¿Si Catalunya fuera independiente tendría ejército?

[noon]

Pues anda que tú.....

Ayer hablaban en Radio 5 del cumpleaños de la guillotina. Ese artefacto que hacía iguales a ricos y pobres.

Nono, nada de cabezas cercenadas antes de ir a dormir. Bonaniiit.

[Ecomobisostrans]

Por cierto Eco, tú siendo catalán deberías saber que ERC es el partido más cambiachaquetas de la historia de Catalunya, no es ninguna garantía de medidas de izquierda. E ICV, por lo menos en mi ciudad, más de lo mismo.

Una cosa es ser cambiachaquetas cuando son pequeños y tienen que ir con otros partidos, y otra en el momento que tengan mayoría. Yo de los que tienen ahora mismo representación elegiría ICV, que es el que votaba antes de conocer al PACMA, y sino CUP, pero ERC está claro que es mas de izquierdas que PSC y mucho mas que CIU. Por tanto los resultados demuestran que se ha girado a la izquierda y bastante.

Hay que tener en cuenta que cada uno suele ver a los demás desde su punto de vista, o sea, que el que es de izquierdas todos los verá mas a la derecha y al revés, por eso hay que intentar fiarse de los análisis independientes.

[gatera]

Nono, nada de cabezas cercenadas antes de ir a dormir. Bonaniiit.

Lo traía a colación en sentido metafórico.

Anoche apareció en mi cama una araña saltarina muy bonita..........bueno, en la habitación convivo con varias. Supongo que entre ellas tendrán sus más y sus menos.

[Ecomobisostrans]

GRACIAS A LOS VOTOS DE CIU Y PP
El Parlamento catalán rechaza el derecho de autodeterminación de palestinos, kurdos y saharauis

La Cámara catalana avala las relaciones de la Generalitat con Israel

BARCELONA, 10 Jul. (EUROPA PRESS) -

El Parlamento de Cataluña ha rechazado una moción que, entre otras muchas cuestiones, pedía reconocer el derecho de autodeterminación de los pueblos palestino y kurdo y el derecho de los saharauis a celebrar un referéndum vinculante.

El rechazo ha sido posible gracias a los votos de CiU y PP; la diputada de la federación nacionalista Mireia Canals ha argumentado que han votado en contra porque no se ha aceptado una enmienda suya que en, términos generales, pedía "el reconocimiento del derecho de autodeterminación de los pueblos".

También se ha dado la circunstancia que PSC y C's han votado diferente en función de qué pueblo se trataba: así, los socialistas avalan la autodeterminación palestina y un referéndum en el Sáhara, pero se abstienen en la autodeterminación kurda.

Por su parte, C's rechaza la autodeterminación palestina y kurda, pero avala la celebración de un referéndum "libre y vinculante para decidir el futuro del Sáhara Occidental".

Los partidos que han avalado en todas las votaciones la autodeterminación han sido el grupo que ha impulsado la moción, ICV-EUiA, con apoyo de ERC y la CUP.

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Se han rechazado los puntos de la moción que pedían replantear las relaciones de la Generalitat con el Gobierno de Israel, como el que instaba al Govern a publicar todos sus acuerdos con el Ejecutivo israelí y las empresas e instituciones del país.

El texto reclamaba también que el Govern no impulse ningún acuerdo con empresas e instituciones israelíes "que tengan un papel directo y demostrado en la ocupación y colonización ilegal de territorios palestinos", pero ha sido rechazada por CiU, PP y C's.

La revisión de las relaciones con Israel que promovía la moción afectaba también a las universidades catalanas, a las que se animaba a rescindir los actuales convenios firmados con universidades israelíes cuando se demuestre que "tienen complicidad directa con la ocupación ilegal de territorios palestinos", aunque se ha rechazado con la misma mayoría.

Se ha rechazado también pedir al Govern que inste al Gobierno central para que haga llegar a Israel la necesidad de cumplir las diferentes resoluciones de la ONU a "favor de los derechos humanos y el pueblo palestino", así como hacer llegar a las dos partes en conflicto la necesidad de poner fin a la violencia.

MOCIÓN ACCIDENTADA

El debate sobre la moción de ICV-EUiA ha sido accidentado desde el principio, cuando el diputado de la CUP David Fernández ha interrumpido la sesión asegurando que el diputado del PP José Antonio Coto había exclamado "moros" cuando se hablaba del Sáhara occidental.

Una de las votaciones de la moción se ha tenido que repetir tres veces, ya que el resultado siempre ha sido de empate; el reglamento establece que, si en la tercera votación persiste el empate, ese punto de la moción queda rechazado.

http://www.europapress.es/nacional/n...710154835.html

Serán desgraciados los de CIU !!!! La autodeterminación solo para ellos y a los otros una M !!!! Pues una independencia con el sello de estos energúmenos no se si sería buena.

Vamos, sigo apoyando que se haga el referendum porque el resto de la ciudadanía no tiene la culpa, pero espero que salga lo que salga el CIU acabe de caer ya de una vez.

[Snickers]

GRACIAS A LOS VOTOS DE CIU Y PP
El Parlamento catalán rechaza el derecho de autodeterminación de palestinos, kurdos y saharauis

La Cámara catalana avala las relaciones de la Generalitat con Israel

BARCELONA, 10 Jul. (EUROPA PRESS) -

El texto reclamaba también que el Govern no impulse ningún acuerdo con empresas e instituciones israelíes "que tengan un papel directo y demostrado en la ocupación y colonización ilegal de territorios palestinos", pero ha sido rechazada por CiU, PP y C's.



http://www.europapress.es/nacional/n...710154835.html

Serán desgraciados los de CIU !!!! La autodeterminación solo para ellos y a los otros una M !!!! Pues una independencia con el sello de estos energúmenos no se si sería buena.

