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Tema: Lo veo muy negro...

  1. #1
    Vegana animal-lover :) Avatar de ireneta
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    Lo veo muy negro...


    Hola a todos Os remito a este post de hace unas semanas para poneros en antecedentes. Si no, aquí va un breve resumen: hace un mes me detectaron anemia ferropénica (8,4 de hemoglobina) y me empezaron a dar hierro. Los médicos lo achacaron inmediatamente al veganismo, claro. Cogí cita con mi endocrino y hoy ha sido el día.

    Tengo que decir que este endocrino me trata desde que hace 4 años me ingresaron en el hospital por anorexia nerviosa. De allí salí a los 6 meses, recuperada físicamente. Hasta hace un año, sin embargo, no considero que me recuperase psicológicamente (y aún hoy continúo teniendo "rayadas" de vez en cuando).

    Os lo resumo mucho, porque si no se va a hacer eterno. Me han preguntado cómo me veo físicamente (les he dicho que bien, aunque por mí estaría un poco más delgada pero vamos, que no me quita el sueño). Que cuánto deporte hago a la semana... les he dicho que cuatro días, una hora cada vez. Me han preguntado qué creo que me ha causado la anemia y les he dicho la verdad: una falta de planificación en la dieta (tenía muy en cuenta la proporción de proteínas, grasas e hidratos, pero me olvidé de los minerales como el hierro y eso), el ejercicio (pues leí que los deportes de impacto como correr, que es lo que practico, producen una mayor destrucción de glóbulos rojos) y el estrés del mes anterior a los análisis de sangre. Me han preguntado que qué creo que podría haber hecho para evitarla, a lo que he respondido que ir a un profesional a que me enseñara a comer equilibradamente con una dieta vegana. A esto el endocrino me ha respondido que una dieta vegana y saludable a la vez no es posible.

    Aquí me ha soltado un discurso del que voy a destacar lo que más me ha llamado la atención:

    1. Las mujeres en edad fértil y veganas constituyen un grupo de riesgo para la anemia ferropénica, porque pierden sangre con la menstruación.
    2. Como el hierro vegetal no es tan ¿biodisponible? como el animal es necesario comer carne para tenerlo.
    3. El calcio bueno sólo está en la leche de vaca (u otros animales, supongo). El de los alimentos vegetales entra y sale del cuerpo como si nada (como el hierro vegetal).
    4. La B12 no está en alimentos de origen vegetal (esto sí lo sabía y me suplementaba con B12).

    Cuando le he dicho que la OMS aprobaba la dieta vegana, me ha dicho algo así como que "la OMS también dice que cuando no hay médicos es bueno que haya curanderos". Y le he dicho que la OMS dice que las dietas veganas bien planificadas son sanas, y sólo se pueden planificar bien en el primer mundo... a lo que me ha respondido que entonces "quizá" una dieta vegana sea saludable para hombres y mujeres mayores de 50 años.

    También me ha dicho que quedarme embarazada siendo vegana sería una grave irresponsabilidad por mi parte, porque según él está demostrado que los hijos de las mujeres veganas tienen retrasos y son más "tontos" (en sus palabras).

    Me ha dicho que no hay estudios que demuestren científicamente que se puede ser vegano y sano a la vez :S

    En fin, que me ha presentado 3 opciones: para el hierro y la b12, comer carne y pescado al menos 3 veces por semana. Para el calcio, medio litro mínimo de leche de vaca al día (en forma de leche o yogures). Todo eso o suplementarme con hierro, calcio y B12 (la B12 ya lo hacía y, según tengo entendido, es lo único que se debe suplementar obligatoriamente) de por vida (y según él, entrando en incongruencias conmigo misma, ya que si voy "de natural por la vida" no es lógico estar tomando pastillas).

    Luego me han dicho que ser vegetariana es una forma que el trastorno de alimentación tiene de resurgir. Que no es la primera vez que ven a pacientes que se han hecho vegetarianas o veganas. Cuando les he dicho que estoy segura de que no es así (porque sé cómo estaba cuando tenía anorexia y sé cómo estoy ahora, y la mentalidad es totalmente diferente) me han dicho que así incluso les doy más razones para pensar que es el trastorno, porque un criterio diagnóstico es que el enfermo no ve la realidad :S :S :S

    Después de toda esta escena surrealista y, a mi entender, corta de miras, me han pedido que diga algo. ¿Y qué iba a decir yo, si dijera lo que dijera me iban a tachar de enferma y a rebatirme cada argumento? ¿Qué validez puede tener lo que yo haya leído sobre nutrición frente al discurso de un prestigioso endocrino?

