Creo que voy a dejar el vegetarianismo

[.He]

Saumur....
Mi opinión es..que eres muy libre de hacer lo que te apetezca y venga en gana...
y creo que nadie deberia juzgarlo.....por lo menos yo,no lo haré...no soy ningun juez para hacerlo....
y si yo algún dia decidiera dejar de ser vegeta...no le daria explicaciones a nadie...más que a mi misma....
asi que ......que te valla bonito!! un saludo

Desde luego, pero exponer el tema en un foro de vegetarianos no es la mejor opción para no tratar de dar explicaciones. Considero.

[saumur]

Muy buenas,

Llevo un tiempo queriendo registrarme en este foro y este post es la excusa perfecta.

Leyendo tus aportaciones, Saumur, veo evidentes contradicciones en tus enunciados. Por ejemplo, en el primer post hablas de que se te ha desgastado el convencimiento ético mientras que en tu segundo post expones que te importa la brutalidad en el trato impuesta hacia los animales.

En el segundo post me preguntan por los motivos que en su momento me llevaron a ser vegetariano. En el primero digo que esta idea, con la que sigo estando de acuerdo, se ha matizado.

Personalmente, estas contradicciones me hacen creer que esos principios todavía están en ti y que existe un problema a solucionar que es el que está, en cierta medida, nublando dichas convicciones. Bajo mi punto de vista, este es la supuesta monotonía de la dieta vegetariana y la relativa ausencia de platos cómodos e interesantes (platos rápidos).

Y, honestamente, este es un problema fácilmente salvable.

En mi caso, mi situación personal evoca bastante ciertas condiciones de la tuya, como lo son la escasez de tiempo para preparar platos o un difícil acceso a alimentos no comunes en una despensa omnívora.

Desde que pase de ser omnívoro a ovolactovegetariano y, de ahí, a vegano, me he dado cuenta de que gran parte de las recetas existentes incluyen una cierta cantidad de ingredientes peculiares y un tiempo de elaboración medio; considero que esto es debido a todo lo contrario de lo que nos ocupa (tiempo e ingredientes variados disponibles) más una pequeña pizca de gourmetismo.

Y esto no nos vale, como bien sabes.

¿Cuál es la solución?

Evidentemente, no es necesario disponer de algas, tahini, seitán o tofu en la nevera para alimentarse correctamente: podemos encontrar todos los nutrientes en alimentos habituales en nuestra nevera y, a partir de ahí, desarrollar platos que cumplan con nuestros requerimientos.

¿Quieres ideas?

Sea positiva o negativa la respuesta, aquí te dejo la lista de platos que utilizo en mi día a día y que cuadran con mi esquema.

*Ningún plato necesita un tiempo de elaboración alto, pero los marcados en cursiva son especialmente rápidos de hacer.

Platos únicos:

• Arroz con verduras variadas.
• Arroz con setas.
• Arroz a la cubana con plátano frito.
• Fideua con verduras variadas.
• Fideua con setas.
• Rissoto rosso (fantástica receta de Dimensión Vegana).
• Guiso de legumbres con verduras.
• Guiso de setas con patatas.
• Col rehogada con verduras y arroz cocido aderezado con salsa de soja.
• Porrusalda.
• Pasta con verduras.
• Pasta con setas.
• Pasta con ajo al aceite.

Platos combinados (combinando entre sí o como primero + segundo):

• Setas a la plancha con ajo y perejil.
• Corazones de alcachofa a la plancha.
• Brócoli a la plancha con ajo y pimienta.
• Guisantes rehogados con zanahoria.
• Judías verdes rehogadas con ajo y patata cocida.
• Tempura (rebozado con harina) de setas, hortalizas, etc.
• Calabacines al microondas con ajo, perejil y pan rallado.
• Repollo/Col cocida y luego rehogada con pimentón, aceite y vinagre.
• Coliflor cocida y aderezada con aceite, vinagre y sal.
• Patata y acelga cocida y después rehogadas con aceite y sal.
• Patatas fritas con cebolla, puerro y pimientos.
  
• Mazorcas de maíz cocidas y rehogadas.
  
• Espárragos trigueros a la plancha.
• Pimientos del padrón fritos.
• Verduras variadas a la plancha.
• Paté de champiñones.
• Paté de olivas.
• Paté de pimientos del piquillo.
• Hummus (lo venden en Mercadona hecho).
• Pisto.
• Crema de calabacín.
• Crema de calabaza.
• Crema de coliflor con guarnición de setas rehogadas.
• Sopa juliana.
  
