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  1. #6421
    Usuari@ expert@ Avatar de albertina
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    Pues tienes un concepto muy restrictivo de la violación: ni tiene por qué ser coito ni tiene por qué dejar secuelas. En cualquier caso es la parte que menos me importa porque es casi una cuestión semántica. Lo del albañil o arquitecto ya va en la primera parte del razonamiento.

    Hablo de que termine la prostitución como institución. Que alguien en algún lugar sin ninguna repercusión social se prostituya puntualmente habría supuesto el fin de la prostitución de la manera en que me estoy refiriendo.
    Sin necesidad de implicar coito, lo usé como el ejemplo más gráfico, pero siempre conlleva secuelas porque es un acto forzado, por eso está penalizado.
    ¿Para ti tergiversar un mensaje es solamente una cuestión semántica? De hecho, la cuestión no es la violación per se, es esa supuesta coacción que mencionas, que sí se da en la prostitución, por desgracia, pero que no está implícita por naturaleza.

    Siento no destacar los inicios de tu razonamiento, lo haría pero me resulta ininteligible. No es nada personal, es que sinceramente me cuesta descifrarlo.
    En primer lugar, eres abolicionista prostitucional, si entendemos el sector como industria, por las condiciones vejatorias que conlleva. Estamos de acuerdo, pero entonces lo que ha de perseguirse, y eso no es solo semántica sino la clave de la cuestión, no es la prostitución, sino la industria promachista que supuestamente desnaturaliza a la mujer convirtiéndola en un objeto de cabellos largos e ideas cortas que suscita susurros por llevar pelos en las piernas. Lo que yo no comparto es la desnaturalización del hombre, tal y como dices, aunque lo expones como una hipótesis

    Creo que si aceptamos que lo de que los hombres tengamos una "esencia más sexual" (que seamos biológicamente más activos) es mentira, la consecuencia inmediata es ser abolicionista de la prostitución (aunque fuese verdad, pero bueno). Cuando hay un sesgo de género tan gigante en una práctica (inmensa mayoría de clientes, hombres heteros; inmensa mayoría de las prostituidas, mujeres pobres), parece impensable que sea compatible con la determinación de eliminar los sesgos de género, o qué.
    y que es como lo contemplan muchxs (para mi punto de vista) pseudofeministas. Quizá sea fruto de su extremada sensibilidad (o sensiblería) , lo cual no le hace ningún favor al feminismo. Hay que aceptar la condición del hombre y buscar medidas más allá de prohibiciones.


    Ser abolicionista quiere decir contemplar como tu modelo de sociedad ideal una en la que, al menos, ninguna mujer se prostituya. Esto no quiere decir que se quiera encarcelar a las prostitutas o aumentar el estigma, sino de una suma de medidas que vayan conduciendo a esto, pero teniendo clara la meta: formación feminista (especialmente a hombres), alternativas para mujeres que quieran dejar de ser prostitutas, persecución de la trata, etc.
    Pues sí, pero lo triste es que el institnto precede a la razón, y el camino hacia el cambio es muy largo y mucho más complejo que dar conferencias a una panda de catetos que no reflexiona sobre el sufrimiento ajeno ni a palos. Razonar con un asilvestrado es imposible y mientras tengan poder adquisitivo para proporcionarse placer, lo harán.

    Voy a hacer como que cuando dices "prostitución" te refieres al amplio sector machista y no a la práctica sexual a cambio de dinero llevada a cabo de forma individual. Un buen día se estaba discutiendo aquí con gran fervor el uso del término "feminismo" , no recuerdo si tú estabas. El caso es que, como podrás imaginar, hay quien se negaba a usarlo porque le parecía discriminatorio para con el hombre (dejando al margen la cuestión queer y demás) Bien, yo estoy a favor del término por su historia, su fondo y origen. Creo que enterrar el sufrimiento de ¿cuántas? miles, millones de mujeres por un sentimiento de exclusión por parte de de los hombres de hoy sería un retroceso para las mujeres como historia, como conjunto con una causa común. Lo mismo me pasa con la prostitución, y obviamente es porque la considero plausible con la moral individual y porque es la industria la que la convierte en algo nauseabundo, para variar.

