Medicina alopática, pros y contras

[Kid A]

Claro que hay hospitales en China y en Korea.Kid en ningun momento vas a leer que yo esté en contra de los hospitales o los medicos,seria muy tonto por mi parte.Las terapias alternativas conviven en muchos paises junto a la medicina occidental,la acupuntura por ejemplo repito que es carrera universitaria en muchos paises tmb.

Bueno, ahora ya estamos hablando de temas concretos. En principio la acupuntura no ha demostrado tener una efectividad por encima de la que suministra el placebo:
ACUPUNCTURE: A SCIENCE-BASED ASSESSMENT
A systematic review of the effect of expectancy on treatment responses to acupuncture.
Enlazo un par de meta estudios que concluyen que el efecto de la acupuntura es indistiguible del producido por el placebo.

Mi escepticismo hacia la acupuntura se debe al uso del concepto del chi, que es el chi? como se define el chi? como se detecta? como se mide? Que son los meridianos? Como se explican? Donde estan? Cambian de una persona a otra?
En fin, muchas preguntas y muy pocas respuestas.

Una vez dicho esto, que conste que esto ultimo es mi opinion particular. A mi me parece perfecto que alguien decida tratarse con acupuntura, si le funciona o le hace feliz, porque no? Por supuesto siempre que se combine con supervision por parte del medico de cabecera o de especialistas en casos concretos.

¿Que son los medicamentos?¿que pretenden?curar no,porque sino en muchisimos casos no necesitarias volver al medico para que te vuelva a mandar lo mismo.¿que negocio hay detras de todo esto,de farmaceuticas?ya se ha hablado en este hilo y ha quedado claro,el que no lo quiera ver es cosa suya,yo no voy a faltar al respeto a quien prefiera atiborrarse a paracetamoles cada vez que le duela la cabeza,por mi parte prefiero ir a la raiz del problema,ponerle solución y mejorarme de forma natural con tecnicas de relajacion,meditando y tomando alimentos que limpien mi organismo,no que encima me lo llenen de quimicos.

Hay muchos tipos de farmacos para muchas cosas diferentes, algunos se utilizan para prevención otros para diagnóstico o para tratamiento, mitigación o, si, fijate, tambien los hay que curan enfermedades. Entre estos ultimos esta por ejemplo la vacuna que erradico la viruela y otros muchos. Hoy una gran parte de la gente que escribe en este foro esta viva gracias a vuestra denostada medicina "occidental".

Que hay un cierto abuso por parte de las farmaceuticas en el uso de la medicacion? Por supuesto, lamentablemente vivimos en una economia capitalista en el que interes de las empresas se pone por encima del de las personas, pero eso no afecta a la validez de ciencia medica.
Si a mi me duele la cabeza me tomare un paracetamol o un ibuprofeno para remitir los molestos sintomas (porque funciona) y ademas ire al medico a buscar la raiz del problema. Que tu prefieres buscarla mientras te duele la cabeza? Por mi perfecto.

[sunwukung]

Entonces? la reforma pretendida por el gobierno actual para no atender a las personas que viven aquí sin permiso de trabajo salvo que sea urgencias? Hasta ahora se ha venido atendiendo a personas que no cotizaban a la SS sin dramas. Es ahora cuando quieren eliminar ese derecho a la salud. Por otra parte me causó mucha tristeza, la verdad.

Si no recuerdas bien cómo fue ni quién pretendió cobrarte, es posible que se debiera a un intento de estafa? es que no me cuadra, aunque sinceramente tampoco he estado yo en demasiados centros médicos para vivir la experiencia personal. Sin embrago, Lucía sí trabaja en un hospital público. No me posiciono en el actual rifirrafe del hilo. Sólo quiero aportar lo que realmente pienso sin añadir ni quitar nada a lo demás

Es muy fácil, lo que pasó es que no fuí con mi tarjeta de la SS y entonces asumieron que no tenía nada, me tomaron los datos y la factura le llegó a mi madre. Es un hospital público, el hospital general de oviedo y fue hace 12 años o 13.

Es lo lógico, en un sistema monetario todo se paga.

Solo lo decía para ejemplificar que la SS no nos libra de los intereses comerciales, aunque, evidentemente, es un logro que no debería perderse.

La otra muestra de como las multis controlan hasta los gobiernos y la opinión pública es el caso de la vacunas de la gripe A.

Como en europa hay más cultura (de momento) la mayoría no tragó. Pero en méxico vaya si tragaron.