• Sopa de cebolla.
• Sopa de ajo y tomate.
  
• Sopa de pasta.
  
• Sopa de pan y hierbabuena.
  
• Carpaccio de calabacín (facilísimo).
  
• Ensaladas variadas
  

Como ves, todo son ingredientes comunes. Incluyo en este conjunto a la salsa de soja, que está tan extendida que es facilísima de encontrar.

Y, saliéndonos de los ingredientes tradicionales, cuando alguna vez me apetece algún plato similar al histórico filete (he sido omnívoro, ergo sensible a ello) compro un paquete de seitán, que frito con abundante aceite, perejil y patatas fritas llega a superar al mítico plato al que hace referencia.

¿Necesitas algo más rápido? Echa un ojo a la sección de congelados de cualquier supermercado; suelen vender arroces con verduras y verduras a la parrilla, entre otros, listos para calentar.

Contando, por encima, la lista que te he dejado, suma algo más de 40 platos con ingredientes tradicionales al alcance de todo el mundo y en los que se integran platos de rápida elaboración. Y esto sin contar las posibilidades que da el huevo, que tú lo consumes.

Dicho esto, por favor, respóndeme a la siguiente pregunta:

De verdad, ¿es incómodo o aburrido ser vegetariano?

La única excusa válida para que lo dejes es la carestía de una ética afín a la ideología. Como ves, el resto de supuestos son fácilmente falsables.

Un saludo.

Muchísimas gracias por esta aportación .

[Shakti]

Añadiría a las recomendaciones anteriores, todas muy buenas, que puedes comprar botes de legumbres ya cocidos y prepararlos rápidamente de mil maneras diferentes!! Como más rapidísimo, puedes agregarlos a una ensalada.

[inexistente8]

Bueno, suerte y siempre hay que ser conciente no? Si vos ves que es lo mejor, ya cuando tengas más tiempo podes recuperarte y decidir ya definitivamente que hacer. Suerte

[ÁnimaDorada]

1. Sólo digo que en mi experiencia, tanto en el foro como en la vida real, he notado que es así.
2. Normalmente nos preocupamos antes de lo que más nos atañe, creo que nadie negaría que en este caso nos atañe más el sufrimiento humano, en general, claro.
4. Claro, de acuerdo. No soy yo quien exige una pureza perfecta en cada acto. Por lo que leo parece que cualquier otra actividad es secundaria, lo inamovible es ser vegetariano, a partir de ahí ya puede ser considerado una persona con conciencia.

Bueno, no iba a seguir aportando nada. Y en algunos puntos he omitido cosas. Pero esta va a ser mi última aportación, Saumur.

En cuanto al punto uno que nombras, siento mucho que hayas tenido experiencias desagradables con la gente (en este caso gente veg*ana). Es algo que no le deseo a nadie.

Lo que suele ocurrir con la gente veg*ana, y más si ha hecho consciencia del tema, es que jamás van a defender ni el asesinato ni la explotación sistemáticas de ninguna criatura. Ni humana, ni no-humana. No estamos hablando de un altercado en el colegio; de que no te entiendan y te critiquen por tu forma de vestir; que critiquen tus hobbies (por ejemplo, tunear coches, hacer puenting)... etc etc... Que no respeten tus derechos. Estamos hablando de exterminio, de matanza, de matar. De esclavizar. Y eso, Saumur, son palabras mayores.

Es por eso por lo que los veg*anos (y qué surrealista que le esté diciendo esto yo a alguien que ha sido vegetariano, pero entiendo que nadie lo sabe todo, y que todxs aprendemos lxs unxs de lxs otrxs) defendemos a capa y espada nuestra causa; porque no estamos hablando de cualquier cosa: estamos hablando de matar. Utilizar a los animales no-humanos en nuestro beneficio es un acto que vulnera sistemáticamente cada uno de sus derechos fundamentales, si no el más básico de cualquier criatura con sistema nervioso central: la vida.

Lo que nos pasa a muchxs veg*anxs en este tema es bien simple: podemos y debemos ser muy flexibles con nosotros mismos y con lxs demás en muchísimos temas. Pero en lo que respecta al asesinato sistemático de animales no-humanos y a su explotación (y da igual si esta es más o "menos" violenta o no), ¿acaso crees que se debe ser flexible? ¿Se debe ser flexible ante el acto violento de matar/explotar a otra criatura, humana o no-humana? ¿Debemos entender que alguien tenga motivos para hacerlo y aprobar su conducta?

