Página 577 de 747 PrimerPrimer ... 77477527567575576577578579587627677 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 5.761 al 5.770 de 7464
  1. #5761
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
    Fecha de ingreso
    julio-2009
    Ubicación
    Venezuela
    Mensajes
    7.890

    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    La Fiscalía puede actuar de oficio si ve indicios de delito haya o no denuncia.

    Por otro lado, si tú ves a alguien a punto de tirarse por un puente, me imagino que no pararás y pasarás de largo, para no interferir en su autonomía.

    A estas cosas nos referimos cuando decimos que en el debate del feminismo vale cualquier cosa para argumentar en contra. No verás a nadie decir que a los suicidas hay que respetarles su voluntad, su deseo de no querer vivir, su convicción de que la muerte es preferible a la vida.
    Si bien es cierto que Vitriol se equivoca en ese aspecto (no en todos los casos se puede respetar el juicio o consideración del individuo), tiene razón cuando dices que con el suicidio el ejemplo es cuestionable. Hay mucha gente que debate si se debe o no se debe interferir en las intenciones de alguien que tiene ideas suicidas.

  2. #5762
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
    Fecha de ingreso
    julio-2009
    Ubicación
    Venezuela
    Mensajes
    7.890
    Ah, no debería meterme, pero:

    1.- El sadismo y el masoquismo son parafilias. No es lo mismo ser masoquista que manifestar conductas autoagresivas, el masoquismo se refiere a una forma de obtener placer o satisfacción sexual a través del sufrimiento físico, la humillación o el control, siempre en grado variable.

    2.- Con el suicidio pasa que hay casos y casos. La mayoría no nos opondríamos a poner fin a la vida de un anciano que ha sufrido una apoplejía, a un paciente terminal que padece dolores inenarrables o cosas por el estilo. Dónde poner el límite, es el quid de la cuestión. De todos modos estoy a favor de la intervención terapéutica a gente que padece de ideas suicidas (que es mucho más común de lo que se piensa).

  3. #5763
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131
    Cita Iniciado por Vitriol Ver mensaje
    Pues mira, has topado con alguien que efectivamente respeta a los suicidas. Preferiría que no lo hicieran, que supieran vivir felices, como preferiría que el sadomasoquista encontrara el placer en comer un gofre y no en ser mutilado. Pero no soy nadie para decirle que eso no está bien, precisamente porque entiendo que aquello que está bien o no lo está se relaciona directamente con la voluntad de cada uno. Pararía a hablarle, por saber qué piensa y siente.

    No voy a incitar ese comportamiento, pero, ¡claro que respeto la voluntad de los suicidas! No hacerlo sería un insulto a su integridad. Si son libres de verdad, pueden hacer con ellos mismos lo que quieran y sientan, al margen de lo que yo piense al respecto.
    Vitriol, casi todos los suicidas lo son porque no están sanos mentalmente. Piensa en los chavales que se matan por bulling. En la reciente oleada de suicidios por culpa del estrés de no tener empleo. Etecé, etecé. Los suicidios filosóficos están en los libros, no en la vida cotidiana.

    Dejar morir a un suicida sin tratar de ayudarlo es como dejar morir a un enfermo de cáncer sin tratarlo. La salud mental está al mismo nivel que la salud física.

    De modo análogo, muchas mujeres defienden a sus maltratadores no porque realmente ésa sea su voluntad, si no porque factores de muchas clases les llevan a ello, a autoengañarse o a censurarse, como factores psicológicos (anulación de la personalidad, baja autoestima...), familiares (hijos de por medio) o directamente el miedo o la inseguridad.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  4. #5764
    Banned
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Mensajes
    1.329
    Cita Iniciado por Pride Ver mensaje
    Si bien es cierto que Vitriol se equivoca en ese aspecto (no en todos los casos se puede respetar el juicio o consideración del individuo), tiene razón cuando dices que con el suicidio el ejemplo es cuestionable. Hay mucha gente que debate si se debe o no se debe interferir en las intenciones de alguien que tiene ideas suicidas.
    No se podrá respetar el juicio de aquel que atente contra la voluntad de terceros. Si fuera tan sencillo como saber aquello que está bien y aquello que no e ilustrar a los demás nos ahorraríamos muchos problemas, pero no lo considero así. Si a alguien le parece bien que le rompan las costillas, incluso lo disfruta y lo persigue, está en su libertad y sería ridículo acusar a quien se las rompe de maltratador. Lo estaría maltratando si su voluntad no fuera la de que le rompieran las costillas.

    Y gracias por la aclaración Pride, espero que se me entienda de todas formas.

