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  1. #121
    Romansero Avatar de oriola
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    Eso de que la autodeterminación sea un derecho fundamental lo dirás tú. No existe ninguna constitución en el mundo, exceptuando la de Etiopía, que recoja ese derecho.
    Insistiré, ¿no crees en el derecho de autodeterminación? ¿ni en el caso de Cataluña, el Sáhara Occidental o Tibet (por poner ejemplos bien conocidos)?

    Aquí tienes información sobre qué documentos internacionales reflejan este derecho: https://es.wikipedia.org/wiki/Derech...rminaci%C3%B3n

    Que si no crees no te excuses en la Constitución, no pasa nada por admitirlo. Uno debe ser, ante todo, consecuente.
    ¿Conoces la cocina solar?

    Soy vehemente, ¿y tú?

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  2. #122
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    Que el estado español no se preocupa por los intereses y preocupaciones de sus comunidades es en muchos casos un hecho. Sólo con la ley Wert a mucha gente le entran ganas de huir porque ven que no se protegen sus derechos, en pro de un estado homogéneo que nunca ha existido y se quiere imponer de forma idealista.
    En que España no funciona como debería, creo que estamos de acuerdo la mayoría de españoles, no solo los independentistas. Pero a diferencia de estos, muchos creemos que la solución es arreglar el país en lugar de romperlo.

    Ah, y por cierto, Catalunya tampoco funciona: también existe la corrupción, el paro, la crisis, etc. Igual que en el resto de España.

  3. #123
    Romansero Avatar de oriola
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    En que España no funciona como debería, creo que estamos de acuerdo la mayoría de españoles, no solo los independentistas. Pero a diferencia de estos, muchos creemos que la solución es arreglar el país en lugar de romperlo.

    Ah, y por cierto, Catalunya tampoco funciona: también existe la corrupción, el paro, la crisis, etc. Igual que en el resto de España.
    En eso estoy de acuerdo contigo. El independentismo catalán basado en creer que su sociedad y su política es superior a la española o que es la solución para que lo sea me parece ilusorio.

    La misma mierda que tenemos en España, se encuentra en todas y cada una de sus comunidades autónomas. Tanto en temas de corrupción, transparencia, calidad democrática, privatización, servicios públicos, represión, recortes, derechos...
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  4. #124
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    Insistiré, ¿no crees en el derecho de autodeterminación? ¿ni en el caso de Cataluña, el Sáhara Occidental o Tibet (por poner ejemplos bien conocidos)?

    Aquí tienes información sobre qué documentos internacionales reflejan este derecho: https://es.wikipedia.org/wiki/Derech...rminaci%C3%B3n

    Que si no crees no te excuses en la Constitución, no pasa nada por admitirlo. Uno debe ser, ante todo, consecuente.
    Si tanto crees en el derecho de autodeterminación, supongo que en una Catalunya independiente debería existir tal derecho, ¿cierto? O sea que si Barcelona en un momento dado quisiera separarse de Catalunya debería poder hacerlo. Pero lo curioso es que los que están a favor de la independencia hablan de la integridad territorial de Catalunya. Que coherente...

  5. #125
    Romansero Avatar de oriola
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    Si tanto crees en el derecho de autodeterminación, supongo que en una Catalunya independiente debería existir tal derecho, ¿cierto? O sea que si Barcelona en un momento dado quisiera separarse de Catalunya debería poder hacerlo. Pero lo curioso es que los que están a favor de la independencia hablan de la integridad territorial de Catalunya. Que coherente...
    No, si no hace falta que respondas a mis preguntas Ya nos hacemos a la idea de la respuesta. Servicio completo, sus respuestas omitidas las rellena el programa por usted.
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  6. #126
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    La misma mierda que tenemos en España, se encuentra en todas y cada una de sus comunidades autónomas. Tanto en temas de corrupción, transparencia, calidad democrática, privatización, servicios públicos, represión, recortes, derechos...
    ¿Y qué te hace creer, más allá de las promesas electorales, que en una Catalunya independiente todo eso iba a desaparecer?

