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  1. #6721
    sagatxu
    Guest

    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Pues no. Si no hubiese oferta no habría tal derecho. Será opción en el caso de q haya oferta.
    Ofertar algo da derechos?
    Tener sexo no es un derecho, haya oferta o no.

  2. #6722
    sagatxu
    Guest
    http://www.solidaridad.net/solidarid...-ana-de-miguel

    "–¿Podría el Poder Ejecutivo prohibir que se publiquen?

    –Claro que podría. El ejecutivo prohíbe los anuncios de tabaco y de alcohol y no va a poder prohibir que se ofrezcan “chinas, nuevas, 18 años”. ¿Qué somos si prohibimos la publicidad del tabaco y llenamos tres páginas ofreciendo cuerpos de chicas... de los países más pobres del mundo, de los países donde nacer niña se considera una desgracia... donde están en los hospicios o las venden para la prostitución?

    –¿Qué dice el gobierno español al respecto?

    –Dice que va a centrarse en lo más grave del problema, que es el tráfico de mujeres, pero las mujeres que prostituyen en los periódicos están traficadas, ¿o alguien quiere sostener en serio que las casi niñas asiáticas que ofrecen los diarios de Madrid han decidido tomar el avión desde Camboya o Vietnam y venir a un burdel madrileño?

    –Con la polémica por los anuncios se reflotó el debate en torno de la reglamentación de la prostitución como en Holanda. ¿Qué opina?

    –El modelo holandés ha fracasado con el tema del tráfico de mujeres, que ellos reconocen que es cada vez mayor."

  3. #6723
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    Cita Iniciado por liebreblanca Ver mensaje
    Para quien decia que yo hablo en nombre de las prostitutas:

    La mujer de este vídeo habla también en su nombre. Confundir la trata con la prostitución o confundir el abuso con el legítimo derecho a que cada hombre y/o mujer hagan lo que les de la santa gana es, o bien un error que se arrastra desde argumentaciones primerizas y falaces, o bien una confusión intencionada para no reconocer que la realidad presenta matices.

    Que digas que abolir no es lo mismo que prohibir es vergonzoso... Si abolimos las corridas de toros, no permitimos que legalmente NADIE pueda ejercerlas y cobrarlas, por tanto, las estamos prohibiendo.

  4. #6724
    sagatxu
    Guest
    http://www.publico.es/sociedad/sente...ostitutas.html

    Ahora voy a desmenuzar la noticia porque a priori, más de unx, se frotará las manos y dirá:

    "Es lo mejor¡, que tengan los derechos que las demás asalariadas"
    "Veís como se puede hacer"

    Sobretodo después de leer el primer párrafo de la noticia

    ***BARCELONA.- Un juez de lo social de Barcelona ha firmado una sentencia que reconoce derechos laborales a las prostitutas y las equipara con cualquier otro trabajador, por lo que les reconoce el derecho al paro y a la Seguridad Social.***

    Sigamos leyendo. Te cuentan que hubo una inspección de trabajo y tal y tal

    ***De esa inspección se derivaron un proceso penal, que acabó archivado al asegurar las mujeres que trabajaban libremente, y otro laboral, al comprobar que la propiedad del local no cotizaba por las trabajadoras en la Seguridad Social.***

    Yo no me hubiera creido en ningún caso, que ellas trabajaban libremente, vamos que ni harta de vino, pero en fin, no hay proceso penal, pero, sí laboral, porque el o la proxeneta, no pagó la SS de sus asalariadas.

    Sigo leyendo
    ***La sentencia considera probado que existía una relación laboral entre la propiedad del local y las mujeres que se prostituían en él, y que aquella no se limitaba sólo a alquilar habitaciones, sino que proporcionaba los clientes, gestionaba los pagos de ellos y organizaba los horarios de trabajo de las mujeres.