    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    Vitriol, casi todos los suicidas lo son porque no están sanos mentalmente. Piensa en los chavales que se matan por bulling. En la reciente oleada de suicidios por culpa del estrés de no tener empleo. Etecé, etecé. Los suicidios filosóficos están en los libros, no en la vida cotidiana.
    O lo son porque están sanos mentalmente y entienden que esa posibilidad existe, que vivir no es una obligación si cada día se vive como un infierno. No lo sé. He tenido bastante contacto con gente suicida, algunos de ellos ya fallecidos. Yo mismo he tenido problemas con eso, por desgracia, durante largos períodos de mi vida. Y respeto su voluntad como querría que se respetara la mía, y he ayudado cuanto he podido como me gustaría que se me hubiera ayudado a mi.

    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    Dejar morir a un suicida sin tratar de ayudarlo es como dejar morir a un enfermo de cáncer sin tratarlo. La salud mental está al mismo nivel que la salud física.
    Por supuesto. Estamos aquí para ayudar, pero a veces no es suficiente, y cuando no es suficiente, yo no soy nadie para forzar a que ese individuo se mantenga con vida, sufriendo constantemente, simplemente porque crea que es mejor vivir que morir. Lo creo dadas mis circunstancias, pero otro tendrá las suyas.

    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    De modo análogo, muchas mujeres defienden a sus maltratadores no porque realmente ésa sea su voluntad, si no porque factores de muchas clases les llevan a ello, a autoengañarse o a censurarse, como factores psicológicos (anulación de la personalidad, baja autoestima...), familiares (hijos de por medio) o directamente el miedo o la inseguridad.
    A lo mejor he sido ingenuo y he pensado que hablaba desde la sinceridad. De todos modos, siempre podríamos dudar de la veracidad de cualquier comentario si empezamos a valorar la posibilidad de que no proceda de su voluntad sino de otros factores. Ojo, que no digo que no pueda ser...
    Última edición por Vitriol; 27-ago-2015 a las 23:14 Razón: Respuesta de Spinoza88

  5. #5765
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131
    Cita Iniciado por Pride Ver mensaje
    Si bien es cierto que Vitriol se equivoca en ese aspecto (no en todos los casos se puede respetar el juicio o consideración del individuo), tiene razón cuando dices que con el suicidio el ejemplo es cuestionable. Hay mucha gente que debate si se debe o no se debe interferir en las intenciones de alguien que tiene ideas suicidas.
    En la vida real, casi nadie que esté sano mentalmente desea morir. Esa es una realidad que incluso los misántropos y los pesimistas existencialistas como tú y yo debemos aceptar.

    El debate me parece puramente académico
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  6. #5766
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
    Fecha de ingreso
    julio-2009
    Ubicación
    Venezuela
    Mensajes
    7.890
    Es muy frecuente que las mujeres que sufren maltrato padezcan cierto sentimiento de culpabilidad y, también, a que nieguen se condición de víctimas abusadas. También interviene el hecho de que poner una denuncia no es un procedimiento sencillo. Debido a la (machista) idea de que los aparatos e instrumentos judiciales construyen un sistema que favorece a la mujer y desprotege a los hombres; las mujeres que ponen denuncias son perseguidas y mal vistas. A muchas mujeres que ponen denuncias por maltrato se les acusa de mentir.

    El suicidio es otro tema. En todos los Estados existe o debería existir una figura jurídica de confinamiento civil por motivos de demencia o por motivos psíquicos. Dicho lo cual, a parasuicidas* se les confina por el riesgo a su salud mental sin tener en consideración los motivos del paciente, al igual que a niños autistas, oligofrénicos, esquizofrénicos, ancianos dementes o jóvenes con trastornos alimentarios, que entiendo es a lo que se refería Spinoza.

    Ya lo dije en otro hilo hace tiempo. El factor psíquico preponderante para que aparezcan ideas suicidas es la desesperanza. Si bien es cierto que padecer trastornos psiquiátricos, haber enfrentado episodios de estrés significativo o tener alterados algunos aspectos cognitivos predispone al suicidio, muchos suicidas no tienen ninguno de estos problemas. No todos los suicidas han padecido enormes problemas y dificultades. Muchos han llevado vidas completamente normales y se suicidan por motivos con los que la mayoría no sería capaz de identificarse.

    *Acoto brevemente: La mayoría de las personas que tienen deseos de suicidarse no lo intentan, y la mayoría de las que lo intentan no tienen éxito. A esta mayoría que lo intenta infructuosamente se les llama "parasuicidas".

  7. #5767
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
    Fecha de ingreso
    julio-2009
    Ubicación
    Venezuela
    Mensajes
    7.890
    Bueno, como veo que Spinoza se impacienta, haré una última intervención y espero que los dedos no me pidan escribir más.

    La mayoría de las personas que tienen ideas suicidas exhiben cierto sentimiento de ambivalencia respecto a la vida y la muerte y no están totalmente seguras de que deseen morir.

    En tal sentido y sabiendo que 1) el factor psíquico determinante es un estado anímico de desesperanza y 2) esta es una reacción a ciertas circunstancias vitales solo determinables por las características psíquicas del paciente. Podemos suponer, entonces, que dicha condición puede ser corregida y la alternativa extrema de permitir al paciente suicidarse sería en un caso prescindible y en otro cruel.