Vamos, sigo apoyando que se haga el referendum porque el resto de la ciudadanía no tiene la culpa, pero espero que salga lo que salga el CIU acabe de caer ya de una vez.

En fin, poderoso caballero es don dinero

[Amatullo]

El Parlamento catalán rechaza el derecho de autodeterminación de palestinos, kurdos y saharauis

Menuda legislatura.

[Ecomobisostrans]

Vamos mal...

Proponen una "fuerza aérea catalana"
La Sociedad de Estudios Militares calcula que contará con "1.900 efectivos" y un "sistema de reservistas"


La SEM propone un Escuadrón de helicópteros

La Sociedad de Estudios Militares, ha decidido publicarla ya al margen del ANC-un estudio sobre la futura "fuerza aérea catalana" en caso de una hipotética independencia de Cataluña. En un plazo de 15 años, esta fuerza actuaría a nivel internacional, contaría con 1.900 hombres y un sistema de reservistas.

Este estudio llega después del realizado sobra una fuerza naval, que generó bastante polémica y que provocó que la Sectorial de Defensa de la ANC decidiera publicar sus informes al margen de la Asamblea para "no entorpecer" su labor.

La SEM indica que aunque en la "fase inicial aún no nos planteamos la participación en operaciones internacionales, la movilidad aérea (aunque sólo sea a escala táctica), se debe empezar a practicar".

"La Fuerza Aérea también asumirá el control de los medios aéreos de emergencias, rescates y extinción de incendios. Este rol, además, servirá como un entrenamiento excelente para los pilotos, tripulaciones y personal de tierra en tiempos de paz", indican.

Con este objetivo se crearía la "fundación de la Academia de Aviación de Cataluña. Pero, mientras ésta aún no sea activa, tendremos que enviar personal a formarse en el extranjero". Esta academia contaría con "5 Helicópteros, 10 Avionetas y 5 Jet trainers".

Por otra parte, indican que "para poder responder a las amenazas con eficacia, el nos hace falta es tener una buena conciencia situacional. Esta será la tarea del Mando de Alerta y Control". "El Centro de Coordinación de Transporte, en colaboración con el Centro de Mando y Control Aéreo, será responsable de planificar y controlar los movimientos del Escuadrón de Helicópteros", añaden.

"El Escuadrón de helicópteros, deberá disponer de 24 helicópteros", indican. También consideran que "a parte del armamento propio para la autodefensa de cada helicóptero, habría que disponer de módulos adaptables para operaciones donde se requiera más potencia de fuego. Es indispensable que dispongan de sistemas de visión nocturna".

"Al concluir esta primera fase, la Fuerza Aérea, según nuestros cálculos tendrá unos 1.600 efectivos. Como en el resto de ramas de las FDC se podrá ampliar o contraer en base al sistema de reservistas. Respecto a la infraestructura, apostamos por concentrar las instalaciones en el Aeropuerto de Alguaire, y disponer de espacios complementarios en los aeropuertos de Girona, Sabadell y Reus ", señalan.

El SEM calcula que pase "una década podremos plantearnos, y nos pedirá como socio responsable, de participar en operaciones internacionales". "El Escuadrón de Ataque será el responsable de la función CAS y, en caso de ser necesario, asegurar la superioridad aérea. Debería componer de unos 12 aviones de combate polivalentes, 10 en versión monoplaza y 2 biplaza para poder realizar también tareas de entrenamiento ", explican.

"Al concluir esta fase, entre 15-20 años después de la Independencia, la Fuerza Aérea será plenamente homologable con las del resto de miembros de la OTAN. Respecto al personal, se aproximará a los 1.900 efectivos, que podrán ser incrementados o reducidos con un sistema flexible de reservistas ", concluye.

http://societat.e-noticies.cat/propo...ana-87079.html

[Vitriol]

Gobierne quien gobierne ahora, una independencia es para siempre (o por lo menos para largo). Así que no es cosa de Mas, ni de Junqueras, ni de nadie en concreto. Es cosa de los ciudadanos.

[gatera]

Gobierne quien gobierne ahora, una independencia es para siempre (o por lo menos para largo). Así que no es cosa de Mas, ni de Junqueras, ni de nadie en concreto. Es cosa de los ciudadanos.

Y mientras ese día llega tenemos pan y circo.

Mas trata de forzar la dimisión de Pujol antes de viajar a Madrid.

El muy honorable gran defraudador.

Jordi Pujol no es el abuelo cebolleta: es el presidente "de honor" de su partido.

Induce a reflexionar a los soberanistas de buena fe sobre la realidad, la retórica y la causalidad del, así aireado, expolio económico de Cataluña..

http://elpais.com/elpais/2014/07/28/...27_238848.html

[Spinoza88]

Por cierto Eco, tú siendo catalán deberías saber que ERC es el partido más cambiachaquetas de la historia de Catalunya, no es ninguna garantía de medidas de izquierda. E ICV, por lo menos en mi ciudad, más de lo mismo.

Me cito a mí mismo porque ERC no ha tardado en constatar, de nuevo, este aserto, oponiéndose en el parlament a abrir una comisión de investigación sobre el asunto Puyol.

Más votos para Pablemos.