    Ahora lo veo muy negro. Aún no he hablado con mi madre sobre el tema (ella estaba conmigo en la consulta), creo que está esperando a que se calme el ambiente. Está claro que, como mayor de edad, puedo hacer lo que quiera, pero necesito una segunda opinión médica, razones que rebatan lo dicho por mi médico. Sé que él es profesional y ha estudiado una carrera, pero os prometo que nunca había oído cosas como las que me ha dicho. ¿Que tiene razón? Pues no digo que no. Pero sus argumentos me chocan tanto que no puedo aceptarlos. Si realmente demostrara que puedo morir por ser vegana, pues oye, volvería a comer animales. Pero que yo sepa ningún vegetariano ha muerto por el hecho de no comer carne. Vamos, digo yo.

    ¿De verdad sólo existen los caminos de las pastillas y el de la carne?

    ¿Alguien conoce algún médico/nutricionista de la seguridad social, sea de la parte de España que sea, que me pueda dar una segunda opinión?

    Cualquier ayuda se agradece.

    Gracias

  2. #2
    Bohemia~ Avatar de lamentodejack
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    Madre mía ireneta la de cosas estúpidas que ha soltado este hombre, creo que muchos del foro de daríamos un repaso en cuestiones de nutrición sinceramente. Mi consejo? visita a otro especialista que te de otra opinión un poco más objetiva y más decente. Y ya lo de que ser vegana eran indicios de trastorno me ha dejado muerta eh, pero muerta, este hombre parece salido de una película de terror....

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    Para ser libres, es preciso primero tener una mente libre

  3. #3
    Vegana animal-lover :) Avatar de ireneta
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    Cita Iniciado por lamentodejack Ver mensaje
    Madre mía ireneta la de cosas estúpidas que ha soltado este hombre, creo que muchos del foro de daríamos un repaso en cuestiones de nutrición sinceramente. Mi consejo? visita a otro especialista que te de otra opinión un poco más objetiva y más decente. Y ya lo de que ser vegana eran indicios de trastorno me ha dejado muerta eh, pero muerta, este hombre parece salido de una película de terror....
    Yo también veo que en algunas cosas ha patinado (esto es sólo un resumen de todo lo que me ha dicho durante más de hora y pico de consulta). ¿El problema? Mi madre, mi padre, mis tíos: todos confían en él. Y yo también confío, aunque más precavidamente. Ahora mismo, como he dicho, mi opinión tiene cero validez comparada con la suya. Yo sólo tengo libros e información sacada de Internet, y experiencias de gente que es vegetariana y vive bien. Él es una persona de carne y hueso con bata y una carrera de Medicina increíble que me trató mientras estuve ingresada, y lo hizo bien. No hay razones por las que mis padres podrían desconfiar de él, y no lo van a hacer. Se van a creer a pies juntillas todo lo que diga.

    Ahora, como mayor de edad haré lo que quiera. Pero claro, vivo con mi madre y no quiero que piense que sigo teniendo un trastorno con alimentación, ni quiero discusiones por culpa de la alimentación. Por eso no me sirve simplemente con suplementarme, ir a mi bola y ya: necesito un médico o un nutricionista que pueda decirme que puedo ser vegana y estar sana a la vez. Vamos, es que me voy a Galicia si hace falta a que me lo digan a la cara.

  4. #4
    Buenas Vibraciones Avatar de paulveg
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    Espero que encuentres una segunda opinión, pero yo no conozco a ningún médico afín al veganismo, aunque los hay y alguna gente del foro acude a ellos. A ver si alguien te echa una mano en eso, porque nada da más tranquilidad que ir guiado por un médico que sepa del tema, aunque la mayoría de veces no nos queda más remedio que ir por nuestra cuenta. Es una pena.

    Lo único que se me ocurre decirte es que si no quieres comer carne y la opción de los suplementos, según tu médico, es igual de factible y solucionaría el problema, que los tomes, al menos mientras buscas esa segunda opinión o te cambias a un médico más informado.

    En cuanto a la B12, sí, claro, es de por vida. Lo del hierro pues ya tendría que irlo valorando el médico, pero ya me sorprende que te haya dicho eso porque conozco a bastante gente con problemas graves de anemia, y frecuentes, y toman suplementos una temporada y luego lo que tienen que hacer es intentar obtenerlo de la dieta. Lo que pasa es que hay gente con problemas de absorción que no es que coman poca carne roja -por decir una fuente de hierro. La toman, y mucho, pero no es suficiente. Si ese no es el problema, me extraña bastante que necesites suplementos de por vida.

    Obviamente eso sería dar por hecho, como él mismo te ha dicho, que el hierro vegetal "como entra sale" pero eso no es cierto, si no, sería yo la primera anémica que nunca tomé suficiente hierro de origen animal simplemente porque la carne, y no digamos sus subproductos, apenas los probaba ya antes de ser vegana.

    pero eso sí, o te informas bien o buscas un buen nutricionista, pero que te tienes que planificar bien la dieta para empezar, está claro.

