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  1. #7081
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    http://www.eldiario.es/economia/Parl...510599637.html
    El Parlamento Europeo exige que 67 millones de empleadas del hogar tengan derechos laborales

    La Eurocámara aplaude (269 votos frente a 105) un informe de Syriza y Podemos para que los 28 reconozcan bajas, cotizaciones, vacaciones o convenios laborales a los empleados domésticos, 88% mujeres en la Unión.
    La derecha tumba la enmienda que exigía a la Comisión Europea elaborar una directiva, pero esta institución ya ha dicho que ve con buenos ojos la propuesta de la izquierda.

    Pablo García Follow @pablogarciab - Bruselas

    29/04/2016 - 20:41h
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  2. #7082
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Espero que retires inmediatamente lo de que me calme.
    A mi no me trates como si fuera inferior a tí,
    No necesito que me digas lo que tengo o no tengo que hacer, soy suficiente adulta y PERSONA para calmarme o ponerme nerviosa cuando me de la real gana.
    Que espectáculo más lamentable. Estás susceptible. Seguro que si aconseja el calmarte otra persona de opinión afin a la tuya en este tema no lo tachas de comentario discriminatorio. Me recuerda a determinados judíos; cualquier cosa que digas que no esté en correspondencia con sus intereses es antisemitismo.

    Y no, uno no se calma ni se pone nervioso cuando le da la real gana o la gana plebeya, son respuestas naturales incontrolables en primera instancia.

  3. #7083
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Si, que quede claro, que la nerviosa soy yo.
    Porque?
    Porque hay un forero, que ha aludido en dos ocasiones a mi persona y en varias se ha dirigido a mi, en tono condescendiente y paternalista, sin tener el detalle de disculparse, a pesar de saber, que no me ha gustado esa actitud., y él lo sabe Sino que, ha vuelto a atacarme diciendo, que soy yo la que falto al respeto.
    Claro, es lo normal, que una mujer, en un debate, se ponga nerviosa y falte al respeto a diestro y siniestro
    Si estoy de los nervios, pero no soy yo, la que comparte artículos con frases en negrita, tamaño familiar, bastante molestas.
    Ni soy yo, la que comparte artículos que nada tienen que ver con el debate, pero, vinculandolo directamente con él. Utlizar el verbo abolir, deja bien claro la doble intención del post, porqué no utilizar, regular o prohibir.? Que casualidad

    Pues si de los nervios, oiga
    No he dicho regular porque pensaba que estaba claro que estoy a favor de la regulación en todos los trabajos incluida la prostitución y además ya hay países donde el oficio de empleada de hogar ya se regula con sus convenios, prestaciones, etc. Prohibir tampoco lo he dicho porque no creo que se deba prohibir ningún trabajo tampoco. A mi no me parece indigno ni ser prostituta, ni ser limpiadora, ni ser soldado o lo que sea (y eso que soñaría con que la guerra se prohibiera o se aboliese). Lo que me parece indigno es la precariedad laboral, es decir, que haya personas trabajando en condiciones deplorables y por tanto eso es lo que se debe de perseguir, penalizar, etc.... Y a mi me da la impresión que la mayor parte de la sociedad lo entiende así también salvo con la prostitución. Por eso he preguntado por qué no hay países que propongan abolir otros oficios donde también hay explotación, abusos, etc....nada más, no había ninguna mala intención. Otra cosa es que se me comprenda o no, pero desde luego no era un zasca en absoluto.
    Última edición por zana; 01-may-2016 a las 21:29

  4. #7084
    Usuari@ expert@
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    http://www.eldiario.es/economia/Parl...510599637.html
    El Parlamento Europeo exige que 67 millones de empleadas del hogar tengan derechos laborales

    La Eurocámara aplaude (269 votos frente a 105) un informe de Syriza y Podemos para que los 28 reconozcan bajas, cotizaciones, vacaciones o convenios laborales a los empleados domésticos, 88% mujeres en la Unión.
    La derecha tumba la enmienda que exigía a la Comisión Europea elaborar una directiva, pero esta institución ya ha dicho que ve con buenos ojos la propuesta de la izquierda.

    Pablo García Follow @pablogarciab - Bruselas

    29/04/2016 - 20:41h
    Me parece estupendo salvo que España no haya firmado. Pero tengo entendido que si se pueden dar ya de alta en la SS, no?