  7. #127
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    ¿Y qué te hace creer, más allá de las promesas electorales, que en una Catalunya independiente todo eso iba a desaparecer?
    No has entendido mi comentario. O lo has entendido al revés.
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  8. #128
    fb: FerranVeganSpirit Avatar de Ecomobisostrans
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    Si tanto crees en el derecho de autodeterminación, supongo que en una Catalunya independiente debería existir tal derecho, ¿cierto? O sea que si Barcelona en un momento dado quisiera separarse de Catalunya debería poder hacerlo. Pero lo curioso es que los que están a favor de la independencia hablan de la integridad territorial de Catalunya. Que coherente...
    Se supone que si en un momento dado hubiese un movimiento suficientemente relevante pro-independencia de Barcelona se tendría que considerar a Barcelona como una nación (sí, las naciones no son inmutables, hay lo que se llama naciones emergentes) y por tanto tendría también ese derecho.

    En mi opinión tendría que haber un gobierno central para todo el mundo, y luego hacer las divisiones administrativas de la manera mas funcional posible, pero a modo de distritos, sin que eso tenga ninguna relevancia en la vida de las personas según seas de un sitio o de otro, pero mientras eso no llega y el mundo está dividido en estados soberanos pienso que esa soberanía tiene que ser lo mas acorde posible con la voluntad de quienes viven en cada lugar, siempre dentro de unos límites razonables.
    · Video: Paredes de Cristal, de Paul McCartney. Difúndelo! - También en otros idiomas. ·
    · Video: La cruda realidad de los lácteos, de Emily Deschanel. Difúndelo! · · Los peces tambien sienten ·
    · ¿Que sucede realmente con los huevos? ·
    · La ONU señala en un informe que una alimentación vegana salvaría al mundo del hambre
    ==== BUSCO NOVIA VEGANA ==== !!! Foto, contacto y descripción: AQUI !!!

  9. #129
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    Si tanto crees en el derecho de autodeterminación, supongo que en una Catalunya independiente debería existir tal derecho, ¿cierto? O sea que si Barcelona en un momento dado quisiera separarse de Catalunya debería poder hacerlo. Pero lo curioso es que los que están a favor de la independencia hablan de la integridad territorial de Catalunya. Que coherente...
    Bueno, es el derecho de pueblos, no de ciudades. Los tibetanos lo han sido en su territorio hasta q les ocuparon y colonizaron los chinos. Parecido pasó con Palestina, aunq hubiese sido colonia de otros.

    El problema es q una vez se coloniza un territorio el pueblo se mezcla con los colonos y deja de tener poder en su habitual territorio.

    A mi entender ese derecho no debería de ser más fundamental q otros, y antes de pelearse por el poder en un territorio deberían de plantearse a cambio de qué.

    Puestos se podría tomar la salomónica decisión de una vez hecha la consulta repartir el territorio en base a los porcentajes : 20% para los menores de edad, 30 % para los q se abstengan, 25 % para los independentistas y 25 % para los constitucionalistas.
    A los independentistas les tocan las zonas rurales, a los constitucionalistas las zonas industriales, a los q se abstengan las zonas costeras y a los niños de todo un moco
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  10. #130
    Avatar de harprakash
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    No es que no crea, es que en lo que hace referencia a Catalunya ese derecho no existe en la constitución española, por tanto no puede hacerse una consulta sobre esa cuestión.
    Basas toda una argumentación en una falacia como es decir que la constitución es un documento superior a la voluntad de un pueblo.
    http://veg-tv.info/Earthlings
    "We need another and a wiser and perhaps a more mystical concept of animals. They are not brethren, they are not underlings: they are other nations, caught with ourselves in the net of life and time, fellow prisoners of the splendour and travail of the earth." Henry Beston

 

 
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