Nuevo grupo en el foro: Vegetas feministas

[liebreblanca]

Es que ese discurso de "no hay que depilarse, no hay que maquillarse, etc", no existe. Lo que se pide es que si yo no me maquillo ni me afeito las piernas, que nadie me toque las narices por eso ((cosa que hacen mis familiares, amigas y compañeras con cierta regularidad), pero con lo que hagan los demás no me meto. Ni he escuchado nunca a ninguna feminista pidiendo a las mujeres que dejen de depilarse como forma de protesta contra el patriarcado, ni nada parecido.

[Vitriol]

Spinoza88, luego te contesto con más tiempo que tu comentario tiene miga. Debo decir que entiendo mejor ahora tu postura y, aunque no me gusta, puede que sí sea de las pocas formas eficaces, teniendo en cuenta como funciona la justicia, de poder aplicar. Luego, leyendo esos comentarios y viendo incluso el texto de sagatxu, en donde una mujer explicita que si la han violado es por que se lo ha buscado, no puedo hacer más que llevarme las manos a la cabeza. Es una completa locura.

Sobre la paliza a esa actriz porno, yo haría las consideraciones al revés. O sea, no decir; está muy mal que la pegara pero de algún modo debería haberlo visto antes o no haber sido tan sumisa (por ejemplo, no tatuarse cosas como propiedad de... y el nombre de ese subnormal), sino que, a pesar de que ella de alguna forma podría haber evitado salir con un imbécil como ese, esto no justifica bajo ningún concepto que le propine una paliza. En ese sentido no es ni tolerable ni justificable.

Creo que no hay nada más "radical" con respecto a los cánones que... respetar lo que haga cada un@ y no juzgar ni criticar porque se pinten o no, se depilen o no, estén gord@s o no... que cada un@ elija lo que quiera y el resto simplemente lo respetamos (siempre y cuando siendo de determinada manera no dañen a nadie). Ante todo, hay que vestirse y arreglarse para un@ mism@.

Lo mismo digo. Pero normalmente la gente se arregla siempre para los demás y eso también debemos tenerlo en cuenta.

[Snickers]

4. Lo que diferencia a la violencia machista de otras violencias públicas o privadas es la razón que la mueve: una concepción de la mujer como ser subordinado al hombre. Así pues, la violencia machista no persigue cualquier violencia de un hombre frente a una mujer, sino aquella que viene motivada por una pretendida desigualdad entre ellos.
http://www.eldiario.es/agendapublica...295720706.html

Ya, otra cosa es entender q la violencia de un hombre contra una mujer es machista sin necesidad de demostralo, solo pq lo dice la denunciante

En este hilo pusiste una web con "estadísticas" al respecto. Decía q "Este año hay X cantidad de víctimas por violencia de genero", pero daba por tales a asuntos cuya investigación aún no estaba concluida. Te lo cuestioné poniéndote un ejemplo concreto, pero no me contestaste nada. Hablo de los post 4028 y 4031

[sagatxu]

no es que me cuestiones a mí¡¡¡
Son crimenes que siguen un patrón y perdona que te diga pero aquí la víctima ya no puede decir nada, está muerta.
Por supuesto para tí la palabra de la víctima no te parece nunca fiable, porqué aunque la doblen de una paliza, la violen, o le quemen la cara te cuestionaras si es o no víctima de género, o es porqué pasaba por ahí.
Como se califica a un sociópata??.
Son crimenes estudiados, hombre se casa con mujer, mujer quiere tener vida propia, hombre no lo consiente, la aparta de su entorno, la anula, le hace sentir como una mierda, la maltrata, le chilla, el "no vales para nada", es su frase favorita, un día se le acaban de cruzar los cables y la mata. La víctima la mayoría de las veces si denuncia, ya hace mucho, porque llegas a sentirte incapaz hasta de tomar la decisión más estúpida.
Pero claro tú tranquilo que le darás la vuelta y al final la muerta lo es por .......,
Lo siento no voy a debatir con alguien cuyo lema es la negación absoluta, y siempre para el mismo lado. Y te guste o no, lo cuestiones o no, hay hombres que asesinan a sus mujeres y te guste o no son víctimas de violencia de género.
Y no lo digo yo

[sagatxu]

http://littleparrot.wordpress.com/20...antifeminismo/


"En los centros penitenciarios en los que se hacen reuniones con maltratadores de mujeres, los educadores coinciden en que lo más complicado es hacerles entender que la mujer es un ser humano."