    Según ha avanzado hoy La Vanguardia, esta sentencia pionera -sólo existe jurisprudencia parecida en el ámbito del llamado alterne- podría obligar a los proxenetas a firmar contratos con las prostitutas y a cotizar por ellas a la Seguridad Social.***
    Entiendo que queda probado que hay unas mujeres que libremente
    están pagando a un proxeneta para que él viva a cuerpo de rey mientras ellas, libremente, se prostituyen cada día.***
    Y ahora llega la mejor frase de todas:

    ***La sentencia, que no es firme, permite a la Tesorería General de la Seguridad Social reclamar a los propietarios del salón de masajes las cuotas impagadas.***

    Entiendo, que es con carácter retoactivo, es decir que el proxeneta debe pagar las cuotas IMPAGADAS
    Ya no mola tanto, verdad??
    Mi gran temor es que quien va a pagar esas deudas van a ser ellas, cómo??, currando más, prostituyéndose más veces, porque no creo que los propietarios que viven a cuerpo de rey gracias a estas mujeres, vayan a rascarse los bolsillos para pagar esas deudas.
    Entonces reflexiono.
    Si legalizan la prostitución en este tipo de locales, y las mujeres le van a costar un dinero extra a esta gente, pienso que.
    -Deberán trabajar más para pagar estas nuevas despesas.
    -Les harán revisiones sanitarias, supongo. Me pregunta : Cuando alguna tenga la desgracia de caer mala tendrá, en principio, una baja laboral?, perfecto¡¡¡.
    Pero, cuando en mi trabajo hay una baja laboral, adivináis quien se carga con el trabajo extra que no puede hacer esa compañera??, pues eso...
    -Este señOr Juez, tendrá muchos estudios, cultura, carreras, master y hasta un curso de cocina, pero sinceramente ser juez no es lo suyo. Tal vez porque es Juez y Parte?. No se, mejor no ser malpensada.

    En vez de cerrar el chiringuito, meter en el talego a los proxenetas e intentar un programa de reinserción de estás mujeres.(porque, oiga, no es ilegal la prostitución en este país?), les reclama dinero, para que ahora también el Estado y la Tesorería de la SS, se unan al chiringuito

  5. #6725
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    " El otro día en la tele salía una mujer africana y le preguntaban: “¿Por qué te prostituyes?”. No sabía español. Contestó: “Yo mamadas, cinco euros”. No sabía decir más."

    :'(
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

  6. #6726
    sagatxu
    Guest
    Que ascoooooooooo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y que tristeza a la vez

  7. #6727
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Pues no. Si no hubiese oferta no habría tal derecho. Será opción en el caso de q haya oferta.
    Eso quiere decir, puesto q respondía a un texto q hablaba de derechos, q es el ofertante el q da el derecho. Si se le retribuye como considere entonces se recibe el servicio.

    En definitiva, q el poder debe de estar en manos del ofertante, por lo q no ha de ser -como dice el texto- "cuando quiera el hombre".

    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Ofertar algo da derechos?

    En este caso (y no en el de la trata de mujeres), que habría un intercambio de bienes-servicios, lo q daría derechos sería el cumplir con los deberes, q los ha de poner la ofertante libremente. La ofertante pone las reglas, la ofertante pone las normas.

    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Tener sexo no es un derecho, haya oferta o no.
    ¿Es? No veo q sentido tiene emplear el verbo ser en una respuesta a algo q he escrito yo donde no estaba el verbo ser. Y he empleado el verbo haber (en similitud a efecturar/existir: "Si no se efectuase oferta no existiría tal derecho").

    La ofertante tiene el derecho, puesto q es la q ofrece sexo. El cliente tiene el deber de cumplir con lo pactado para poder recibir el servicio acordado. ¿Quien eres tu para decir a otras personas lo q pueden o no ofertar, si lo hacen libremente y no atentan contra los derechos de otros?

    10. m. Facultad de hacer o exigir todo aquello que la ley o la autoridad establece en nuestro favor, o que el dueño de una cosa nos permite en ella.
    11. m. Facultades y obligaciones que derivan del estado de una persona, o de sus relaciones con respecto a otras. El derecho del padre. Los derechos humanos.
    13. m. Conjunto de principios y normas, expresivos de una idea de justicia y de orden, que regulan las relaciones humanas en toda sociedad y cuya observancia puede ser impuesta de manera coactiva.
    La clave, puesto a darle un giro al enfoque q he expuesto, sería: ¿Debería de tener una persona el derecho a ofertar dinero a cambio de sexo?
    Última edición por Snickers; 04-abr-2016 a las 20:00
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  8. #6728
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    La ofertante tiene el derecho, puesto q es la q ofrece sexo. El cliente tiene el deber de cumplir con lo pactado para poder recibir el servicio acordado. ¿Quien eres tu para decir a otras personas lo q pueden o no ofertar, si lo hacen libremente y no atentan contra los derechos de otros?
    Es exactamente esto. Por tanto el problema reside en que la prostitución es un negocio sucio a manos de gente sin alma que explota a esas mujeres, por culpa también de hombres insensibles que acuden al servicio más barato y no piensan por un momento la tesitura de ese pobre individuo.

