CitarCreo que este hilo tiene como dos temas que van perpendiculares...
Iniciado por harprakash
Es q entiendo q el estado natural del ser humano va más allá de los asunto fisiológicos. Entiendo q en él hay q incluir lo relacionado a su evolución, a su historia, a las culturas. El estado natural de un bebé es el de morirse si otro ser experimentado no le protege, y las experiencias en muchas partes del mundo dependen del bagaje de los antepasados, de la cultura, de la historia, de la evolución.
El estado natural en muchas colectividades humanas es el de acotarnos con normas, con pautas colectivas pues somos seres de manada. Esas pautas suelen estar fundamentadas por la moral y la ética. ¿Es natural en el ser humano que cuando se pueda respetar la vida de otros esa vida se tienda a respetar? Yo creo que sí, que en general no estamos en constante asesinato del prójimo. Pero normalmente no se incluye entre esos otros a los demás animales, a los no humanos, y la habitual excusa se centra en el famoso argumento de q no es natural vivir sin matar o explotar a otros animales. Con todo esto lo q se hace es un uso maniqueo del asunto de lo natural, cuando ningún ser humano q suele usar ese argumento lo hace con la idea de tirarse a la naturaleza a vivir como Orzowei, ni a la hora de especular como hacerlo considerarían el canibalismo como una opción cultural más. ¿Matarías a otros humanos para no morir de hambre o te dejarías morir?
Lo natural depende, sin más. El estado natural del ser humano no es el mismo en todos las épocas y lugares. Somos seres en evolución, y los lugares los transformamos a raíz de nuestra cultura y nuestro sesgo moral.
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
Creo que este hilo tiene como dos temas que van perpendiculares...
"The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them, that's the essence of inhumanity". George Bernard Shaw.
"All the arguments to prove man's superiority cannot shatter this hard fact: in suffering the animals are our equals". Peter Singer
Perpendiculares?
Sí, reconozco que he derivado por una rama que no siguen otros, acordes a la esencia principal del hilo. Pero creo hacerlo respetando el resto del hilo. Si en general parece fuera de lugar, sobre todo a quien inició el hilo, no tengo inconveniente en dejarlo
En cualquier caso no me parece un tema diferente. La excusa para que un a persona anoréxica parezca q solo puede salir de esa situación comiendo carne (o sea no siendo vegetariana) es precisamente la de lo natural y la del tema de q no está en condiciones de poner requisitos éticos a su tratamiento
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
a mi no me parece fuera de lugar! la gracia está en el debate siempre!! ;P
Completamente de acuerdo
http://veg-tv.info/Earthlings
"We need another and a wiser and perhaps a more mystical concept of animals. They are not brethren, they are not underlings: they are other nations, caught with ourselves in the net of life and time, fellow prisoners of the splendour and travail of the earth." Henry Beston
Yo solo puedo dar mi humilde opinión y mi experiencia , mi opinión puede estar equivocada y mi experiencia seguramente no será comparable con la tuya ya que en los tca hay muchos factores ha tener en cuenta , y en definitiva , ningún caso es igual.
Durante mi ingreso no pude elegir mi dieta , yo estaba en un punto tan crítico donde no me quedaba otra salida que ingresar, y no me arrepiento.
Lo pase francamente mal , no te voy a mentir , pero me sirvió muchísimo para dar un gran paso .
No estoy de acuerdo cuando decís que el tratamiento solo es psicológico , en gran parte debería ser (por desgracia no lo es) tratamiento psiquiátrico y psicológico , pero también la enfermedad empeora mucho con la desnutrición , y tan sólo una semana comiendo como una persona normal note una mejoría enorme , al nutrirme yo y mi cerebro , la mejoría física y mental fue notable y el hecho de volver a aprender a comer y perder el miedo a todo tipo de alimentos es indispensable .
En el ingreso hay unas ciertas normas , algunas como , no poder beber más de un vaso de agua , guardarse un trozo de pan para rebañar todo lo que quede en el plato hasta dejarlo limpio , no poder ir al baño 1 hora después de comer mínimo .... Y otra es no poder decidir lo que comes . Y todas tienen un por que .
Aún sigo sin poder decidir lo que como , cuando salí negocie con mi madre el llevar una dieta ovó lácteo vegetariana , pero no puedo discutir nunca ni cantidades ni tipos de alimentos ni nada al respecto con la comida, no hay discusión y eso ayuda muchísimo , es un descanso mental enorme y además es algo clave para la recuperación.
Las formas pueden ser o no ser correctas , pero el hecho es que yo vuelvo a ser una persona feliz , con ganas de vivir ,con metas , con futuro ....
Cuando tienes un tca no razonas bien , yo reconozco que muchas veces , a pesar de que mi veganismo no tenía nada que ver con adelgazar , me alegraba el hecho de ir a McDonald y no poder probar nada , o salir fuera y tener que pedirme una ensalada sencilla sin que nadie me dijera nada ...