  8. #5768
    Banned
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Mensajes
    1.329
    Cita Iniciado por Pride Ver mensaje
    En tal sentido y sabiendo que 1) el factor psíquico determinante es un estado anímico de desesperanza y 2) esta es una reacción a ciertas circunstancias vitales solo determinables por las características psíquicas del paciente. Podemos suponer, entonces, que dicha condición puede ser corregida y la alternativa extrema de permitir al paciente suicidarse sería en un caso prescindible y en otro cruel.
    Esa condición será corregida siempre y cuando la sociedad lo permita. Existe gente con multitud de problemas que jamás van a ser aceptados, ni sabrán como convivir con el resto con naturalidad. La desesperanza puede venir dada por un rechazo que no se corrige con fármacos. Evidentemente, cuando hablo de respetar al suicida hablo de él como individuo, y no como paciente.

  9. #5769
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131
    Cita Iniciado por Pride Ver mensaje
    Bueno, como veo que Spinoza se impacienta, haré una última intervención y espero que los dedos no me pidan escribir más.

    La mayoría de las personas que tienen ideas suicidas exhiben cierto sentimiento de ambivalencia respecto a la vida y la muerte y no están totalmente seguras de que deseen morir.

    En tal sentido y sabiendo que 1) el factor psíquico determinante es un estado anímico de desesperanza y 2) esta es una reacción a ciertas circunstancias vitales solo determinables por las características psíquicas del paciente. Podemos suponer, entonces, que dicha condición puede ser corregida y la alternativa extrema de permitir al paciente suicidarse sería en un caso prescindible y en otro cruel.
    jaja no me impaciento. ¿Por qué lo dices?

    Pride, la salud mental la entiendo en un sentido mucho más amplio. Igual que la salud física no es sólo no tener ninguna patología, sino también tener buenos hábitos de vida como el ejercicio físico y tal, la salud mental también estriba en mantener un buen equilibrio emocional, en mantener las capacidades mentales, etc. Y esto actualmente no se trabaja.

    En cualquier caso, quién debe decidir si un suicida es o no un legítimo activista de la no-vida, es un experto.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  10. #5770
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131

    Cita Iniciado por Pride Ver mensaje
    Es muy frecuente que las mujeres que sufren maltrato padezcan cierto sentimiento de culpabilidad y, también, a que nieguen se condición de víctimas abusadas. También interviene el hecho de que poner una denuncia no es un procedimiento sencillo. Debido a la (machista) idea de que los aparatos e instrumentos judiciales construyen un sistema que favorece a la mujer y desprotege a los hombres; las mujeres que ponen denuncias son perseguidas y mal vistas. A muchas mujeres que ponen denuncias por maltrato se les acusa de mentir.

    El suicidio es otro tema. En todos los Estados existe o debería existir una figura jurídica de confinamiento civil por motivos de demencia o por motivos psíquicos. Dicho lo cual, a parasuicidas* se les confina por el riesgo a su salud mental sin tener en consideración los motivos del paciente, al igual que a niños autistas, oligofrénicos, esquizofrénicos, ancianos dementes o jóvenes con trastornos alimentarios, que entiendo es a lo que se refería Spinoza.

    Ya lo dije en otro hilo hace tiempo. El factor psíquico preponderante para que aparezcan ideas suicidas es la desesperanza. Si bien es cierto que padecer trastornos psiquiátricos, haber enfrentado episodios de estrés significativo o tener alterados algunos aspectos cognitivos predispone al suicidio, muchos suicidas no tienen ninguno de estos problemas. No todos los suicidas han padecido enormes problemas y dificultades. Muchos han llevado vidas completamente normales y se suicidan por motivos con los que la mayoría no sería capaz de identificarse.

    *Acoto brevemente: La mayoría de las personas que tienen deseos de suicidarse no lo intentan, y la mayoría de las que lo intentan no tienen éxito. A esta mayoría que lo intenta infructuosamente se les llama "parasuicidas".
    Pon "muchos" en una cifra, o en un porcentaje. Porque dicho así, parece la mayoría, y no creo que sea así.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

 

 

Temas similares

  1. AndalucíaVerde. Nuevo grupo social del foro
    Por buceania en el foro Miscelánea
    Respuestas: 10
    Último mensaje: 25-jun-2011, 11:57
  2. Nuevo grupo en el foro: Origami o papiroflexia
    Por oriola en el foro Miscelánea
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 04-may-2011, 08:32
  3. Respuestas: 10
    Último mensaje: 22-sep-2010, 15:46
  4. No sin mi levaduraaaaaaaaaaa !!!! Nuevo grupo del foro
    Por arrels en el foro Miscelánea
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 27-ene-2010, 11:23
  5. Nuevo grupo en el foro: Vegan@s
    Por RespuestasVeganas.Org en el foro Miscelánea
    Respuestas: 13
    Último mensaje: 15-may-2009, 16:54

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •