista... por lo que el error no está en la forma de dicha estructura, sino en que esta sea justa, flexible y no estanca... y por supuesto no corrupta...

    todos los "movimientos" que fluyen hoy en dia, de corte anarquista, tienen dos caminos... u organizarse y perder por tanto su identidad "anarquista" o desaparecer por su propia idiosincrasia, es decir, por su falta de organización...

    el pueblo necesita sus lideres... y las grandes revoluciones siempre fueron "guiadas" por personas en las que se concentró todo el ánimo e ilusión de las masas... y que a su vez supieron motivar y estructurar a estas....

    esto lo sabe bien el poder corrupto capitalista... y por ello promueve estos movimientos anarquistas que se niegan a tener cabeza, para que centremos en ellos toda nuestra ansia de justicia que finalmente quedará en nada... o bien deshaciéndose o corrompiendo directamente a los líderes sociales...

    pretender evitar la corrupción o el abuso de poder eliminando toda estructura jerarquica es como pretender sanar una enfermedad matando al enfermo... la solución es crear una estructura de poder debidamente organizada para evitar toda corrupción, contralada y regulada desde las bases, con poder jerárquico delimitado pero real....

  6. #26
    Arioch
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    Pienso como "calendula", la historia nos ha enseñado lo que pasa cuando se le concede poder a alguien, no hay equilibrio y tarde o temprano se vuelve en contra de todos, hay que luchar por un sistema igualitario a nivel global y cuando lo logremos, la humanidad evolucionara por si sola al anarquismo, de manera paulatina, y global, equilibradamente... si superamos el bache de la tecnología nuclear claro... el destino de la humanidad se decidira ahora en esta era que estamos viviendo, la era de acuario...

  7. #27
    palabras de vida eterna..
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    sintetizando este asunto no puedo evitar caer en la clásica visión espiritual y mesiánica del asunto....

    solo con el logro del suficiente grado de evolución global se podrá propiciar el surgimiento del Avatar-Cristo y con ello la instauración de la verdadera Sinarquía, que no tiene nada que ver con el anarquismo... pero sí mucho con la verdadera justicia y el perfecto orden, al mismo tiempo...

    debido a la opresión y los abusos de poder solemos acabar concluyendo que todo poder es malo... pero hemos de saber que la ausencia de poder es igual de malo o peor que el poder corrupto...

    la solución es el poder justo y eficaz... no la falta de poder...

    solo así podremos recuperar ese antiguo respeto y admiración por la república, por la "cosa pública" o el bien común y sus instituciones representativas.... solo así recuperarán los gobiernos su caracter "SAGRADO".... solo así podremos ver a los estados y la sinarquía como el mejor juego al que podemos y debemos jugar...

  8. #28
    Arioch
    Guest
    Cita Iniciado por Mikael Ver mensaje
    sintetizando este asunto no puedo evitar caer en la clásica visión espiritual y mesiánica del asunto....

    solo con el logro del suficiente grado de evolución global se podrá propiciar el surgimiento del Avatar-Cristo y con ello la instauración de la verdadera Sinarquía, que no tiene nada que ver con el anarquismo... pero sí mucho con la verdadera justicia y el perfecto orden, al mismo tiempo...

    debido a la opresión y los abusos de poder solemos acabar concluyendo que todo poder es malo... pero hemos de saber que la ausencia de poder es igual de malo o peor que el poder corrupto...

    la solución es el poder justo y eficaz... no la falta de poder...

    solo así podremos recuperar ese antiguo respeto y admiración por la república, por la "cosa pública" o el bien común y sus instituciones representativas.... solo así recuperarán los gobiernos su caracter "SAGRADO".... solo así podremos ver a los estados y la sinarquía como el mejor juego al que podemos y debemos jugar...
    Es verdad que el poder no tiene por que ser malo, mi vision se basa en que no es necesario es poder político (dentro de un contexto social mas evolucionado y por supuesto de-crecida, por eso insisto en que llegara gradualmente) porque para que funcionara sin corromperse, deberiamos situarnos,
    en un mundo donde no hiciera falta controlar a la poblacion, en ninguna medida...
    No se a lo que te refieres con justicia... personalmente creo que un individuo no tiene derecho de juzgar a otro, yo lo veo como un equilibrio de energías, positivas y negativas, que se desbalancean cuando no las sabemos controlar, y con imposiciones y castigos no se puede solucionar, y nos impiden autocorregirnos, capacidad que tenemos todos, yo personalmente, le pedí ayuda a la madre naturaleza y esta me la dio, y conseguí darme cuenta de esto, que el odio no sirve para nada, el amor incondicional es lo único que tenemos que dispensar a los demas, independientemente de sus actos, la sociedad normalmente prefiere odiar porque es mas fácil y creen que eso los satisface, lo que los lleva a impartir "justicia"

  9. #29
    palabras de vida eterna..
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    alguna vez he hablado de las distintas iniciaciones.... es un tema en el que no deseo entrar con profusión porque poco a poco he ido profundizando en asuntos más politicos o "externos" de la sinarquía, olvidandome un poco de esta otra vertiente que dejo en manos de mi futura y posible contraparte en la mentalidad de sínstesis, mi próxima "pareja" de poder dentro de dicha sinarquía... (no necesariamente como Avatar, sino como simple cooperador en la misma... lo digo para que nadie diga que tengo "aires de grandeza")...

    pero alguna vez he dejado entrever este asunto actualmente, cuando he mencionado el aspecto de LA JUSTICIA.... que solo puede entenderse perfectamente cuando hemos logrado el adecuado desarrollo personal, o cuando hemos alcanzado la iniciación de "Señor del karma", según queramos verlo....

    Señor del Karma es todo aquel que no solo sabe impartir justicia sino que sobretodo sabe verla... sabe ver nuestro karma....

    un poco podría decirte con respecto a la palabra "JUSTICIA" lo mismo que te dije sobre la palabra "PUREZA"....

    ¿que es lo que sientes ante la palabra JUSTICIA?...

    si sientes miedo, odio o desprecio... es que hay algo en tu karma negativo, por lo que aún tienes que pagar y no quieres reconocerlo...

    si sientes esperanza, alegría e ilusión ante la palabra JUSTICIA, entonces es que el karma está en deuda contigo... y mereces mucho más de lo que tienes...

    a esto se hacía referencia con eso de "los últimos serán los primeros y los primeros serán los últimos"..

    pero lo idea es el equilibrio y tener en cada momento lo que merecemos, ni más ni menos... siendo siempre justos...

    salud y eterna juventud...
    Última edición por Mikael; 06-oct-2013 a las 22:36

  10. #30
    Arioch
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    En cierto sentido anhelo sí que anhelo la justicia, la desearía, pero por otro lado sé que es un sentimiento egoista y mis ideales me llevan a despreciarla, tampoco le tengo miedo porque no voy a despojar a nadie de su derecho a hacerme pagar (o al propio karma, si es que existe como tal), por mis actos, así que en realidad no se que decirte...
    Bueno, por "derecho" me refería a libertad, me he dado cuenta de que sonaba contradictoria por el mensaje anterior..
    Última edición por Arioch; 06-oct-2013 a las 22:46

 

 
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