  2. #6422
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    Las putas no están explotadas por una clase social dueña de las fábricas, empresas y transportes que les paga un salario muy por debajo de lo que producen, les roba la plusvalía y les obliga a trabajar horas extra fuera de contrato porque si no los mandan al paro con remplazo asegurado por cualquiera de entre una masa de desposeídos, al menos no legalmente (me refiero al proxenetismo). Que ellas también vivan en una sociedad capitalista que crea necesidades extra es otra cosa.
    Las putas están a merced del capital como cualquier otro ser humano sumido en el sistema capitalista. La gente que se prostituye lo hace a cambio de dinero, por lo tanto es el dinero, mejor dicho, la ausencia de ese dinero, lo que empuja tanta gente a la prostitución. No son los hombres los que tienen sed de sexo y van a violar y coaccionar, eso si, dejando sus billetes, sino la necesidad de quien se prostituye por obtener dinero rápido. Como te han dicho varias veces, hay multitud de formas de hacer dinero. A ti hay una que no te parece bien porque consideras que la mayor parte de la gente que la ejerce está explotada. Y hasta ahí es razonable. Pero luego quieres abolirlo, te pongo ejemplos de otras prácticas injustas y sin embargo dices que forman parte de otro contexto. Pues claro. Pero siguen siendo injustas, y sigo sin entender por qué no abolirías también el horario laboral fijo, por decir algo.


    El típico argumento de que el patriarcado ni existe ni ha existido porque los hombres currábamos en la fábrica y moríamos en las guerras, pues OK. Luego soy yo el de una cara de la moneda. A los observatorios internacionales que colocan a Japón en el mismo nivel de Gambia en igualdad de derechos se les ha olvidado mirar eso que dices, parece ser.
    Si vuelves a leer mi mensaje verás cual es el patriarcado que a todas luces desmiento. Lo demás es inventiva tuya, imaginción no te falta. Sigo pensando que estaría bien que mirases comentarios y escritos de gente que vive en japón y vieras cómo funciona ahí la sociedad, antes de acudir a los estudios de observatorios internacionales. Ese machismo no beneficia al hombre. Ese machismo perjudica a todos.

    Lo del matriarcado feroz está implícito en ese panorama apocalíptico que pintas. En cualquier caso: la separación por roles de género es algo a lo que el feminismo se dedica un poco.
    ¿Qué matriarcado feroz? Sigues inventando. No hay nada implícito. Lo que hay es la negación del patriarcado como sistema organizado y pautado, para nada hablo de ningún matriarcado feroz. Japón no es un matriarcado. Es un país con unos roles sociales injustos para ambos géneros, cosa que no repetiré más muy a pesar de que vuelvas a tergiversarla. Habiéndolo aclarado ya tres veces creo que es más que suficiente. Si creyera que Japón es un matriarcado lo hubiera dicho de forma explícita.

  3. #6423
    tralará Avatar de tralarí
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    Cita Iniciado por albertina Ver mensaje
    Sin necesidad de implicar coito, lo usé como el ejemplo más gráfico, pero siempre conlleva secuelas porque es un acto forzado, por eso está penalizado.
    ¿Para ti tergiversar un mensaje es solamente una cuestión semántica? De hecho, la cuestión no es la violación per se, es esa supuesta coacción que mencionas, que sí se da en la prostitución, por desgracia, pero que no está implícita por naturaleza.

    Siento no destacar los inicios de tu razonamiento, lo haría pero me resulta ininteligible. No es nada personal, es que sinceramente me cuesta descifrarlo.
    En primer lugar, eres abolicionista prostitucional, si entendemos el sector como industria, por las condiciones vejatorias que conlleva. Estamos de acuerdo, pero entonces lo que ha de perseguirse, y eso no es solo semántica sino la clave de la cuestión, no es la prostitución, sino la industria promachista que supuestamente desnaturaliza a la mujer convirtiéndola en un objeto de cabellos largos e ideas cortas que suscita susurros por llevar pelos en las piernas. Lo que yo no comparto es la desnaturalización del hombre, tal y como dices, aunque lo expones como una hipótesis
    He dicho que todo trabajo asalariado es por coacción, por definición: te pago, lo haces. Lo haces porque te pago, si no no lo harías. Necesitas que te pague porque tienes que sobrevivir, porque son así las cosas, etc. Luego el sexo por pago es sexo bajo coacción; y el sexo bajo coacción es violar. Ese es el argumento. Que es casi una cuestión semántica porque me dices "no oye, violar no es eso, mira el DRAE". Pues bien, yo qué sé. Por eso el casi.

    Que no es sexo, con eso me vale.

    y que es como lo contemplan muchxs (para mi punto de vista) pseudofeministas. Quizá sea fruto de su extremada sensibilidad (o sensiblería), lo cual no le hace ningún favor al feminismo. Hay que aceptar la condición del hombre y buscar medidas más allá de prohibiciones.
    No se trata de prohibiciones, sino de una determinación a eliminar esas prácticas poco a poco porque se consideran nocivas para la sociedad y, especialmente, para el conjunto de las mujeres. Por ejemplo, no legitimándolas con una regulación, dando salidas a las putas que quieran dejar de serlo, ayudando (o no jodiendo) a los países de donde vienen, persiguiendo de verdad a las mafias (que, por cierto, aumentan en entornos regulados, según varios estudios), etc. No sacando un decreto ley. Hay la tira de asociaciones abolicionistas que trabajan en la calle y ni siquiera están a favor de penalizar al cliente porque les complica la vida a ellas al condenarlas a todavía más clandestinidad. Son otras cosas.

    Aceptar la condición del hombre me parece esencialista. Si los tíos pagamos a prostitutas y las tías no, es por cuestiones culturales. Si empezamos con las condiciones acabamos hablando de diferentes cerebros y, en definitiva, justificando que las cosas sean como son porque no pueden ser de otra manera: lo llevamos dentro.


    Voy a hacer como que cuando dices "prostitución" te refieres al amplio sector machista y no a la práctica sexual a cambio de dinero llevada a cabo de forma individual.
    A mí es que lo de las formas individuales me parece que tiene un recorrido muy corto. Vuelvo al ejemplo del señor de Mali y el latifundista. Cuando hablo de prostitución lo hago sobre la institución.

    Llamo institución patriarcal a un conjunto de prácticas, creencias, mitos, relaciones, organizaciones y estructuras establecidas en una sociedad cuya existencia es constante y contundente y que junto con otras instituciones estrechamente ligadas entre sí, crean y transmiten de generación en generación la desigualdad. Estas instituciones funcionan como pilares en el mantenimiento del “hombre modelo” en la cima de cada una de ellas de manera que todo lo relacionado con él se sobrevalore por encima de otros valores. Estas jerarquías en cada institución funcionan como mecanismos que oprimen a todas las mujeres y a casi todos los hombres. Así por ejemplo, en lo que yo llamo la institución de la estética eurocéntrica, en la cima está lo que el hombre eurodescendiente ha definido como bello y su objetivización de la vida es lo que se define como arte. En esta institución, la creación artística indígena, por ejemplo, es calificada como “primitiva”, descalificándola así como verdadero “arte” de manera que en la cima está lo creado por los hombres europeos y en la base está “la artesanía”.

    Un problema serio para las y los que deseamos erradicar el patriarcado es que hay demasiadas instituciones. Por ejemplo están: el mercado omnisapiente, el lenguaje ginope* , la familia patriarcal, la educación adultocéntrica, la maternidad forzada, la historia robada, la heterosexualidad obligatoria, las religiones misóginas, el trabajo sexuado, el derecho masculinista, la ciencia monosexual, la medicina androcéntrica, la violencia femicida, el pensamiento dicotómico, etc.
    Alda Facio

    Siento que no me entiendas; ojalá supiese explicarme mejor.

