Es que a falta de argumentos sólidos, hablemos de formas.
La ablación no es consecuencia del patriarcado???, entonces privar a una mujer de poder sentir placer sexual, arrancarle en condiciones miserables una parte de su cuerpo a la fuerza, lo que va a traerle consecuencia de por vida a que se debe?. Resulta que se les priva el derecho sobre su cuerpo y no es patriarcal. En fin
El patriarcado existe siempre que no afecte directamente lo que piensan ( el lenguaje), en Occidente no pasa lo que en paises musulmanes hipermachistas.������������
Credibilidad absoluta a datos manipulados totalmente ( uno de esos famosos artículos contabilizaba como víctima de asesinato feminista, pa c......, un hombre que murió al caersele encima una mujer que se tiró por la ventana de su casa, otros contabilizan los asesinos que se suicidan tras asesinar a su pareja). Curiosamente nunca contabilizan los nuevos novios de mujeres maltratadas a manos del maltratador
Sacan de contexto frases o párrafos para que adquieran el sentido que les interesa.
Ah y las expertas y expertos que se dejan las pestañas en estos temas no saben nada.
Hablando de postmachismo y tal....
Yo no tengo nada que demostrar, esto es un debate, y yo paso la información que tengo, que por cierto nunca es válida, porque cómo no pone lo que interesa, vamos a ver si mareando la perdiz .....����������
Que me pongo en evidencia!! Pues claro!!!! Eso me sucede cuando hablo de feminismo. Me evidencio toa!
Última edición por sagatxu; 08-feb-2016 a las 11:27
¿Entonces el materialismo y el cientificismo son también sistemas impuestos y doctrinas que nos inculcan y las cuales no nos permiten pensar y descernir con libertad el mundo que tenemos delante (o mejor dicho, dentro) de nosotros? Si entendemos por sistema a cualquier tendencia, entonces estamos hablando gilipolleces pues todos ellos influyen en quien somos y en conductas que a lo mejor resultarían distintas de otro modo.Iniciado por Pride
Lo que es un chiste es que para todo lo que conviene se mencionen estudios y recursos bibliográficos pero luego aquello que atañe a aclarar ideas que hay detrás de ciertas expresiones, como la del patriarcado, lo cual es básico para que un debate llegue a puerto común, resulta ser secundario y trivial. Mucha gente asesina, y ello no está recogido por el código legislativo, entonces vamos a suponer que tenemos un sistema que, al no saber como erradicar esos abusos, ¿los promulga?
El materialismo y el cientificismo son caso aparte, Vitriol, que nada tienen que ver con las estratificaciones sociales. Para entender cómo los filósofos llegaron a una concepción materialista de la historia y de la realidad no te queda de otra que abandonar momentáneamente tu idea del sistema schopenhaueriano y seguir con toda la tradición filosófica hasta llegar a Hegel, Heidegger y la fenomenología. Desgraciadamente para ti, toda la polémica entre la subjetividad y la sustancialidad ha quedado rezagada. Hoy la polémica se resume en (neo)trascendentalismo contra (neo)empirismo y es difícil que encuentres filósofos (o por lo menos a buenos filósofos) que no crean en la necesidad de una independencia ontológica de los entes intramundanos con relación a un Dasein, una subjetividad o como quieras llamarlo.
Otra cosa es cómo abordemos esa independencia. No es lo mismo limitarse a suponer acríticamente todo dato empírico que preguntarse y cuestionar lo originario, de remontarse a lo trascendental. Esto es así incluso en filosofías que aspiren a desenraizar esta trascendentalidad.
Los problemas con el cientificismo tienen relación con los problemas con que la ciencia tiende a abordar filosóficamente las cuestiones sobre las que debe ocuparse antes de examinar lo que más propiamente le es de su competencia. Los científicos tienden a ser malos filósofos. Esto lo puedes advertir, por ejemplo, viendo cómo en la ciencia cognitiva se tiende a privilegiar la concepción cognitivista de la mente frente a otras concepciones, como la humanista o la psicoanalítica, o cómo en la ciencia médica algunos investigadores siguen asumiendo una concepción mecanicista del cuerpo humano incluso aunque muchos otros denuncien la liberalización de los sistemas de sanidad pública, etc.
La definición de patriarcado la hemos ofrecido varias veces en las más de seiscientas páginas que tiene este hilo. Simplemente es la institucionalización de la supremacía masculina. Es un sistema, estructura o institución social (como verás, el concepto de institución social es fundamental para la sociología y no hay diccionario que te conceda una definición completa, por sobre eso se han escrito decenas de miles de páginas) que coloca a los hombres en una posición de superioridad sobre la mujer. A partir de allí, todos los problemas sociales padecidos por las mujeres y otras minorías sexuales reflejan en algún sentido el ejercicio de un dominio masculino. ¿Que aquel no se materializa como se materializan las relaciones de dominio entre clases o etnias? Puede que no, aunque siempre hay superposición. ¿Que hay uno o varios patriarcados? Depende, es claro que no es lo mismo España que Venezuela, Rusia o Arabia Saudí, eso no hace tan clara e indistinta la existencia de diversas estructuras patriarcales en cada nación-Estado, cada una a su modo.
No está claro de que sea así. Sólo un ejemplo:
http://www.eldiario.es/piedrasdepape...395170502.html
En el caso sueco, por cierto, pone en el artículo que antes puse, en el apartado Informes Oficiales, que : " Todas las autoridades dicen que no existen pruebas de que haya menos prostitución en general. Por el contrario, la prostitución escondida habría aumentado probablemente ."
