CitarYo he tenido el zinc bien las veces q me lo han analizado, y no había tomado suplementos
Tiene de raro que si él lo toma es que piensa que puede no estar cubriendo los requerimientos con su dieta. Y si le pasa a él, le puede pasar a otros veganos, no?Iniciado por Veganofilo
La parte en la que dices, cito textulamente:
"También hay que tener en cuenta que la recomendación no es para los veganos, sino para aquellos "with low zinc intakes or serum zinc concentrations at the lower end of the reference range".
El análisis se refiere a veganos y vegetarianos y la parte específica que has cortado lo aclara
"for improving the zinc status of vegetarians with low zinc intakes or serum zinc concentrations at the lower end of the reference range"
Última edición por harprakash; 27-jun-2013 a las 15:26
http://veg-tv.info/Earthlings
"We need another and a wiser and perhaps a more mystical concept of animals. They are not brethren, they are not underlings: they are other nations, caught with ourselves in the net of life and time, fellow prisoners of the splendour and travail of the earth." Henry Beston
Yo he tenido el zinc bien las veces q me lo han analizado, y no había tomado suplementos
Última edición por Snickers; 28-jun-2013 a las 01:54
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
Sigo sin ver qué hay de raro. Por mucho que insistas, el hecho de que un vegano tome un suplemento no implica necesariamente que piense que el resto de veganos deban tomarlo.
Veo varias posibilidades que no implican pensar que los veganos deban tomar suplementos de zinc. Se me ocurren estas, pero seguro que hay muchas más:
- Que piense que para una salud óptima quizá sea recomendable tomar suplementos de zinc (lo cual es algo muy diferente a pensar que los veganos deben tomar).
- Que se esté alimentando de manera inadecuada.
- Que esté experimentando con ese suplemento, para ver si aprecia algún cambio.
- Que sea un freak de los suplementos.
Como dije antes, yo tomo zumo de zanahoria cada semana por la vitamina A, pero no pienso que los veganos deban tomar necesariamente zumo de zanahoria. ¿Debo dejar de tomarlo?
OK, ahora entiendo a lo que te refieres. Pero sigo sin entender tu comentario a Jordi Galisteo. Esto es lo que tú preguntaste:La parte en la que dices, cito textulamente:
"También hay que tener en cuenta que la recomendación no es para los veganos, sino para aquellos "with low zinc intakes or serum zinc concentrations at the lower end of the reference range".
El análisis se refiere a veganos y vegetarianos y la parte específica que has cortado lo aclara
"for improving the zinc status of vegetarians with low zinc intakes or serum zinc concentrations at the lower end of the reference range"
Jordi: gracias por el artículo. ¿Qué opinión te merece el reciente estudio de la Universidad de Sidney que indica que los vegetarianos tenemos valores séricos significativamente más bajos de Zinc que los omnívoros y por consiguiente recomienda consumir alimentos fortificados y/o suplementar? http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23595983
En el abstract no se recomienda para ningún grupo solamente esas dos posibilidades. Se mencionan tres posibilidades:
- Prácticas alimenticias que incrementen la biodisponibilidad del zinc.
- El consumo de alimentos enriquecidos.
- Suplementación a dosis bajas.
Otra cosa es lo que diga el contenido del artículo, pero como de momento solo tenemos el abstract, no podemos sacar mucho más.
Esto al margen de que no me parece de buen gusto "poner a prueba" públicamente a alguien que se preocupa desinteresadamente por informar sobre nutrición por el beneficio de los veganos y de los animales, y además presumir de ello aquí. Pero ese es otro tema.
Última edición por Veganofilo; 28-jun-2013 a las 00:27
Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/
No te preocupes Veganofilo, no tenemos por qué estar de acuerdo ni tener las mismas opiniones. Como se dice en inglés: "Let it go"
Gracias por la información, pero no creo que tenga absolutamente nada que ver con tomar un suplemento de zinc.
Te digo lo mismo que antes, que tú no lo entiendas me parece irrelevante porque está bastante claro. Normalmente suelo leer los textos completos... que el meta-análisis habla también de incrementar la biodisponibilidad es cierto, pero me interesa su opinión como nutricionista sobre la recomendación de suplementar.
Es un forma de hablar, en cualquier caso no es ninguna prueba y no tiene por qué contestar. Y lo pongo en el foro porque justamente estamos hablando del tema.
Por último, pero no menos importante Veganofilo, si tienes alguna duda existencial adicional puedes contactarme por privado ya que se desvirtua la intención de hilo. Por mi parte intentaré resolverlas con paciencia...