  5. #5
    Bohemia~ Avatar de lamentodejack
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    Pero si es que médicos buenos con bata blanca y que te sepan tratar con tu problema habrá muchos, y que además no diga las sandeces que ha dicho este caballero. Intentaré consultar con algunos conocidos míos y si me entero de alguno bueno te aviso, también tengo amigos en Valencia a los que poder consultar :s. Un beso guapa y animate!!!

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  6. #6
    Vegana animal-lover :) Avatar de ireneta
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    Cita Iniciado por paulveg Ver mensaje
    Espero que encuentres una segunda opinión, pero yo no conozco a ningún médico afín al veganismo, aunque los hay y alguna gente del foro acude a ellos. A ver si alguien te echa una mano en eso, porque nada da más tranquilidad que ir guiado por un médico que sepa del tema, aunque la mayoría de veces no nos queda más remedio que ir por nuestra cuenta. Es una pena.

    Lo único que se me ocurre decirte es que si no quieres comer carne y la opción de los suplementos, según tu médico, es igual de factible y solucionaría el problema, que los tomes, al menos mientras buscas esa segunda opinión o te cambias a un médico más informado.

    En cuanto a la B12, sí, claro, es de por vida. Lo del hierro pues ya tendría que irlo valorando el médico, pero ya me sorprende que te haya dicho eso porque conozco a bastante gente con problemas graves de anemia, y frecuentes, y toman suplementos una temporada y luego lo que tienen que hacer es intentar obtenerlo de la dieta. Lo que pasa es que hay gente con problemas de absorción que no es que coman poca carne roja -por decir una fuente de hierro. La toman, y mucho, pero no es suficiente. Si ese no es el problema, me extraña bastante que necesites suplementos de por vida.

    Obviamente eso sería dar por hecho, como él mismo te ha dicho, que el hierro vegetal "como entra sale" pero eso no es cierto, si no, sería yo la primera anémica que nunca tomé suficiente hierro de origen animal simplemente porque la carne, y no digamos sus subproductos, apenas los probaba ya antes de ser vegana.

    pero eso sí, o te informas bien o buscas un buen nutricionista, pero que te tienes que planificar bien la dieta para empezar, está claro.
    Gracias paulveg Espero que alguien me pueda indicar un médico o nutricionista con conocimientos de vegetarianismo. Mientras, supongo, tomaré los suplementos indicados (si alguien conoce un multivitamínico que contenga todo en buenas cantidades, que me lo haga saber... prefiero eso a ir con una pastilla de cada cosa).

  7. #7
    Vegana animal-lover :) Avatar de ireneta
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    Cita Iniciado por lamentodejack Ver mensaje
    Pero si es que médicos buenos con bata blanca y que te sepan tratar con tu problema habrá muchos, y que además no diga las sandeces que ha dicho este caballero. Intentaré consultar con algunos conocidos míos y si me entero de alguno bueno te aviso, también tengo amigos en Valencia a los que poder consultar :s. Un beso guapa y animate!!!
    Gracias lamentodejack! Cualquier dato será bienvenido gracias!

  8. #8
    Buenas Vibraciones Avatar de paulveg
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    Cita Iniciado por ireneta Ver mensaje
    Gracias paulveg Espero que alguien me pueda indicar un médico o nutricionista con conocimientos de vegetarianismo. Mientras, supongo, tomaré los suplementos indicados (si alguien conoce un multivitamínico que contenga todo en buenas cantidades, que me lo haga saber... prefiero eso a ir con una pastilla de cada cosa).
    EN cuanto al suplemento, yo creo que ahí si sería bueno que te tomes el que te recomiende el médico por la dosis, tipo de hierro... Con eso sí que no arriesgaría. A fin de cuentas la B12 la vas a tomar igual, y el hierro, si todo va bien, será solo algo temporal. Aunque claro que es más cómodo tomar solo una cosa, pero...

  9. #9
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Lo q importa es el informe de la ADA
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  10. #10
    Bohemia~ Avatar de lamentodejack
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    EN cuanto al suplemento, yo creo que ahí si sería bueno que te tomes el que te recomiende el médico por la dosis, tipo de hierro... Con eso sí que no arriesgaría. A fin de cuentas la B12 la vas a tomar igual, y el hierro, si todo va bien, será solo algo temporal. Aunque claro que es más cómodo tomar solo una cosa, pero...
    Si al final te acabas acostumbrando, no te vas a tener que tomar 20 cosas tampoco y con el paso de los días lo verás tan normal que ni lo notarás.

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