Lo de Maribel Verdú me dejó muerta mataaaaaaaaaaaaaa

[Snickers]

no es que me cuestiones a mí¡¡¡

Bueno, cuestiono los posts, o sea, en este caso tu postura.

Son crimenes que siguen un patrón y perdona que te diga pero aquí la víctima ya no puede decir nada, está muerta.

No hay nada q perdonar, pero en esos casos no es la víctima la q tiene q decir algo, es la Justicia, empezando por la policía. O sea que, ni tu, ni la prensa, ni las ongs X podéis informar sobre esos patrones sin antes haberse pronunciado la policia.

Por supuesto para tí la palabra de la víctima no te parece nunca fiable, porqué aunque la doblen de una paliza, la violen, o le quemen la cara te cuestionaras si es o no víctima de género, o es porqué pasaba por ahí.

La palabra de quienes denuncian a mí me parece fiable como para iniciarse la investigación pertinente, pero no como para ya considerar al acusado culpable. Eres tu la q se pasa la presunción de inocencia por el arco del triunfo, perdona q te diga.

Pero claro tú tranquilo que le darás la vuelta y al final la muerta lo es por .......,

Yo ni tranquilo ni nervioso, solo analicé tu post y en él se veía q ya se clasifican como crímenes de violencia de género asuntos sin terminar la investigación, sin conocer el resultado de los casos. A mi eso no me parece serio, y si a ti te lo parece creo q tenemos diferentes ideas sobre como manejar datos

Lo siento no voy a debatir con alguien cuyo lema es la negación absoluta, y siempre para el mismo lado. Y te guste o no, lo cuestiones o no, hay hombres que asesinan a sus mujeres y te guste o no son víctimas de violencia de género.
Y no lo digo yo

¿De donde sacas q lo mío es la negación absoluta? Hay crimenes de violencia de género claramente demostrados. Y es evidente q hay q combatirlos, principalmente incidiendo en las causas.

Lo de "te guste o no" ¿es como dar a entender q me puede llegar a gustar la violencia de género?

En fin.

[liebreblanca]

http://www.elperiodico.com/es/notici...cebook-2664389

[sagatxu]

Lo de que te guste que haya violencia de género lo dices tú no yo, sólo dije que son víctimas de violencia de género por mucho que le busques la vuelta.
No te parecen serios los datos??, pues es lo que hay, y si salen en la lista será porque cumplen el perfil, pero que más da??, te parece mejor matar 36, que 42?, ese es el problema??. Lo que debería ser es que no muriera ninguna¡¡¡¡

Cualquier hecho delictivo tiene un proceso y en este caso quien se arriesga???. Ponte en la piel del policía que atiende a la mujer, la cuestiona, deja libre al marido y al día siguiente la encuentra asesinada. Te arriesgas tú???- Qué en ocasiones es injusto, pues sí, por supuesto que lo es.
Porqué en lugar de cargar contra las mujeres y la justicia injusta no cargas contra de los marichulos que os ponen a todos los hombres el dedo acusador encima de la cabeza??
Lo que pasa en este país es de escándalo, el gobierno pasando del tema, cada vez más recortes, las instituciones de vacaciones, la ministra en paradero desconocido y las mujeres asesinadas. La iglesia católica tanta lata que da con el aborto y dónde anda ahora??, no tiene nada que decir verdad??, atajo de incompetentes que no solucionan nada
Sinceramente en semejante percal que quieres que te diga lo que menos me importa es si el asesinato de una mujer puede catalogarse violencia de género no

Liebre los pelos de punto me dejó lo que leí

[Snickers]

Lo de que te guste que haya violencia de género lo dices tú no yo, sólo dije que son víctimas de violencia de género por mucho que le busques la vuelta.