Y lo que tú ves como pureza, y entre líneas arrogancia y superioridad al resto por ser veg*anos, no es más que el hecho de que como ellos no tienen voz, nosotrxs se la damos y decimos lo que ellos dirían de tenerla. Y te aseguro, Saumur, que si pudieran, dirían cosas todavía más duras, más horribles, que estas que nosotrxs decimos. Tanto, que nadie estaría preparado para oírlas. Porque estamos torturándoles, explotándoles y matándoles sistemáticamente, a ellos y a sus familias. Sí, que los animales no-humanos tienen lazos y vínculos emocionales entre ellos también.

Odio profundamente, desde lo más hondo de mi ser esas tres palabras, máxime en el contexto en el que las has empleado/insinuado. Creo que estamos tan aferrados a nuestro ego, que cuando alguien nos recuerda o nos aconseja, u opina con rotundidad algo que conoce y que es justo, enseguida lo vemos como un ataque, como una arrogancia desmesurada, como una intromisión a nuestra intimidad, que no somos queridos o que como poco nos están insinuando que no valemos, cuando lo que deberíamos de hacer es, sencillamente, apelar a la humildad que todos llevamos dentro y aprender. Y si no llevamos dentro humildad suficiente (que no digo que sea tu caso, ojo) no pasa nada: la podemos aprender igual.

Un iluminado dijo un día que la bondad se aprende. Hay quien no la tiene; hay quién la tiene en mayor o menor grado. Y desde luego que todos no la tenemos en toooodos los ámbitos de la vida. Pero la buena noticia es que se puede aprender y desarrollar. Esto es lo que yo creo firmemente de mí misma y del resto de los que forman, en este caso, mi especie.

Nadie es superior a nadie, nadie es mejor que nadie. ¿¿¿Cómo crees que puedo llegar a creerme, si acaso sentirme superior a ti???:eing: Como humanista, la igualdad y la diferencia es lo que defiendo; y como animalista. Porque el concepto de superioridad/inferioridad de unos hacia otros (humanos hacia no-humanos, hombres hacia mujeres, blancos hacia negros, heterosexuales hacia la comunidad gay... etc) es el cimiento base de todas las ideologías que operan contra la dignidad y la libertad del ser no-humano y del ser humano. Incluso contra La Tierra.

Lo que dices, que en principio nos atañe más el sufrimiento humano, déjame que de corazón opine que es un pensamiento especista y egoísta (y entiéndeme bien, un pensamiento/creencia egoísta. De ahí a que tú lo seas hay un buen trecho). Estamos muy acostumbradxs en esta sociedad a extender los lazos de nuestra compasión o bien sólo a nosotrxs mismxs, o como mucho a los más cercanos a nosotrxs. ¿Y a los demás (los no-humanos, los bosques de La Amazonia, el mendigo de dos calles más abajo) que les de el viento? Por eso el mundo va como va.

Es hora ya de que extendamos nuestro círculo de compasión más allá de nosotros mismos y del entorno inmediato que nos rodea.

Mi primera razón de peso para ser vegana es la dignidad y los derechos de los animales no-humanos. Después, como humanista empecé a aprender y a darme cuenta de que tenía una responsabilidad para conmigo misma y el resto de mi especie, y que no iba a promover un tipo de dieta (la omnívora) que, encima de que es esclavitud y asesinato contra los animales no-humanos, causa también muerte en los humanos, desde cáncer hasta pobreza, y atenta contra la ecología.

Y sí, es más consciente/tiene más conciencia un vegano que alguien que no lo sea, igual que la tiene más un antiracista que un racista; un feminista que un sexista; alguien que practica la ecología (y en esto yo no tengo consciencia y es una de mis asignaturas pendientes) que el que no la practica. La vida es dura, nos metemos en un caparazón, en una burbujita de cristal, nos construimos nuestro propio mundo lleno de justificaciones más o menos acertadas para hacerla más llevadera a nuestros ojos, pero yo no voy a hacerte ese flaco favor. No te voy a dorar la píldora y a decir que puedes seguir siendo consciente/teniendo conciencia con los animales no-humanos si dejas el veg*anismo. Sencillamente, no. Porque no es cierto.

"_Hola, David. En cuanto a que vuelvas a ser sexista/homófobo y sigas teniendo conciencia con las mujeres y los gays... Mira, ¡claro que sí que la tienes! ¡Anda, que no pasa nada, no haces ningún mal!... ¡El ser humano es libre de hacer lo que quiera!"