  5. #7085
    sagatxu
    Guest
    Cuando tu escribiste el post sobre esas mujeres esclavizadas, Tralarí te respondió con este post:
    "Toda la izquierda marxista y antiimperialista del mundo, ¿no? Un gran porcentaje de las feministas abolicionistas son también socialistas y críticas con el imperialismo y el colonialismo. La construcción de una sociedad socialista y en la que haya desaparecido el colonialismo implica la abolición de todo eso"

    A lo que tú respondiste:
    ".En teoría, puede, pero en la práctica..."
    En lo que queda constancia de que dudas de que las abolicionistas seamos también marxista , socialistas y estemos en contra de estas cosas.
    Comentario 7049.
    Una muy extraña manera de hacernos creer que no relacionas una cosa con la otra.
    Lo curioso también, es que no haya un solo artículo, testimonio, etc..., firmado por una abolicionista, que esté en contra de las prostitutas o considere serlo algo indigno, por lo menos, yo nunca lo he leido y si llegara a leerlo, no estaría de acuerdo, porque mi postura, como la de cualquier postura abolicionista que conozco, va contra el putero y el lobby proxeneta
    Ese argumento lo gastan regulacionistas, proxenetas y puteros para descalificar a las abolicionistas
    Pero, no te preocupes, soy yo la que está nerviosa y tengo paranoias judias y esas cosas.........

  6. #7086
    sagatxu
    Guest
    http://www.locasdelcoño.com/2016/05/...smo-y-sexismo/
    Feminismo y especismo van de la mano.
    En las reuniones del Area, se come vegano 100%, y nadie rechista, al contrario.
    La empatía entre oprimidas es más sencilla.
    En una ocasión tuvimos un debate muy interesante, sobre si las hembras son más explotadas que los machos.
    La verdad que me encantó leer las diversas posturas

  7. #7087
    Vegano Avatar de David Arnold
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    Me resultan siempre muy interesantes todos aquellos textos e ideas que se esfuerzan en aunar las diferentes luchas de forma coherente. Gracias por el aporte Sagatxu!

  8. #7088
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    http://www.publico.es/sociedad/femen...on-sexual.html

    Publicado: 29.04.2016 10:53 |Actualizado: Hace 4 horas


    “Un círculo de irregularidad fomenta la explotación sexual de las mujeres”

    Los sociólogos y profesores universitarios Laura Oso y José López Riopedre denuncian que la combinación de las políticas migratorias y la falta de una regulación favorecen en España la explotación de las extranjeras sin papeles a manos de proxenetas

    EDUARDO BAYONA
    @e_bayona

    ZARAGOZA .-
    Destaco:
    http://www.publico.es/sociedad/femenino-plural/circulo-irregularidad-fomenta-explotacion-sexual.html
    “Las políticas migratorias y un régimen jurídico abolicionista que no regula la práctica de la prostitución generan un círculo de irregularidad que fomenta la explotación sexual” de las mujeres extranjeras en España.

    ... ...

    El autor señala “los problemas para regularizar su situación como trabajadoras” y “el temor a ser detenidas” y devueltas a su país —precisamente por no tener papeles— como los principales factores de esa “cadena de irregularidad que aumenta su aislamiento” y que “hace que sean arropadas por proxenetas” que, mientras les dan cobijo —“tienen miedo a salir del club y ser detenidas”— , las explotan con condiciones económicas leoninas —multas, deudas que tardan años en pagar— y un duro régimen laboral.

    ... ...

    “Lo que me he encontrado a lo largo de los años no cuadra con la imagen de la vida alegre y fácil no con el de la triste y sórdida”, indica Riopedre, para quien el perfil de las prostitutas encaja “más con el de luchadoras sociales que con el de víctimas”, ya que, según sostiene, “la mayoría se dedica a ese oficio de manera consciente y voluntaria”. “La prostitución es una opción, aunque no una elección, que mucha gente toma por situaciones de exclusión”, mantiene Oso, que anota que “a lo mejor, si tuvieran algún tipo de ayudas, muchas mujeres no optarían por prostituirse”. “La situación de alegalidad de España no ayuda nada”, añade.

    ... ....

    Ambos consideran en que las políticas de criminalización de la prostitución deterioran todavía más la situación de las mujeres explotadas sexualmente. “La penalización del cliente –explica Oso— trae mayor irregularidad y perjudica a las mujeres en el sentido de que sus condiciones de trabajo empeoran, pasan a ser todavía más sumergidas”, según coinciden un grupo de 20 investigadores europeos que está investigando ese tema en varios países de la UE.

    Una prohibición como la decretada por Suecia, apunta, “es una medida estética, pero que no tiene efectos positivos sobre las mujeres. Al contrario, los servicios se dan en lugares más escondidos y precarios”. “Todo tipo de criminalización empeora las condiciones de las mujeres”, anota Oso, mientras Riopedre corrobora que “las mujeres que siguen trabajando en la prostitución en Suecia lo hacen en unas condiciones más precarias”.

    ... ...


