No a la desungulación de los gatos

[Vitriol]

Ningún animal es agresivo de nacimiento. Los 2/3 primeros meses desde el nacimiento serán los que marquen en gran medida su comportamiento. Cuanto mas contacto tenga con otros seres durante ese tiempo mas sociable sera (gatos, perros, personas, etc). De todas formas no es una regla que se pueda aplicar al 100%. Si fuese asi los animales asilvestrados jamas se podrian socializar y he visto animales adultos que jamas han tenido contacto con humanos y que atacaban, volverse sociables con el tiempo.

Los primeros meses esa gata no estaba con nosotros. Estaba en la calle. Yo sólo digo que de todos los animales que hemos tenido, solo esta gata ha sido de esta forma y en su momento se hizo lo que creímos menos agresivo, pero conociendo procedimientos mejores, si son asumibles, está claro que son preferibles.

Bueno si crees que haz hecho lo mejor para tu gata y que todos los que hemos dado nuestra opinión al respecto estamos equivocados, para que te molestas.

Creo que los demás tenemos el derecho a sentir que la desungulación no es el camino.

Lo que no puedes hacer es utilizar comparaciones que son totalmente absurdas para, por ejemplo, referirte al caso que yo he contado. No es que no valore tu opinión, es que tu comparación no era razonable.

Pero lo que esta claro es que los animales no llevan en los genes ser agresivos con nadie. Es una respuesta a un estimulo. Exactamente igual que nos pasa a los seres humanos.

Eso es cierto, y ojalá hubieramos sabido hacerlo mejor. La gata no sufre, también es gracioso ver como algunos decís cosas sin saber en que situación está, como vive su realidad o la tranquilidad que tiene en comparación a antes. De hecho, muerde mucho menos, a mi ya no me muerde prácticamente nunca y cada vez es más confiada. Recalco lo de que aún es controladora, y que alguna vez, si se mosquea en exceso o cree que haces daño al otro animal, intenta atacar.

De hecho, mi primer comentario era solo una respuesta directa al texto inicial. No se puede hablar con tanta banalidad de que si el gato "araña cortinas", puede que la realidad sea que no simplemente araña cortinas si no que te raja el cuerpo entero. Es lo que tiene coger gatos que ya han sufrido lo suyo de pequeños.

Y los gatos no se reeducan. Un etologo es el equivalente a un psicologo para los humanos. Lo que hará es encontrar la causa del problema e intentar corregirlo para mejorar la calidad de vida al animal. Muchas veces sera sacando el estimulo que le causa problemas, otras dándoos pautas de comportamiento, etc, etc. No es un problema de educación, es un trastorno del comportamiento (igual que un humano puede comportarse con agresividad ante el miedo)

El problema es que es casi imposible llevarla a cualquier sitio. Mira, de todos modos, tengo 22 años y he convivido siempre con gatos, pero hasta ahora hace nada no podía considerarme un responsable directo. A lo mejor no deberíamos haber hecho caso de la veterinaria, pero siempre me ha parecido que por razones obvias es más fácil tratar un humano que entiende tu lenguaje que no un gato que está tan lejos de tu realidad inmediata. En ese momento fue o nuestra libertad o la suya. Y optamos, si algunos quieren verlo egoístamente, por la nuestra. Si hubiera sabido personalmente que eso produce un deterioro físico importante me lo hubiera pensado muchísimo más, pero ya ves, lo desconocía y estábamos entre la espada y la pared.

Si era una gata tan hostil lo mejor hubiera sido no estar durmiendo juntas. No se, no estoy juzgando a nadie solamente no entiendo como por un arañazo (o varios) por muy "grave" que sea puede llevar a alguien a tomar la decision de quitarle las uñas a un gato. Claro que hay situaciones que no se pueden preveer pero tampoco creo que lo que te ocurra pueda ser tan grave, que tampoco te va a arrancar un trozo.

Está bien. La próxima vez que encuentre un gato así te lo cedo, y si te saca un ojo, te raja el cuello o te pincha en el brazo como le hizo a mi madre y te sangra la vena a chorro por la pared, espero que no sea algo que consideres como "grave" aunque peligre tu integridad física. Algunos parece que no hayáis convivido jamás con animales de ningún tipo. O que no queráis juzgar juzgando.