    Pero es que la prostitución como oficio no es eso, o no debería serlo, por lo tanto la abolición no solucionaría el problema y además coartaría libertades injustificadamente.

  9. #6729
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    De los creadores de:
    -Yo como carne y estoy en contra del maltrato animal. No es culpa mia que en los mataderos sean tan crueles, se podria matar a los animales humanamente.
    Llega el nuevo éxito:
    -Yo voy de putas y estoy contra el maltrato a la mujer. No es culpa mia que en los burdeles secuestren y apaleen a las mujeres, podrian tratarlas bien y hacerles la seguridad social.



    https://repensandolaprostitucion.wor...o-mitos-vol-i/

    ¿De qué hablan cuando hablan de regular la prostitución? Desmontando mitos vol. I
    Se habla continuamente de regular o reglamentar o legalizar la prostitución (en una época de continua desregulación) y una se cansa porque:

    La prostitución en el Estado español NO es ilegal. No hay regulación estatal, ni prohibición. Es alegal, las mujeres pueden prostituirse sin cometer ningún delito. Lo que ocurre es que algunos ayuntamientos las sancionan con multas por “ofrecer servicios sexuales en la vía pública”.
    Las mujeres en prostitución pueden darse de alta como autónomas si les da la gana, y cotizar en la Seguridad Social, en un epígrafe general. No existe epígrafe de prostituta ni trabajadora del sexo.
    Dicho ésto, nos surgen muchas preguntas, hoy voy a responder a dos:

    ¿De qué van los ayuntamientos? Que sancionen a las mujeres y trans en prostitución es injusto y obsceno. Ya estamos poniendo el foco y estigmatizando y condenando a la pobreza a las mismas de siempre. Habría que eliminar toda sanción (administrativa en este caso) a las mujeres y trans en prostitución.
    ¿Por qué las mujeres no se dan de alta como autónomas? Aquí hay diversas posibilidades:
    Hay quien ejerce la prostitución de forma temporal y ni se plantea darse de alta.
    El sistema para trabajar por cuenta propia es injusto y si tengo que dar al Estado 250 euros aproximadamente al mes por estar de alta como autónoma… ¿No hay una cantidad reseñable de personas que trabajan “en negro” porque no se pueden permitir pagar autónomo? Las mujeres en prostitución no iban a ser menos. La prostitución no es fácil, y habrá quien prefiera llevarse el dinero limpio.
    Habrá quien no pueda darse de alta porque es extranjera en situación administrativa irregular.
    Habrá quien no pueda darse de alta porque está obligada a prostituirse por otros… No son pocas.
    Habrá quien quiera darse de alta como “prostituta” o “trabajadora del sexo”, y hasta que eso no se reconozca no lo harán… Habría que estimar cuántas son, porque regular/reglamentar para una minoría sería bastante curioso.
    Habrá más opciones posibles pero la pregunta ahora es… ¿De qué hablan cuando hablan de reglamentar la prostitución? Como el post va a ser breve diremos que hablan de reglamentar para:

    Acotar los espacios de ejercicio de la prostitución: un “quitame la puta de mi puerta” sin perspectiva de género… Acotar los espacios como en Alemania u Holanda (fuera de esos espacios, la prostitución se vuelve ilegal), donde la “industria del sexo” ha crecido aún más brutalmente, es decir, aumentan las ganancias de quienes se enriquecen a costa de la explotación sexual de mujeres. O dicho de otra manera, como los empresarios son en su mayoría hombres, crece el número de hombres que se enriquece a costa de explotar el coño de las mujeres.
    Convertir en derecho el acceso al cuerpo de las mujeres por parte de los puteros. O dicho de otra forma: naturalizar aún más el modelo de sexualidad androcéntrico patriarcal en el que a los hombres se les supone un deseo sexual incesante que han de satisfacer “metiendola en caliente” (como dicen algunos) pagando. Bien podrían hacerse una paja, señores.
    Todo esto es ampliable y todo esto ocurre porque hay una “industria del sexo” muy potente detrás, muchos intereses económicos… Pero de ésto ya hablamos en el próximo post.

    Termino diciendo que prefiero luchar por los derechos de las mujeres en tanto que ciudadanas (sean autóctonas o migrantes) que por ser reconocidas como prostitutas. Prefiero pedirlo todo a quedarme con las migajas del patriarcado.

    ¡Buen lunes!
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
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  10. #6730
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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