    Vitriol, te contesto esta noche que se me hace tarde.

  4. #6424
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    Cita Iniciado por Vegetalista2014 Ver mensaje
    Feminismo y antiespecismo: dos luchas con mucho en común

    Desde las sufragistas hasta Angela Davis, existe toda una historia de relación entre el feminismo y la lucha por la liberación animal. https://www.diagonalperiodico.net/li...ha-social.html

    La revolución feminista ha de ser antiespecista

    Existe una parte del movimiento feminista que también reivindica la lucha antiespecista. Para ellas, salir de una manifestación con una hamburguesa de ternera en la mano provoca una disonancia moral entre quiénes somos y cómo entendemos la solidaridad.

    "¿Por qué hacen esto? Hoy no viene a cuento". Con 'esto' se refiere una joven al bloque que defiende los derechos de los animales en la manifestación por el día de la mujer que se celebró anoche en Barcelona. "Feministas por la Liberación Animal" es el lema que esgrimen ante el resto de manifestantes que miran estupefactas. No son las únicas: cámaras de reporteros se aglutinan ante el medio centenar de manifestantes que cantan lemas como "mujeres y animales no somos objetos del consumo patriarcal".

    Desde Broadly hablamos con Audrey García, una de las manifestantes del bloque catalán, aunque también ha habido representación en Santiago, Vigo, Ourense, Gijón, Pamplona y Valencia. Una acción conjunta que ha tenido su germen en las redes sociales y que busca llamar la atención a todas las personas feministas a mirar un poco más allá y ampliar su círculo de compasión y su sentido de la justicia. "No podemos concebir una lucha social que pretende destrozar una discriminación discriminando a otras. Es algo imposible. Como feministas tenemos que ser antiespecistas" asevera Audrey, activista afincada en Barcelona y una de las artífices de la idea de marchar ayer con pancartas animalistas.

    Unir fuerzas entre movimientos

    El especismo es la asunción de que los animales, por pertenecer a otras especies, son diferentes en sus intereses y necesidades y por ende, inferiores a los seres humanos. Construye la noción ilegítima, igual que el sexismo o el racismo, de que los animales nos pertenecen, de que sus vidas no valen nada y por tanto, podemos utilizarlos como queramos. ¿No suena esto a la cantinela machista de siempre?


    ¿Por qué buscar una interseccionalidad entre el movimiento feminista y el movimiento de derechos animales? Por la misma razón que la académica que acuñó el término 'interseccionalidad' en los años 80, Kimberlé Crenshaw, buscaba una lógica entre dos movimientos a los que se sentía pertenecer pero que actuaban de forma paralela. Hablamos del feminismo que no tenía en cuenta a las mujeres de otras razas y etnias y, a su vez, las clases sobre raza impartidas en las universidades y gestadas en los movimientos de base, limitaban esferas como la economía y la política a los hombres relegando a las mujeres a la literatura y la poesía. ¿No puede una chica tenerlo todo? La respuesta es que sí, por eso esta profesora de las facultades de Derecho en la UCLA y de la universidad de Colombia, consiguió que el Derecho Antidiscriminatorio dejase de separar raza y género evitando así que mujeres negras se viesen en un estado de indefensión jurídico. La lucha del Movimiento de Derechos Civiles y el Feminismo transitando el mismo camino, no uno paralelo.

    Los argumentos para sostener esta interseccionalidad entre movimientos son sencillos: ¿Por qué los animales importan? Tanto animales como humanos somos capaces de sentir, de disfrutar y de sufrir. En esta capacidad para sentir –la sintiencia– somos iguales, por tanto es relevante para todas que se respeten nuestros derechos.

    Simplemente hay mujeres que nos negamos a participar en la discriminación de otras en el proceso natural y reivindicativo de nuestra emancipación. Salir de las manifestaciones con una hamburguesa de ternera en la mano, provoca una disonancia cognitiva entre quiénes somos y cómo entendemos la solidaridad.