En resumen; no apoyo estas prácticas, pero en su momento se hizo porque no sabíamos qué más hacer para poder convivir con ese animal, teniendo en cuenta que de ningún modo íbamos a abandonarlo o separarlo de la otra gata. Por eso pregunto el precio de ese procedimiento alternativo, para saber si es asumible o no. Me llevaré una alegría si lo es.

[ATENEA]

Los primeros meses esa gata no estaba con nosotros. Estaba en la calle. Yo sólo digo que de todos los animales que hemos tenido, solo esta gata ha sido de esta forma y en su momento se hizo lo que creímos menos agresivo, pero conociendo procedimientos mejores, si son asumibles, está claro que son preferibles.

Lo que no puedes hacer es utilizar comparaciones que son totalmente absurdas para, por ejemplo, referirte al caso que yo he contado. No es que no valore tu opinión, es que tu comparación no era razonable.

Eso es cierto, y ojalá hubieramos sabido hacerlo mejor. La gata no sufre, también es gracioso ver como algunos decís cosas sin saber en que situación está, como vive su realidad o la tranquilidad que tiene en comparación a antes. De hecho, muerde mucho menos, a mi ya no me muerde prácticamente nunca y cada vez es más confiada. Recalco lo de que aún es controladora, y que alguna vez, si se mosquea en exceso o cree que haces daño al otro animal, intenta atacar.

De hecho, mi primer comentario era solo una respuesta directa al texto inicial. No se puede hablar con tanta banalidad de que si el gato "araña cortinas", puede que la realidad sea que no simplemente araña cortinas si no que te raja el cuerpo entero. Es lo que tiene coger gatos que ya han sufrido lo suyo de pequeños.

El problema es que es casi imposible llevarla a cualquier sitio. Mira, de todos modos, tengo 22 años y he convivido siempre con gatos, pero hasta ahora hace nada no podía considerarme un responsable directo. A lo mejor no deberíamos haber hecho caso de la veterinaria, pero siempre me ha parecido que por razones obvias es más fácil tratar un humano que entiende tu lenguaje que no un gato que está tan lejos de tu realidad inmediata. En ese momento fue o nuestra libertad o la suya. Y optamos, si algunos quieren verlo egoístamente, por la nuestra. Si hubiera sabido personalmente que eso produce un deterioro físico importante me lo hubiera pensado muchísimo más, pero ya ves, lo desconocía y estábamos entre la espada y la pared.

Está bien. La próxima vez que encuentre un gato así te lo cedo, y si te saca un ojo, te raja el cuello o te pincha en el brazo como le hizo a mi madre y te sangra la vena a chorro por la pared, espero que no sea algo que consideres como "grave" aunque peligre tu integridad física. Algunos parece que no hayáis convivido jamás con animales de ningún tipo. O que no queráis juzgar juzgando.

En resumen; no apoyo estas prácticas, pero en su momento se hizo porque no sabíamos qué más hacer para poder convivir con ese animal, teniendo en cuenta que de ningún modo íbamos a abandonarlo o separarlo de la otra gata. Por eso pregunto el precio de ese procedimiento alternativo, para saber si es asumible o no. Me llevaré una alegría si lo es.

Encuentro total y absolutamente razonable mi comparación. Si a ti te parece o no, eso ya es problema tuyo.

Por lo que colocas (en lo que destaque en rojo) no sé si te estás refiriendo a un gato o a un tigre.

Yo también he convivido con animales que durante su época de crecimiento han tenido un comportamiento agresivo (rasguños, mordeduras, etc), pero JAMÁS se me ocurrió mutilarlos de esa forma.

Y disculpa si te molesta lo que te voy a decir, pero creo que solo te estas justificando para no sentirte tan mal por lo que le haz hecho a tu gata.