No, tu lo diste como una posibilidad cuando escribes "Y te guste o no, lo cuestiones o no, hay hombres que asesinan a sus mujeres y te guste o no son víctimas de violencia de género."
El resto ya se q lo dijiste, pero sin fundamentar nada, solo remitiéndote a listas cuestionables

No te parecen serios los datos??, pues es lo que hay, y si salen en la lista será porque cumplen el perfil, pero que más da??, te parece mejor matar 36, que 42?, ese es el problema??. Lo que debería ser es que no muriera ninguna¡¡¡¡

Pues no, si salen en la lista no será porque cumplen el perfil, será pq les da la gana a quienes han hecho esas listas. Por eso las he curioseado y por eso te he mostrado q son cuestionables.

¿Que el problema es q me parece mejor matar 36, que 42? ¿De donde sacas eso? La cantidad la citas tu, tu y todas las personas q andáis indicando la magnitud de las cifras

Cualquier hecho delictivo tiene un proceso y en este caso quien se arriesga???. Ponte en la piel del policía que atiende a la mujer, la cuestiona, deja libre al marido y al día siguiente la encuentra asesinada. Te arriesgas tú???- Qué en ocasiones es injusto, pues sí, por supuesto que lo es.

Vaya, por fin reconoces q hay injusticia en el proceso, y q en él pueden pagar justos por pecadores (bueno, no, justos no, q todo hombre es opresor solo por serlo, según se quiere enfocar)

Porqué en lugar de cargar contra las mujeres y la justicia injusta no cargas contra de los marichulos que os ponen a todos los hombres el dedo acusador encima de la cabeza??

Yo no cargo contra LAS mujeres ¿en que post he cargado contra las mujeres?

¿Que hombres me ponen a mi el dedo acusador?

Lo que pasa en este país es de escándalo, el gobierno pasando del tema, cada vez más recortes, las instituciones de vacaciones, la ministra en paradero desconocido y las mujeres asesinadas. La iglesia católica tanta lata que da con el aborto y dónde anda ahora??, no tiene nada que decir verdad??, atajo de incompetentes que no solucionan nada

¿LAS mujeres? Que no, que será un crimen, pero es un crimen menor ya q son docenas de asesinatos y hay millones de mujeres.

Sinceramente en semejante percal que quieres que te diga lo que menos me importa es si el asesinato de una mujer puede catalogarse violencia de género no

Claro q te da igual, por eso se manipulan los datos, pq el percal se plantea de tal magnitud q es digno de merecer tal manipulación, aunq la magnitud sea tal debido también a dicha manipulación.

LA ley está para hacer justicia, no para hacer política, pues para esto han de haber otros cauces. No se pueden hacer leyes q hagan q paguen justos por pecadores a conciencia, en plan prevención. Eso se hace cuando hay un estado de sitio, se saca el ejercito a las calles y se pone el toque de queda pq no hay orden ni concierto. Se hace cuando el vandalismo se come los barrios, entonces se entienden determinadas medidas. Seis docenas de víctimas entre millones de mujeres no pueden justificar determinadas desigualdades.

[neska4]

Quieres decir seis docenas de mujeres que ya han muerto, y todas las demas que lo estan sufriendo y ni siquiera ha denunciado? o las que no se atreven a salir a la calle porque aunque tengan una orden de alejamiento estan muertas de miedo?
Tanto las victimas cono los agresores de violencia de genero siguen un esquema muy estudiado. El proceso suele ser muy parecido en todos los casos, no es de un dia para otro. Nunca se empieza con la agresion fisica, sino destruyendo la autoestima de la mujer y alejandola de su entorno. Lo mas tipico es que empiece el maltrato fisico en el primer embarazo o con el primer hijo. Ya ahi es cuando se complica todo. La mujer no puede marcharse de casa sin denunciar y con el hijo porque seria abandono de hogar y si denuncia y no tiene marcas que prueben el maltrato ese caso no tiene prioridad y tendra que esperar. Que hace mientras espera? volver con su marido al que acaba de denunciar?
Este tema hay que tratarlo con mucho cuidado. Lo que mas me fastidia es el tema de las denuncias falsas, son una minoria. Y no suelen llegar a ningun lado porque como te he dicho es tan facil de distinguir el comportamiento de una maltratada a otra que no lo es..... Tenia una profesora de master que lleva 10 años tratando a estas mujeres desde el momento en que denuncian y nos decia que todavia no se ha encontrado con ninguna falsa denuncia.