    “Ningún estudio científico avala que en España hay 300.000 prostitutas y el 95% de ellas, víctimas de trata. Hablamos mucho de trata pero hay muy pocos estudios”, anotó Riopedre. En su opinión, la legislación española se dirige “hacia un modelo abolicionista criminalizador” en materia de prostitución, ya que “hay intereses económicos y políticos muy potentes en contra de cualquier intento de legalización, regulación y descriminalización”.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  9. #7089
    Usuari@ expert@
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Cuando tu escribiste el post sobre esas mujeres esclavizadas, Tralarí te respondió con este post:
    "Toda la izquierda marxista y antiimperialista del mundo, ¿no? Un gran porcentaje de las feministas abolicionistas son también socialistas y críticas con el imperialismo y el colonialismo. La construcción de una sociedad socialista y en la que haya desaparecido el colonialismo implica la abolición de todo eso"

    A lo que tú respondiste:
    ".En teoría, puede, pero en la práctica..."
    En lo que queda constancia de que dudas de que las abolicionistas seamos también marxista , socialistas y estemos en contra de estas cosas.
    Comentario 7049.
    Una muy extraña manera de hacernos creer que no relacionas una cosa con la otra.
    Lo curioso también, es que no haya un solo artículo, testimonio, etc..., firmado por una abolicionista, que esté en contra de las prostitutas o considere serlo algo indigno, por lo menos, yo nunca lo he leido y si llegara a leerlo, no estaría de acuerdo, porque mi postura, como la de cualquier postura abolicionista que conozco, va contra el putero y el lobby proxeneta
    Ese argumento lo gastan regulacionistas, proxenetas y puteros para descalificar a las abolicionistas
    Pero, no te preocupes, soy yo la que está nerviosa y tengo paranoias judias y esas cosas.........
    No me preocupo pero no sé por qué me vienes con eso, acaso te he dicho que sufras de paranoias judias y cosas de esas?
    Al asunto: Pues no, tampoco me refería a las abolicionistas, estaba pensando más en las políticas abolicionistas que se están aplicando en la actualidad en varios países y que yo sepa, van dirigidas sólamente a abolir la prostitución y no a otros trabajos considerados precarios. Si hay abolicionistas (que no todas o todos) que sois marxistas, etc... me parece coherente vuestra idea de que se deban abolir todos los trabajos precarios aunque no lo comparta. Como ya dije antes no hay trabajos indignos sino condiciones laborales indignas y contra estas hay que combatir como creo que se ha hecho siempre, con convenios, formación de sindicatos, etc...

  10. #7090
    sagatxu
    Guest

    Cita Iniciado por zana Ver mensaje
    No me preocupo pero no sé por qué me vienes con eso, acaso te he dicho que sufras de paranoias judias y cosas de esas?
    Al asunto: Pues no, tampoco me refería a las abolicionistas, estaba pensando más en las políticas abolicionistas que se están aplicando en la actualidad en varios países y que yo sepa, van dirigidas sólamente a abolir la prostitución y no a otros trabajos considerados precarios. Si hay abolicionistas (que no todas o todos) que sois marxistas, etc... me parece coherente vuestra idea de que se deban abolir todos los trabajos precarios aunque no lo comparta. Como ya dije antes no hay trabajos indignos sino condiciones laborales indignas y contra estas hay que combatir como creo que se ha hecho siempre, con convenios, formación de sindicatos, etc...
    Es que las feministas no son las encargadas de abolir nada, son los Estados. Ellas pueden presionar, pero poco más. Para abolir esos trabajos esclavos, esta la ONU y otros organismos pro derechos humanos, que son los que denuncian y presionan a los estados para que cesen esos explotaciones.
    Las feministas abolicionistas, denuncian esas prácticas abusivas y luchan para que acabe esta explotación. El regulacionismo, se enfrenta a las abolicionistas, como habrás podido leer en los interminables artículos que postean por aquí. Esos, yo ya los he leído, señalan a las abolicionistas como el enemigo a batir, y no al sistema que es el que crea esas condiciones.
    Un par de apuntes, la prostitución, no es un trabajo, es la máxima expresión de la VioGen, las prostitutas no son indignas, sino que son utilizadas por el sistema en beneficio propio. Sindicarlas??, claro, creo que en RU, forman parte de los sindicatos proxenetas y prostitutas. En esta entrevista podrás leer, que hacen esos sindicatos.http://traductorasparaaboliciondelap...stitucioacuten
    En cuanto a que no hay un trabajo indigno, estás segura??
    Toreros, trabajadores de mataderos, sexadores de pollo, granjeros avícolas, ganaderos carniceros, pescadores, pescaderos...., te parecen trabajos dignos??
    Te parece que se ganan el jornal de un modo digno, asesinando y descuartizando miles de inocentes??

 

 

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