Libre sí, pero con importantes matices. Porque la libertad de cualquiera de nosotros termina donde empiezan los derechos del otro (no-humano, humano)...

Ninguna actividad es secundaria a otra. Ni sólo se tiene conciencia siendo vegano. Eso lo dices o lo piensas tú, creo que porque hablo claro y con convicción, y no te gusta lo que lees y cómo te lo digo. Siento mucho causarte malestar, no es mi interés ni es lo que pretendo. Tampoco me considero una super-iluminada super-sabia que super-sabe más que nadie: soy también humanista, pero no fascista. Cualquiera, y léeme bien, cualquiera que le ponga ganas puede no ya saber lo que sabemos muchos, sino darnos mil vueltas. Eso lo veo todos los días. Aquí, en este foro, en la televisión y en la vida real. Y créeme, que es un punto que me agrada, y que me hace reafirmarme en mi amor por el ser humano, por los seres no-humanos, por la naturaleza y el Universo que nos rodea y más allá.

Una imagen (y aprender y ver la verdad) vale más que mil palabras:

http://www.youtube.com/watch?v=PPvcKhYCHGg

Saludos.

[Mirova]

En el fondo no creo que sea un problema de nutrirse mejor o peor, el prinicipal problema que veo es que te aburres de comer siemrpe lo mismo, y te parece más rápido un filete a la plancha por ejemplo que que un plato de garbanzos. Puedes ponerte muchas excusas a ti mismo, pero no cuela con la gente de este foro, porque sabemos, al igual que sabes tú, qué es saludable y qué no lo es. Lo triste es que se te hayan olvidado los motivos que te impulsaron a dar el paso al vegetarianismo. Espero que puedas sentirte igual de orgulloso comiendo un plato de arroz que un trozo de animal muerto que haya pasado por un calvario para llegar hasta tu plato. Es inaceptable, lo siento. Y no lo siento por mi, lo siento por todos los animalitos que te llevarás a la boca en breve.

+1

Totalmente de acuerdo con todolo que dices.

[1me]

pues nada, que degustes bien los muertos/cadáveres; suerte si sabes distinguir si lo que te estás comiendo es de humano o de cualquier otro animal.

[banek]

pues nada, que degustes bien los muertos/cadáveres; suerte si sabes distinguir si lo que te estás comiendo es de humano o de cualquier otro animal.

jajajajaja vaya argumento raro....comías mucho en burger king o mcdonalds antes de ser vegetariano¿ porque yo cuando comía carne lo distinguía todo con normalidad...por los huesos mas que nada. Me parece guay que intentéis incitar a alguien a no dejar el vegetarianismo, de echo creo que por eso a empezado esta persona un hilo así, si estuviera convencido no lo habría dejado. Pero, algún argumento algo solido por favor.

[lamentodejack]

A mi la verdad tampoco me convence los argumentos que ha dado, pero bueno, tampoco podemos crucificarle. No se exactamente como es su vida personal o la dependencia de su madre es tan grande. Pero bueno, yo la verdad es que hay semanas que no tengo casi tiempo de nada y aún así me da tiempo de hacer cosas, siempre suelo preparar la comida y congelarla para tener toda la semana siguiente cositas. Luego lo de aburrirse pues no se, y del mismo filete de todos los días no te aburres? porque realmente en carnes y pescados tampoco es que exista mucha mayor variedad de alimentos. Lo de ser saludable o no pues yo creo que en el foro hemos visto muchisimas veces que no es así, y decir a estas alturas lo contrario... Pero bueno. Yo la verdad solo espero que recapacites, que quizás más adelantey después de todos los argumentos y cosas que se han puesto aquí puedas volver al vegetarianismo con unas ideas un poco más sólidas y claras. Un saludo!

[Ruzu_luna]

Creo que los argumentos se resumen a: Extraño comer carne y ya :S por que darle tanta vuelta... yo llevo casi un año sin comer carnes rojas-pollo y aunque aún me gusta ciertos olores no la volveré a comer (espero no caer) y ya llevo meses sin pescado, no me aburro de lo que como, aunque ahorita es por que tengo quien me cocine XD ya luego tendré que a fuerza aprender hacer mis comidas!!
No voy a juzgar como otros, llevo poco y no soy vegana, pero sin lugar a duda no vuelvo a comer carnes; espero que no te vayas arrepentir, así que suerte.