    Catia Faria, doctorada en filosofía por la Universidad Pompeu Fabra y activista feminista, escribía en El caballo de Nietzsche un artículo muy claro sobre la cuestión de la opresión en ambos colectivos. "Sexismo y especismo son formas igualmente injustificables de discriminación, y ambos se manifiestan en patrones opresivos de jerarquía y dominación semejantes".


    Las mujeres lideran el movimiento de derechos animales

    Desde que se tiene constancia, han sido las mujeres las que, desde distintas esferas, han puesto el foco en la defensa del primer colectivo de la historia que no puede defenderse por sí mismo. Es lógico que las personas LGTBQI lideren su propia lucha y conquisten, desde lo privado a lo público, todos los escenarios que crean relevantes para la consecución de sus derechos. Igual que las trabajadoras del sexo son las que encabezan la lucha por el reconocimiento legal de su trabajo y persiguen la legitimación de su actividad económica como hizo la lucha obrera a principios del siglo pasado.

    En este caso, como sucede también en mayor medida en movimientos ecologistas, son las mujeres quienes abanderan varias causas a la vez.

    Las primeras mujeres activistas de las que se tiene constancia son las de la Sociedad Nacional Antivivisección en la Inglaterra victoriana, que se concentraban y organizaban en sociedades para exigir que los más de 300 experimentos anuales que se llevaban a cabo en las facultades de medicina terminasen. En una época en la que las mujeres no tenían siquiera el derecho al voto, ya se gestaba el germen de solidaridad con los animales en muchas de ellas. Estos experimentos eran especialmente crueles y estas pioneras llegaron a conseguir incluso el apoyo de la reina Victoria. Estas sociedades también en Estados Unidos con los mismos objetivos, además de comenzar el vegetarianismo a calar entre muchas de ellas en lo que en los primeros momentos se conocía como el 'ecofeminismo'.

    También en Inglaterra, de los años cincuenta a los setenta, existió un movimiento de saboteadoras de la caza. Utilizaban tácticas no violentas para conseguir su objetivo principal: salvar a los zorros –y otros pequeños animales– de ser asesinados por la caterva de aristócratas ingleses. Hacían sonar las bocinas de los coches, bloqueaban caminos, se interponían entre los zorros y los caballos, portaban carteles e intentaban conseguir cuantas más simpatizantes a la causa mejor.

    Desde que Carol J. Adams publicara en los noventa su libro La política sexual de la carne, todo consiguió una dimensión más estructurada entre ambos movimientos. Asistíamos ya al primer argumentario bien demostrado sobre la urgente necesidad de unir fuerzas entre feministas y activistas por los derechos de los animales. Carol explicaba en una entrevista en vegetarianismo.net que "el libro argumenta que la forma en que la política de género se estructura en nuestro mundo está relacionada con nuestra forma de ver a los animales, especialmente a los animales que se consumen". El libro llegó y revolucionó la manera de pensar de las antiespecistas y de muchas feministas.

    El último trabajo académico al respecto es Sister Species: Women, Animals, and Social Justice (Hermanas de Especie: mujeres, animales y justicia social) donde se busca la conexión entre el especismo, sexismo, racismo y homofobia. En él, las colaboradoras buscan aclarar por qué los activistas por la justicia social en el siglo XXI deben cuestionar las diferentes formas de opresión que están correlacionadas.
    Otros trabajos que destacan en el área del feminismo y el antiespecismo son los de las activistas Pattrice Jones o Raffaela Ciavatta. Ambas comenzaron la lucha por visibilizar los derechos de las personas queer y rápidamente entendieron los motivos por los que abrir brecha también en otras áreas, como los derechos de los animales. Jones es profesora de psicología y enseña teoría del género en la Metropolitan State University de St. Paul. Raffaella lidera el grupo 'Collectively Free', un grupo de activistas que organizan acciones no violentas en defensa de los derechos de los animales y que, además, son transversales a otras luchas. El discurso que Raffaella dio en la última gay parade en Nueva York se hizo viral en cuestión de horas. En él, asumió ser gay, mujer, inmigrante y animal, invitando a enorgullecerse de lo que nos hace diferentes pero solidarizarnos con aquello que, sin embargo, nos hace ser iguales. En la entrevista que Ciavatta concedió a Tras los Muros, un proyecto de foto activismo por la Liberación Animal, enfatiza el hecho de que todas trabajemos juntas, incluso si no estamos de acuerdo en las tácticas o estrategias, para conseguir mejores resultados y una visibilidad aún mayor. ¿Acaso no queda mucho trabajo por hacer en ambos campos?