[gatera]

Todo esto de culpabilizar a los dueños por los desmanes de los animales que están bajo su responsabilidad, no siempre lo justifica todo. Si un perro mata a un niño de un año, como ocurrió en Toledo en 2011 enseguida vamos a condenar al dueño porque bla,bla,bla..........sin tener en cuenta que cabe la posibilidad que ese animal llevara una semana en una familia de acogida después de rescatarlo de una perrera municipal.
Que Vitriol se sincera y busca compartir su experiencia reconociendo que se ha podido equivocar? nada, es un torturador de gatos. Se siente, para otra vez ni se te ocurra que te denuncio.
De maniqueo a maniqueo y tiro porque me la meneo. (lenguaje impropio de quien está un poco mosca con tanto linchamiento)

[Vitriol]

Encuentro total y absolutamente razonable mi comparación. Si a ti te parece o no, eso ya es problema tuyo.

Comparas una vez que tu perro te mordió porque lo asustaste durmiendo con un caso de un animal exageradamente agresivo y de convivencia nula con la especie humana. Será problema mío, pero sigo encontrando absolutamente absurda tu comparación, tendenciosa y solo a favor de tu discurso. O sea, que como argumento, de por si solo, no me vale ni para empezar un diálogo coherente.

Por lo que colocas (en lo que destaque en rojo) no sé si te estás refiriendo a un gato o a un tigre.

¿Ves como juzgas? No crees lo que digo, o crees que exagero. Juzgas sin conocer la situación pero los demás son horribles por hacer lo que hacen. Si no eres capaz de creer en mi testimonio te pido almenos que no lo hagas ni para bien ni para mal. Todo podría ser una gran mentira. A lo mejor si tiene las uñas, sólo se las limé un poco con papel de vidrio pero he estado exagerando para darme importancia.

Yo también he convivido con animales que durante su época de crecimiento han tenido un comportamiento agresivo (rasguños, mordeduras, etc), pero JAMÁS se me ocurrió mutilarlos de esa forma.

Me alegro que tu situación no fuera tan límite o que supieras de alternativas mejores. No voy a repetirme en todo lo que he dicho. Ahora mismo, la gata está aquí en el sofa tranquilamente jugando con sus muñequitos, sin problemas.

Y disculpa si te molesta lo que te voy a decir, pero creo que solo te estas justificando para no sentirte tan mal por lo que le haz hecho a tu gata.

Estoy explicando una situación que no se ajusta a los modelos que el texto original menciona. Releete todo lo que he dicho. Hablo desde la sinceridad y si me llueven palos, aquí estaré recogiéndolos, qué remedio.

[ATENEA]

[QUOTE=Manzanitaroja;868196]

No siempre se pueden evitar esas situaciones ni siempre el arañazo de un gato es liviano. ¿Has leído los mensajes de gatera?

Si era una gata tan hostil lo mejor hubiera sido no estar durmiendo juntas. No se, no estoy juzgando a nadie solamente no entiendo como por un arañazo (o varios) por muy "grave" que sea puede llevar a alguien a tomar la decision de quitarle las uñas a un gato. Claro que hay situaciones que no se pueden preveer pero tampoco creo que lo que te ocurra pueda ser tan grave, que tampoco te va a arrancar un trozo.

estoy de acuerdo contigo.

[Srta Alcachofa]

Por lo que colocas (en lo que destaque en rojo) no sé si te estás refiriendo a un gato o a un tigre.

No exagera para nada. Los gatos son aunténticas máquinas de matar. Son perfectos y están preparados para ello.

El gato que tenían mis padres era tranquilo y nunca fue agresivo. Un día se le fue la pinza y me atacó bestialmente en las piernas. Aún después de años tengo algunas cicatrices. Pasamos el susto y al cabo de unos años se le volvió a girar la pinza y atacó a mi padre. Resultado: Heridas muy profundas en las piernas (se enganchan como si estuvieran en un tronco de árbol), sangre sin conocimiento por la cocina y por el pasillo, y girones de piel en el sumidero de la ducha. Además con el agravante de que mi padre es diabético y cicatriza fatal. Estuvo semanas haciendose curas en el ambulatorio.

A pesar de esto yo tengo dos gatos en casa, y la mar de feliz. Sé que aquello fue un caso puntual. Pero no debemos subestimar su naturaleza predadora.

Sobre la operación de las uñas... muchos veterinarios se niegan ya a realizarla, pues está demostrado que es una práctica cruel que afecta no sólo a la salud mental del gato (se sienten indefensos y acaban atacando con los dientes) también para su físico (al perder el punto de apoyo de su peso acaban jodidísimos de la columna vertebral).