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"We need another and a wiser and perhaps a more mystical concept of animals. They are not brethren, they are not underlings: they are other nations, caught with ourselves in the net of life and time, fellow prisoners of the splendour and travail of the earth." Henry Beston
Perfecto, estamos de acuerdo entonces en que "el meta-análisis habla también de incrementar la biodisponibilidad".
"Sigo sin entender" es una manera cordial de expresarse, pero ya que te parece irrelevante, me expresaré de una manera más concreta.
Tu pregunta a Jordi Galisteo omite información sobre el estudio. Le preguntas: "¿Qué opinión te merece el reciente estudio de la Universidad de Sidney que indica que los vegetarianos tenemos valores séricos significativamente más bajos de Zinc que los omnívoros y por consiguiente recomienda consumir alimentos fortificados y/o suplementar?". [El subrayado y negrita son míos]
Pero lo cierto es que el estudio no concluye eso, porque como bien dices: "el meta-análisis habla también de incrementar la biodisponibilidad".
Lo correcto habría sido preguntar en todo caso:
"¿Qué opinión te merece el reciente estudio de la Universidad de Sidney que indica que los vegetarianos tenemos valores séricos significativamente más bajos de Zinc que los omnívoros y por consiguiente recomienda prácticas alimenticias que aumentan la biodisponibilidad del zinc, consumir alimentos fortificados y/o suplementar?". [En negrita y subrayado lo que deberías haber incluido]
Al no incluirlo, omites información relevante sobre el estudio, y das a entender que el estudio afirma que es necesario consumir alimentos fortificados y/o suplementar para tener niveles adecuados de zinc. Algo que, como explico más arriba, no es cierto, puesto que se señala otra posibilidad ("prácticas alimenticias que aumentan la biodisponibilidad del zinc").
La intención del hilo entiendo que era difundir la existencia de página Facebook, con lo que pienso que el objetivo se ha cumplido. Pero a partir de ahí surgió un debate sobre el estudio del zinc. Por eso, si me vas a responder, te agradecería que te ciñeras al estudio, y no emplees tono condescendiente ni sarcasmo, puesto que es algo desagradable y (mucho más importante) dificulta la comunicación. Y si la comunicación es mala es más difícil una conversación fructífera sobre el estudio.
Un saludo.
Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/
Me temo Veganofilo que no llegamos a ningún sitio con esta conversación en bucle. Gracias igualmente por tus aportaciones en el hilo, han sido de suma utilidad.
Si Galisteo llega a contestar lo pongo por aquí
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Y aquí la respuesta:
"¡Hola Harprakash! Gracias por la aportación del estudio.
Estoy de acuerdo con que hay que prestar especial atención al zinc en las dietas vegetarianas. En mi opinión, siempre y cuando se lleve una dieta equilibrada basada en cereales integrales, legumbres, verduras, semillas y frutos secos, podemos llegar a las CDR de zinc sin problemas.
Sin embargo, mis recomendaciones son tener en la nevera siempre a punto el germen de trigo, ya que por cada cucharada sopera tenemos 1.4mg de zinc (10-15% CDR) y, en caso de "no estar haciendo las cosas bien", espolvorear 2-3cs en las comidas durante el día.
Para todas aquellas personas que por tiempo o por las razones que sean no pueden estar tan pendientes de su alimentación, deberían valorar la posibilidad de suplementarse con zinc durante una temporada o incluír alimentos enriquezidos.
También hay que valorar la suplementación de zinc para aquellas personas que tienden a estar enfermas (tienen el sistema inmune bajo).
Yo, personalmente, ahora mismo me estoy suplementando con zinc para ayudarme en este momento tan "ajetreado" de mi vida, sin olvidarme, por supuesto, de la vitamina B12. Además, como no consigo acordarme de añadir aceite de lino en mis aliños, estoy tomando un suplemento de DHA de vez en cuando.
¡Espero haber respuesto a tu pregunta!"
Otro nutricionista que se suplementa de zinc...
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Me parece una respuesta más que coherente. Eso sí, se ha hecho de esperar
Nuevo test, zinc de vuelta a valores de referencia 89 ug/dL
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El otro día vi en Facebook que Antonio Ortega Martín, el coordinador del grupo crudivegano (que también es o ha sido moderador en el grupo FB de la UVE), es asesor nutricional diplomado. Su especialidad es la dieta 70/30 (70% crudi) pero si alguien quiere otro tipo de dieta vegana (mas o menos proporción de crudi, etc.) también se lo hace. Su Facebook es: https://facebook.com/antonio.ortegamartin
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