    Ni oprimidas ni opresoras


    La presidenta del Partido Animalista, Silvia Barquero, está harta de denunciar en las redes sociales la cantidad de insultos, amenazas y vejaciones que ella y sus compañeras de partido reciben por su trabajo político y social por los derechos de los animales. PACMA, que consiguió más de 200.000 votos en las últimas elecciones generales, es el único partido político español con tanta representación femenina (más de un 80%) en sus todas sus listas.

    Virginia Ruiz, una activista de 38 años que saltó al ruedo en la plaza de toros de Málaga en 2015, fue agredida por los aficionados taurinos en cuanto la zafaron del abrazo compasivo al que se aferraba al toro. La violencia machista es especialmente alarmante en el caso de ciertos colectivos de machos: cazadores, viviseccionistas, toreros, ganaderos...

    La periodista Ruth Toledano, activista, feminista, vegana y defensora de los derechos LGTBQI, fue agredida por la espalda en Tordesillas mientras hacía su trabajo para El Diario. Por supuesto, el agresor era un señor taurino que se vio con la impunidad moral de agredir a una mujer mientras realiza un trabajo legítimo solo por considerarla inferior y, en este caso, defensora de una causa que contraviene todo lo que él asume como patriótico y excelso.

    ¿Y cuándo son los animalistas los sexistas? Las personas que luchan por los derechos de los animales tampoco pueden hacer apología del sexismo en los carteles al más puro estilo PETA. Estas activistas, críticas y formadas, también tienen el reto de encontrar una comunicación que sea efectiva para llamar la atención sobre la causa social sobre la que quieren llamar la atención en ese momento sin desmerecer la lucha de empoderamiento femenina. ¿Chicas lechuga para publicitar el veganismo? No, gracias.

    No todas las feministas entienden la urgencia de poner el foco en las otras animales, como decía la manifestante ayer. La desoladora realidad es que sí que viene a cuento: las 110 mujeres asesinadas en el pasado 2015 según cifras de Feminicidio.net, nos hacen pensar que el feminismo es, ahora más que nunca, muy necesario. Pero, ¿y el resto de animales? Las cifras oficiales de la FAO pendulan entre los 800 y los 850 millones de animales asesinados cada año en los mataderos. Es obvio que es urgente encontrar soluciones para poder llamar la atención sobre ambas causas y que ninguna prevalezca sobre la otra.
    Última edición por Benévoro; 17-mar-2016 a las 15:51

  5. #6425
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    La coacción consiste en fustigar a otro para conseguir lo que quieres mientras ése, obviamente, no te lo quiere dar. Es ahí cuando el sexo es violación. Un intercambio no es coacción. Un trabajo asalariado de la clase que sea es un acuerdo de intercambio. La coacción equivale a extorsión y un trabajo remunerado se lleva a cabo por voluntad o necesidad, pero no se obliga a su práctica.