Desde que veo el encantador de gatos norteamericano me he dado cuenta de lo sencilla que es la psicología felina (en un principio parece más compleja), y es alucinante ver como gatos agrevisos cambian la actitud de un día para otro con cosas tan simples como ponerles unas tablas en la pared a dónde puedan subirse y sentirse seguros desde la altura, o jugar un rato con ellos al día, ...básicamente prestar atención a sus necesidades.

[gatera]

No exagera para nada. Los gatos son aunténticas máquinas de matar. Son perfectos y están preparados para ello.

Los aprecio muchísimo a todos, a los mansos de toda "mansidad", y a los salvajes que te plantan cara.
Venía a comer a casa uno de esos que tienen más de gato montés o lince ibérico que de gato doméstico. Era fascinante.......................y lo siguió siendo el día que me clavó su "anzuelo" en la yema del dedo.
Era el rey que dejaba a sus competidores malheridos, un gato del que teníamos que proteger y protegernos.
Siempre actuaba de noche, siempre astuto y valiente, siempre fascinante.

[Chaia]

El gato que tenían mis padres era tranquilo y nunca fue agresivo. Un día se le fue la pinza y me atacó bestialmente en las piernas. Aún después de años tengo algunas cicatrices. Pasamos el susto y al cabo de unos años se le volvió a girar la pinza y atacó a mi padre. Resultado: Heridas muy profundas en las piernas (se enganchan como si estuvieran en un tronco de árbol), sangre sin conocimiento por la cocina y por el pasillo, y girones de piel en el sumidero de la ducha. Además con el agravante de que mi padre es diabético y cicatriza fatal. Estuvo semanas haciendose curas en el ambulatorio.

A pesar de esto yo tengo dos gatos en casa, y la mar de feliz. Sé que aquello fue un caso puntual. Pero no debemos subestimar su naturaleza predadora

Me estás hablando del Nano, nos atacó a todos a lo largo de sus 22 (veintidós) años de vida. Así, puntualmente. Y mi madre con sus piernas llenas de varices y tromboflebitis a cuestas corriendo a urgencias.

Pero cómo lloramos todos cuando se murió

[Manzanitaroja]

Está bien. La próxima vez que encuentre un gato así te lo cedo, y si te saca un ojo, te raja el cuello o te pincha en el brazo como le hizo a mi madre y te sangra la vena a chorro por la pared, espero que no sea algo que consideres como "grave" aunque peligre tu integridad física. Algunos parece que no hayáis convivido jamás con animales de ningún tipo. O que no queráis juzgar juzgando.

A ver, que si desungular a tu gata fue la opcion que encontraste porque tampoco tenias mas informacion disponible respecto a que hacer, pues no lo juzgo, fue el remedio que encontraste en ese momento y ya esta.
Pero precisamente porque he convivido con gatos toda mi vida leo estas cosas y me quedo de piedra. Eso de rajarte el cuello, de heridas profundas, etc, me parece una exageracion, y para que un gato sea tan sumamente agresivo algo debe estar ocurriendole y no creo que se le cure quitandole las uñas.

[triskel]

Eso es cierto, y ojalá hubieramos sabido hacerlo mejor. La gata no sufre, también es gracioso ver como algunos decís cosas sin saber en que situación está, como vive su realidad o la tranquilidad que tiene en comparación a antes. De hecho, muerde mucho menos, a mi ya no me muerde prácticamente nunca y cada vez es más confiada. Recalco lo de que aún es controladora, y que alguna vez, si se mosquea en exceso o cree que haces daño al otro animal, intenta atacar.

Cualquier comportamiento agresivo de un animal "domesticado" ante estímulos no agresivos muestra un problema grave y si, esta sufriendo. Los gatos no son personas, y aunque juegue, duerma tranquilamente, si ante una visita extraña se pone a la defensiva, por poner un ejemplo, y llega a atacar, eso es un comportamiento que le causa estrés, miedo y no es normal. Por lo que si, tu gata no es feliz (como un gato debe ser) aunque tu quieras convencerte de lo contrario.
Busca un buen etologo, no tienes que llevarlo a ningún sitio, un etologo debe ver su comportamiento en su territorio, no sirve de nada llevarlo fuera, donde estará sometido a mas estrés.