En este país existen cárceles, leyes para meter a quienes las infrínjan en ellas, y un sistema social q acepta la mayoría de dichas leyes, por lo q a pesar de haber delincuentes en dichas cárceles ello no supone q sea ni normal ni algo sistemático para la sociedad (en general) el infringir dichas leyes. Que se cometan abusos no supone q haya un sistema patriarcal detrás, de la misma manera q el q se comentan robos no ha de suponer q hay un sistema pro-robos/ladrón detrás de ellos. A veces puede ser q simplemente haya ladrones o simplemente haya machistas.
Yo lo q he dicho es q hay grados y grados, y hay territorios donde unas cosas socialmente están mal vistas y territorios donde no están mal vistas. En definitiva, q no creo en "El Patriarcado" como si fuese un ente igual en todos sitios.
Decir "Que en apariencia exista una igualdad formal ante la ley, no equivale a que exista una igualdad social." no supone demostrar q en el patriarcado occidental haya esa normalización y ejercicio sistemático de la ablación, q es de lo q ella hablaba y yo replicaba.
No me digas? ¿Y yo no?Cuando Sagatxu habla de sistema, habla de sistema, estructura o institución social.
Lo q pasa es q ella no demuestra sus afirmaciones. Ni hay sistema (por su alusión a lo sistemático), ni hay estructura, ni hay institución social q en occidente sustente ese patriarcado pro-ablación q ella plantea.
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
¿Quien ha dicho q no puede ser consecuencia del patriarcado? Otra cosa q es ese patriarcado este sistemático en unos territorios, y quienes pretendan imponerlo en otros territorios no por ello lo hagan de forma sistemática.
Esas pruebas q exigías al juez, ¿no las aportarás ahora, verdad?Credibilidad absoluta a datos manipulados totalmente ( uno de esos famosos artículos contabilizaba como víctima de asesinato feminista, pa c......, un hombre que murió al caersele encima una mujer que se tiró por la ventana de su casa, otros contabilizan los asesinos que se suicidan tras asesinar a su pareja). Curiosamente nunca contabilizan los nuevos novios de mujeres maltratadas a manos del maltratador
En este país un hombre mata a una mujer en el ámbito doméstico y ya se incluye como violencia de género, sin la más mínima investigación sobre si el asunto ha tenido q ver con ello. Aunq luego sea por robo (como ya mostré yo hace meses en este mismo hilo), o pudiese ser por otros motivos.
Claro, en lo debates no hay q demostrar nada. Se puede soltar cualquier cosa, entonces.Yo no tengo nada que demostrar, esto es un debate,.
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¿Y ese enlace a que viene en el desarrollo de este hilo?
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De entre los comentarios:
Lasari Ni¿Es una noticia de 2012? http://www.europapress.es/.../noticia-absuelto...
Porque es el mismo caso y el mismo tribunal... Pero hace casi cuatro años.
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Marina Antúnez Fernández · Trabaja en Estudiante
Señores, basta de populismo y de periodismo basura que pone en duda nuestro sistema jurisdiccional.
La audiencia provincial califica la conducta como abuso sexual que es un delito más grave que el acoso sexual.
Artículo 181
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
3. La misma pena se impondrá cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el responsable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima.
Artículo 184
1. El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de TRES A CINCO MESES o multa de seis a 10 meses.
Si no se produce condena es por un fallo procesal por parte de la acusación, no porque la conducta no sea típica.
Me indigna que se juegue con la justicia, porque de ese ese titular a la verdad material hay una diferencia sustancial.
Marina Antúnez Fernández · Trabaja en Estudiante
Emiliano Plank el juez dice que lo se da es una realización de ese contenido sexual, es decir no, que los actos no son proposiciones y por tanto constituyen abuso. Por otro lado si establece el legislador que en el acoso sexual se tenga que dar un tratado intimidatorio o hostil, estamos ante el típico caso del jefe que ofrece a su empleada mantener relaciones sexuales, existe un consentimiento viciado si está simplemente acepta por que teme perder su puesto de trabajo y se encuentra en una situación de inferioridad. Si no se planteasen esos requisitos cualquier proposición de carácter sexual en el seno de una relación laboral sería delictivo, cosa un tanto alejada de la realidad.
El Tribunal absuelve porque estamos ante un delito que necesita la denuncia por parte del agraviado y no puede procederse de oficio. Por tanto lo que se ha de hacer en sustanciar un nuevo proceso con la acusación correcta y el señor acusado recibirá un trato mucho más duro y la agraviada una indemnización más adecuada.
Alejandro J. Santos Domínguez · Maestro De Artes Marciales en Asoc Cult Dep Kamui Budokan
Muchos os lanzais contra el juez sin parar a entender lo que se está diciendo. Tal y como indica la noticia, asi como Marina Antunez en su post, el juez no puede culpar al individuo de acoso sexual porque no se trata de acoso sexual, sino de abuso sexual, que es un delito aun más grave. El mal trabajo en este caso no es por parte del juez, sino de la acusación por no saber qué está denunciando.
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Ayuda Laboral NetSe trata de un asunto laboral con trasfondo laboral, por lo que deberían haber acudido a la Jurisdicción Social y no a la Penal o Civil, que no se especifica en el artículo, pues en la Social el acoso sexual sí está expresamente tipificado, pues así aparece en los art. 4.2.e y 54.2.g del Estatuto de los Trabajadores, como derecho del trabajador a su dignidad e intimidad y como conducta sobre la que actuar de forma disciplinaria.
Además, siguiendo en la Jurisdicción Social, se pueden ver las conductas con consideración de acoso sexual laboral aquí http://www.ayudalaboral.net/.../2381-conductas-con...
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