[sunwukung]

Lucy, "Decir que de mi que "no estás en posición de matar a nadie por negligencia o por culpa de una educación tergiversada por las multis" significa que según tu los médicos si que matan gente por su educación tergiversada. Eso me parece una falta de respeto (y es personal, no es al sistema) al juicio crítico de todos esos profesionales, que infravaloras tratándolos de marionetas vendidas. Decir de una profesión que se dedica a "matar gente" es una falta de respeto, lo mires como lo mires. Y una hiprocresia recurrir luego a ellos, ni que sea solo y exclusivamente en caso de urgencia. Y este tipo de afirmaciones son las que me cabrean, sea yo médico o no (que no lo soy, por si alguien lo duda)
"

tratas a los médicos como si fueran entidades angelicales infalibles, y son personas.
sobre la educación que se da en la universidad me permito opinar lo que mi formación de científico me sugiere, y es que la formación médica hace aguas en aspectos esenciales, no están adecuadamente preparados com científicos, y he dado clases de asignaturas de medicina, precisamente las más denigradas y las que más necesitan.
No tengo que respetar a los excompañeros de medicina que decían categóricamente que estaban para tener trabajo seguro y ganar mucho dinero, y no eran pocos.

Lo cual no quiere decir que determinados individuos realmente continúen formándose y merezca la pena su labor. Ojalá hubiera muchos, o mejor, todos.


Evidentemente es mi conclusión personal, si no te vale, pues pasa de ella.

es obvio que un médico tiene en sus manos la salud y hasta la vida de su paciente.

Y confundes la SS con el sistema, hay mucho más detrás.

Creo que no queréis enfrentar la realidad, porque es dura. Ya te contaré como le fue el último viaje pagado por los laboratorios de mis respectivos familiares.

En todo momento me he dirigido a tí respetuosamente, si las afirmaciones categóricas te molestan ese es un problema que tienes de comprensión lectora. Que esté seguro de mis conclusiones no tiene nada que ver con ser agresivo.
Estaría bien que en vez de decir todo el rato que no tengo ni idea (ni de lo mío) elaborases argumentos con contenido, por favor, eso es lo que enriquece un debate, tenga el tono que tenga.

Por ejemplo, en que falla el sistema? por ejemplo carecen de un criterio racional de interpretación de los síntomas, si ahora me dices que no tengo ni idea, pues no me has respondido. Y se puede hablar mucho sobre eso, si se ha reflexionado algo sobre el tema.

Pero no creo que os interese.

[sunwukung]

Pros: Le medicina de urgencia, determinadas intervenciones puntuales con ciertos medicamentos.

Contras: Carecen de un criterio global para interpretar los síntomas, confunden síntomas con enfermedad (por lo que hablan de enfermedades), las vacunas (no es posible biológicamente prevenir con medicamentos), están desfasados en nutrición (existiendo la información desde hace mucho), cobran a los enfermos y no son pagados por mantener la salud, trato despersonalizado en la mayoría de los casos, tienen las manos atadas por los gastos (les dicen que pruebas pueden hacer según su especialidad), desprecian cualquier otra forma de medicina sin pensar si funciona o no y si tiene fundamento o no.

Es un poco raro que las enfermedades crónicas se hayan disparado en los últimos 50 años si tanto ha avanzado la medicina y ha jugado un papel tan importante, y estamos más enfermos que nunca, más cáncer, más alergias, más diabetes, más alzheimer, más depresión...

[gilducha]

Es un poco raro que las enfermedades crónicas se hayan disparado en los últimos 50 años si tanto ha avanzado la medicina y ha jugado un papel tan importante, y estamos más enfermos que nunca, más cáncer, más alergias, más diabetes, más alzheimer, más depresión...

Más contaminación, más transgénicos, mas verduras y frutas radiadas, más hormonas en la carne, metales pesados en el pescado, más comidas procesadas, empobrecimiento de la calidad de la alimentación, aumento de productos refinados, más estrés, crisis económica... No eres tú quien hace hincapié en el casi infinito número de variables respecto a la salud? No me vas a decir que, en este caso, la única variable a tener en cuenta es el sistema sanitario, no?

[Ylem]

Es curioso que nunca se mencione ni critique al gran lobby de la farmafia hom€opática (sí, usando la misma jerga...), que invierte infinitamente más en bufetes de abogados que en investigación, que paga a periodistas para denigrar a investigadores, que amenazan con juicios a aquellos que se atreven a criticarlos en sus blogs, que han conseguido que puedan venderse sus preparados de bolitas de lactosa cuyo único requisito es que no tengan efectos adversos (¿cuantos alérgicos a la lactosa habrán sido informados...?, ¿y veganos?), pero SIN la necesidad de demostrar que tenga ningún tipo de efectividad. Y sí, se vende muuucho, cada vez más, el negocio es impresionante y cada vez es más difícil encontrar una farmacia que no disponga de esos preparados de agua cara.