De hecho, mi primer comentario era solo una respuesta directa al texto inicial. No se puede hablar con tanta banalidad de que si el gato "araña cortinas", puede que la realidad sea que no simplemente araña cortinas si no que te raja el cuerpo entero. Es lo que tiene coger gatos que ya han sufrido lo suyo de pequeños.
El problema es que es casi imposible llevarla a cualquier sitio. Mira, de todos modos, tengo 22 años y he convivido siempre con gatos, pero hasta ahora hace nada no podía considerarme un responsable directo. A lo mejor no deberíamos haber hecho caso de la veterinaria, pero siempre me ha parecido que por razones obvias es más fácil tratar un humano que entiende tu lenguaje que no un gato que está tan lejos de tu realidad inmediata. En ese momento fue o nuestra libertad o la suya. Y optamos, si algunos quieren verlo egoístamente, por la nuestra. Si hubiera sabido personalmente que eso produce un deterioro físico importante me lo hubiera pensado muchísimo más, pero ya ves, lo desconocía y estábamos entre la espada y la pared.

El 99% de los gatos desungulados lo son por que arañan muebles, cortinas, etc. Incluso los desungulan antes de que hagan nada. He podido escuchar a mas de un descerebrado comentando que desungulo su gato por que iban poner parque en el suelo y lo iba a rallar...

Nosotros convivimos 11 años con una gata agresiva, mordía , arañaba y mando a mi madre varias veces al hospital ya que tiene las piernas llenitas de varices. Nunca quisimos desungularla. En aquel momento no había etologos, por nuestra desgracia, así que, como somos responsables de ella, la quisimos, y cuando murió, la lloramos, especialmente a mi madre, a la cual tenia mas machacada que al resto de los que vivíamos en la casa.

Ahora que ya tienes informacion, ayudala. Ya no estas entre la espada y la pared, acude a un profesional y procura darle una vida tranquila y normal, como la de cualquier gato equilibrado.


Está bien. La próxima vez que encuentre un gato así te lo cedo, y si te saca un ojo, te raja el cuello o te pincha en el brazo como le hizo a mi madre y te sangra la vena a chorro por la pared, espero que no sea algo que consideres como "grave" aunque peligre tu integridad física. Algunos parece que no hayáis convivido jamás con animales de ningún tipo. O que no queráis juzgar juzgando.

Creo que tenemos ya unos cuantos.
Muchos de los que te hemos hablado tienen cicatrices, de mordeduras, arañazos y ataques de gatos asilvestrados y caseros. Y precisamente por eso se muestran indignados por lo ocurrido.
Convivir con un gato es convivir con un animal que puede ser tan manso y cariñoso como un ángel o tan agresivo como un demonio, y no por eso hay que mutilarlo.

El problema ahora, no es que lo halláis hecho, el problema es que aun ahora creo que sigues justificando lo que hicisteis y te sientes atacada cuando deberías hacer una reflexión y aceptar que fue un error y pensar en lo que ahora, es mejor para ella. Hay mucha gente que ha desungulado a un gato desconociendo lo que en verdad hacia y ahora son los primeros en decir que es una crueldad y que no lo volverían a repetir. Y que no es la solución para nada. Han aprendido, y dudo mucho que nadie les "recrimine" nada por que saben lo que han hecho, no lo volverían a hacer ni locos.
Hablamos de un comportamiento, no de una dolencia física. La solución no es una operación, es corregir un comportamiento, quizás corrigiendo el nuestro, por que lo que es normal para un gato manso, puede ser agresivo para un gato con miedo. No hay dos gatos iguales.



Por eso pregunto el precio de ese procedimiento alternativo, para saber si es asumible o no. Me llevaré una alegría si lo es.

Dependerá del etologo. Primero has de buscarlo y consúltale el precio. Los hay baratos los hay bastante caros, date cuenta que tienen que trasladarse a tu casa. Lo bueno es que no es como un psicologo, no tiene que acudir cada dos por tres, basta con que la observe en su territorio, como se comporta, para poder empezar con pautas y consejos.