Si, yo cuando me enteré, de lo de Sabina, me quede de piedra, al igual que Serrat, ahora ya no los admiro tanto.
Estaba pensando que, aún intentando ser todo lo comprensivo posible, no veo lógica ni comprensión posible en cosas como:
los "vegetarianos" que comen pescado
los "veganos" que defienden las cárceles de humanos y/o el capitalismo
los EX-vegetarianos/veganos
los "rojos" como sabina o fernando savater que van a los toros
los cazadores o bioganaderos "ecologistas"
Una reflexión sin más, un saludo
Última edición por amoKK; 14-jul-2012 a las 11:57
Si, yo cuando me enteré, de lo de Sabina, me quede de piedra, al igual que Serrat, ahora ya no los admiro tanto.
Entiendo que haya gente que no coma carne y sí pescado, tienen sus motivos y los entiendo, pero no se les puede considerar vegetarianos (yo misma llevo poco tiempo en este mundillo y estoy dejando el pescado poco a poco y por eso aún no me puedo considerar 100% vegetariana).
Respecto a las cárceles...complicado el tema...hace poco discutí con una compañera de la universidad (estudiamos psicología no te lo pierdas) porque ella decía que el que la hace la paga y que no entendía que en las cárceles tuvieran lujos como poder ir a la piscina (para ella la privación de libertad se ve que no es suficiente).
Ex vegano/vegetarianos...habrá de todo, no todo el mundo tiene fuerza de voluntad o capacidad para llevar a la práctica los valores y principios personales. Piensa que al menos lo han intentado y son personas con buenas intenciones.
Lo de Sabina y company no tiene nombre... me da asco la gente así..
Y lo de los cazadores pura tontería, es como los toreros cuando dicen que aman al toro... dejémoslo simplemente e incultura, por decir algo bonito.
Por cierto, yo tamibién soy de Zaragoza, y estoy muy perdida en todo esto, a ver si em ayudas y me dices dónde puedo encontrar productos vegetarianos económicos, como las algas, tofu...que para mí son productos extraterrestres y quiero familiarizarme con ellos de una vez!!
En mercadona yo compro hummus y leche de avena o arroz , me han dicho que en hipercor y carrefour hay productos veganos, ignoro el precio.
Yo el tofu, semillas, quinoa, etc los compro en una tienda tipo
ecolgica, el tofu vale como un queso de siempre, las hamburgesas y pates, mejor te las preparas tu, comprados a mi me salen carísimos.
Entra en recetas y veras que alucine
Eso es un uso incorrecto de la palabra vegetariano. Aqui se habla del tema
Sobre las cárceles de humanos se habló largo y tendido aqui y sobre capitalismo aqui (ambos hilos que por cierto los abriste tu mismo)
Los ex-veganos son los que no lo tenían claro, por tanto no eran realmente veganos, sino que estaban siguiendo una etapa de su vida. Los ex-vegetarianos ya depende del motivo por el que lo fuesen.
Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra. Eso también se habló en el hilo del capitalismo.
Ser ecologista significa defender el medio ambiente como una unidad, en conjunto, y ser animalista significa defender a cada individuo sintiente. Tambien son cosas independientes, se puede ser una sin la otra, las dos o ninguna. Otra cosa es el veganismo des del punto de vista medioambiental, pero es que no todo lo ecológico lo es en todos sus aspectos. La ecologia a diferencia del veganismo es mucho mas ambigua.
Mejor no repetir hilos, y mas tratándose de reflexiones que son muy polémicas.
Saludos.
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¿Con "cárceles de humanos" nos estamos refiriendo a cárceles (prisiones) o a explotación humana?
Si, a eso se refiere. Y es algo que ya se discutió y que no entiendo. A ver por que me tengo yo que ver al mismo nivel que una persona que dice ser vegetariana y come pescado y que es claramente incoherente por defender las cárceles de seres humanos. A lo mejor no lo entiendes porque lo comparas con la jaula del pájaro, ese que no hizo nada para estar encerrado en comparación a la persona que violó o asesinó.
Es mejor apagarse que quemarse lentamente
Para ser libres, es preciso primero tener una mente libre
Por una lado creo que no debería contestar a este mensaje ya que sólo busca negar por sistema todo lo que digo, como ya pasó en los otros hilos, y ya comenté que eso denotaba una prepotencia e inmadurez que no llevan a nada, así nunca se produce un diálogo serio y productivo. Pero por otro creo que debo de contestar por lo que pueda leer la gente, no me siento tranquilo leyendo semejantes ataques al sentido común y al respeto entre todos los animales, de alguien que se pone la medalla de vegano animalista.
Estoy totalmente de acuerdo. Por eso pongo las comillas. No se si las has visto.
Lo vuelvo a repetir porque quedó todo muy claro, no porque lo diga yo, creo que cualquiera que vuelva a leer los hilos que pones ahi se puede dar cuenta de las obviedades que quedaron patentes en cuanto a la incompatibilidad de esos crimenes morales con el veganismo, no hace falta ser muy inteligente para darse cuenta, sólo un poco de sentido común y algo de conocimientos de historia contemporánea para saber la definición del capitalismo y por ende su clarísima incompatibilidad con el veganismo. Pero no me quiero explayar más sobre cosas que quedaron más que claras, al igual que lo de las cárceles. Los hilos se alargaron debido principalmente a que eran temas muy poco tratados anteriormente.
En lo de los ex-vegetarianos estoy de acuerdo en parte, ya que quizás se dan casos en lo hagan por razones dietéticas u otras y no sean bien conscientes del sufrimiento animal. Aún así me cuesta imaginar volver a comer carne por razones dietéticas o gastronómicas, pero bueno eso igual depende de cada uno. En los ex-veganos si que me sorprende porque habiendo dado ese cambio, y partiendo de que todos hemos visto información y vídeos horribles sobre los mataderos y la explotación animal, aunque sólo haya sido uno, me cuesta mucho pensar que no lo tenían claro.
Se supone que la izquierda, aunque ya se que no es siempre así, ni como siempre quisieramos, desarrolla más políticas de protección animal. Compara los programas políticos de IU y PP por ejemplo. Ninguno de los dos son veganos, ni se acercan, pero hay diferencias.
Vale bien, pero yo no he dicho que que esas personas beneficien al medio ambiente en conjunto.
Creo que los temas polémicos son igual de importantes o más que los que no lo son tanto. ¿Evitamos pues por tu razonamiento hablar fuera de estos foros de los toros por ser un tema muy polémico socialmente?
Creo que no entendiste nada del hilo de las cárceles, sigues culpando sistemáticamente a los animales humanos como si culpáramos a los perros agresivos de su actitud en lugar de a los dueños. Te pido por favor que leas el hilo entero, gracias. Y de paso os recomiendo las películas del Pico, ayudan bastante a entender el tema. Un saludo.