  6. #6426
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    Cita Iniciado por albertina Ver mensaje
    Voy a hacer como que cuando dices "prostitución" te refieres al amplio sector machista y no a la práctica sexual a cambio de dinero llevada a cabo de forma individual.
    Sí, si lo ha dejado caer, claramente:

    Hablo de que termine la prostitución como institución. Que alguien en algún lugar sin ninguna repercusión social se prostituya puntualmente habría supuesto el fin de la prostitución de la manera en que me estoy refiriendo.
    Y a pesar de ello se entra en debate cuando en buena parte estamos de acuerdo. Pero cuando se va al meollo la cosa se elude. Ya lo explica bien Vitriol:

    Como te han dicho varias veces, hay multitud de formas de hacer dinero. A ti hay una que no te parece bien porque consideras que la mayor parte de la gente que la ejerce está explotada. Y hasta ahí es razonable. Pero luego quieres abolirlo, te pongo ejemplos de otras prácticas injustas y sin embargo dices que forman parte de otro contexto. Pues claro. Pero siguen siendo injustas, y sigo sin entender por qué no abolirías también el horario laboral fijo, por decir algo.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  7. #6427
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por tralarí Ver mensaje
    He dicho que todo trabajo asalariado es por coacción, por definición: te pago, lo haces. Lo haces porque te pago, si no no lo harías. Necesitas que te pague porque tienes que sobrevivir, porque son así las cosas, etc. Luego el sexo por pago es sexo bajo coacción; y el sexo bajo coacción es violar. Ese es el argumento. Que es casi una cuestión semántica porque me dices "no oye, violar no es eso, mira el DRAE". Pues bien, yo qué sé. Por eso el casi.
    Pero eso es falso. No todo trabajo asalariado es por coacción, no todo trabajo asalariado es pq se tiene q sobrevivir. Tenga el recorrido q tenga.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  8. #6428
    sagatxu
    Guest
    “La prostitución es violencia, no una profesión" afirma el Prof. Wolfgang U. Eckart, director del "Institute for History and Ethics in Medicine" en Heidelberg, en la Revista sobre Trauma y Viiolencia. El argumenta: “existe muy poca libertad en la prostitución en general y ninguna libertad en la prostitución con intermediarios. Debido a la inmensa asimetría de poder y potencialidad para la violencia en la relación entre el proxeneta (intermediario) y la persona en situación de prostitución. Esto genera la más antigua forma de esclavitud de la mujer, y a través de una relación de dominación, suministra casi automáticamente todas las fachadas y condiciones para la práctica de actos traumatizantes de violencia de todo tipo"
    http://traductorasparaaboliciondelap...a-prostitucion

  9. #6429
    Usuari@ expert@ Avatar de albertina
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    Pero insisto en que las cosas se llamen por su nombre. De nada me sirve que uno en el fondo de su corazón sufra por YX y que lo manifieste llamándolo sólo X, porque luego hay quien se sobresalta efusivo, lleno de admiración por un comentario que aparentemente es abolicionista pero que si lo miras con lupa es una patraña de subterfugios. Valga la redundancia.

  10. #6430
    tralará Avatar de tralarí
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    Cita Iniciado por albertina Ver mensaje
    Pero insisto en que las cosas se llamen por su nombre. De nada me sirve que uno en el fondo de su corazón sufra por YX y que lo manifieste llamándolo sólo X, porque luego hay quien se sobresalta efusivo, lleno de admiración por un comentario que aparentemente es abolicionista pero que si lo miras con lupa es una patraña de subterfugios. Valga la redundancia.
    Desde mi punto de vista el "sexo" pagado es una violación, punto. Nada de subterfugios. Una persona se acuesta con otra porque tiene más necesidad de ese dinero que la que lo da. Muy probablemente preferiría hacer otra cosa y sin dinero de por medio seguramente nunca lo haría, pero es que, ah, si no lo hace la echan de su casa. La libertad de los liberales: o lo haces o te vas a la calle; eres libre. Muy buen plan pero yo no lo compro. Lo que pasa es que luego hay prostitutas y defensores de la prostitución que dicen lo que tú (otras que dicen lo que yo, claro) y qué hago, pues acepto que es una cuestión semántica de lo que consideremos violar (creo que más bien responde a lo que entendamos por libertad o aún podemos alejar más el foco).

 

 

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