Yo también tengo ganas de conocer cuales son las terapias alternativas, de qué forma se consigue un consenso entre los practicantes (revistas, informes, papers, dobles ciegos...).

[Chaia]

Bueno, ahora ya estamos hablando de temas concretos. En principio la acupuntura no ha demostrado tener una efectividad por encima de la que suministra el placebo:
ACUPUNCTURE: A SCIENCE-BASED ASSESSMENT
A systematic review of the effect of expectancy on treatment responses to acupuncture.
Enlazo un par de meta estudios que concluyen que el efecto de la acupuntura es indistiguible del producido por el placebo.

Mi escepticismo hacia la acupuntura se debe al uso del concepto del chi, que es el chi? como se define el chi? como se detecta? como se mide? Que son los meridianos? Como se explican? Donde estan? Cambian de una persona a otra?
En fin, muchas preguntas y muy pocas respuestas.

Una vez dicho esto, que conste que esto ultimo es mi opinion particular. A mi me parece perfecto que alguien decida tratarse con acupuntura, si le funciona o le hace feliz, porque no? Por supuesto siempre que se combine con supervision por parte del medico de cabecera o de especialistas en casos concretos.


Hay muchos tipos de farmacos para muchas cosas diferentes, algunos se utilizan para prevención otros para diagnóstico o para tratamiento, mitigación o, si, fijate, tambien los hay que curan enfermedades. Entre estos ultimos esta por ejemplo la vacuna que erradico la viruela y otros muchos. Hoy una gran parte de la gente que escribe en este foro esta viva gracias a vuestra denostada medicina "occidental".

Que hay un cierto abuso por parte de las farmaceuticas en el uso de la medicacion? Por supuesto, lamentablemente vivimos en una economia capitalista en el que interes de las empresas se pone por encima del de las personas, pero eso no afecta a la validez de ciencia medica.
Si a mi me duele la cabeza me tomare un paracetamol o un ibuprofeno para remitir los molestos sintomas (porque funciona) y ademas ire al medico a buscar la raiz del problema. Que tu prefieres buscarla mientras te duele la cabeza? Por mi perfecto.

Me ha encantado el post que citas, gracias por ponerlo.

Como más abajo dice Ylem (muy buen apunte, por cierto), parece que los laboratorios homeopáticos no se cuestionan.

A mí me interesaría sobremanera ver estudios rigurosos sobre acupuntura y demás. Más que nada, para no gastarme mi dinero en terapias cuestionables sin validez científica. Yo creo que a nadie le encanta tomar medicación. Por ejemplo, si puedo calmarme los dolores de espalda con calor local, lo prefiero a tomarme un ibuprofeno.

Por cierto, eso de ponerme calor local me lo mandó un médico de esos alopáticos confabulados con las farmacéuticas

[Lucia81]

Más contaminación, más transgénicos, mas verduras y frutas radiadas, más hormonas en la carne, metales pesados en el pescado, más comidas procesadas, empobrecimiento de la calidad de la alimentación, aumento de productos refinados, más estrés, crisis económica... No eres tú quien hace hincapié en el casi infinito número de variables respecto a la salud? No me vas a decir que, en este caso, la única variable a tener en cuenta es el sistema sanitario, no?

Y el aumento de la esperanza de vida que favorece la consolidación de enfermedades crónicas y hace más visibles las degenerativas.

Ylem, muy buen apunte.

[Chaia]

Y el aumento de la esperanza de vida que favorece la consolidación de enfermedades crónicas y hace más visibles las degenerativas.

Ylem, muy buen apunte.

Eso además. Y que los niños con síndromes extraños ya no se mueren al poco de nacer.

[Kid A]

Es un poco raro que las enfermedades crónicas se hayan disparado en los últimos 50 años si tanto ha avanzado la medicina y ha jugado un papel tan importante, y estamos más enfermos que nunca, más cáncer, más alergias, más diabetes, más alzheimer, más depresión...

Que ironico que esas enfermedades que menciones sean debidas al aumento de la esperanza de vida que nos ha proporcionado en gran medida la medicina actual. La esperanza de vida en el siglo XIX era de unos 35 años, actualmente es de más de 65 [Fuente] por lo tanto es logico que surjan nuevas enfermedades.

No, si ahora la culpa de la existencia del cancer la tendran los medicos...