Te deseo todo mi ánimo . Un beso enorme
Los animales son mis amigos y yo no me como a mis amigos”.
San Francisco de Asís
“En mi mente la vida de un cordero no es menos preciada que la de un humano”.
Mahatma Gandhi
Pues no se a que viene esa descripcion de como es un ingreso hospitalario. Creo que la persona que ha abierto el hilo esta muy alejada de tan siquiera pensar que pueda llegar a ser ingresada. Tampoco entiendo que tiene que ver como transcurre un ingreso hospitalario con la posibilidad de salir de una anorexia siendo veg. En fin... se te ha olvidado mencionar que cuando la persona se niega en rotundo a comer se la entuba y se le hace comer a la fuerza, o que en los paseos no pueden andar todo lo deprisa que igual querrian....
No se si entiendo, despues de leerte, que en el mal caso de que tuvieras una recaida, tu recuperacion pasaria por comer de todo otra vez. Entendiendo en ese 'de todo' por animales y no 'de todo' tipo de nutrientes, que es lo que le va a dar a tu cerebro la mejoria necesaria para salir de la enfermedad.
Bueno, que en realidad paso de este tema. Es solo que me ha llamado mucho la atencion dos cosas que dices.
Una, la de que tuviste que comer como una persona 'normal' para notar una enorme mejoria. Yo creo que no todas las personas normales se alimentan todas ellas de la misma manera. Aunque entiendo que muchas personas crean que ser normal es comerse todo lo que es digerible.
Y otra, cuando dices...
que ademas me suena de haberlo leido en otra ocasion. Chica, lamento que pasaras por tal endemoniada enfermedad, y me alegro que la tengas superada, sin embargo en esa frase das a entender que de vegetariana tenias bien poco, o cuando menos que no sabias como se alimenta una persona vegetariana, que desde luego no es comiendo una ensalada sencilla, sea en el McDonalds, o en el McVegans. Tambien podrias haberte pedido una racion, y pequenya, de patatas, aludiendo que sabes que la carne de McDonalds lleva perro, o rata, o caballo, y tampoco nadie te hubiera dicho nada. Y?me alegraba el hecho de ir a McDonald y no poder probar nada , o salir fuera y tener que pedirme una ensalada sencilla sin que nadie me dijera nada ...
Muchas gracias pro tu respuesta nekete , por lo que leo tienes la gran suerte de no haber padecido nunca un trastorno alimenticio , como ya he dicho en mi comentario mi experiencia seguro que no es comparable a la de esta chica , ya que ningún caso es igual . Seguramente he cometido el error de explicarme mal , no quería decir que comer normal o bien era comer animales , nada más lejos de mi opinión , pero si que para una correcta recuperación debes ponerte en manos de especialistas y por desgracia , con lo poco que esta estudiado este trastorno , lo mal que esta la seguridad social , y el alto índice de casos ,los recursos son muy bajos , y encontrar la correcta forma de tratamiento según los ideales , personalidad , forma de vida ... Es imposible , repito , por desgracia y esperemos que eso cambie algún día , más pronto que tarde.
En ningún caso he dicho que una terapia haga falta comer animales , uno de mis primeros post fueron refiriéndome a lo injusto que era .
Respecto a tu comentario sobre sí soy o no vegetariana , no voy darle mayor importancia , se que hablas sin saber lo que es la enfermedad , y no sabes cuanto me alegro que sea así . Con un trastorno tan horrible dentro de ti , tu ética y todo se ve nublado por una enfermedad que te aleja de todo , hasta de ti misma , de el amor por ti , los pensamientos suicidas inundan tu mente , los pensamientos que tienes con esta enfermedad , no son racionales . Por suerte , eso cambia
UN saludo.
Los animales son mis amigos y yo no me como a mis amigos”.
San Francisco de Asís
“En mi mente la vida de un cordero no es menos preciada que la de un humano”.
Mahatma Gandhi
Pues no he dicho eso, ni he querido decirlo. Decia, a tu comentario de que cuando ibas al McDonalds (supongo que a comer con tus amistades/familiares) y lo hacias tan feliz porque asi podias pedirte una simple ensalada sin que nadie se extranyara de que comieras tan poco (o tan mal) que eso indica(ba) que muy vegetariano no se es, ya que todos sabemos que las personas vegetarianas comen mas, mucho mas, y desde luego mucho mejor, que una simple ensalada. Queria decir con todo eso, que tu problema no era el no comerte la hamburguesa, como el resto de tus acompanyantes, si no el no ingerir la cantidad suficiente de calorias distribuidas equilibradamente en hidratos, grasas y proteinas.
Bueno, supongo que querras decir que hablo sin haber pasado por esa enfermedad. Y si, tienes razon. No he padecido nunca de anorexia. Asi que como mis palabras no merecen consideracion por no haber experimentado en 'carne' propia la enfermedad te dejo las palabras de noon, que en el mensaje 22 de este mismo hilo dice lo siguiente.(...)se que hablas sin saber lo que es la enfermedad(...)
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