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Tema: Israel, sionismo judío, Palestina y conflicto en Oriente Medio

  1. #21
    cardo escéptico Avatar de Chaia
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    Cita Iniciado por Opana Ver mensaje
    ??????????????
    Mejor no hubieras respondido................

    Uno no nace enseñado, pero empezar un hilo con un montón de topicazos y errores sacados de la wikipedia y revolverse cuando alguien intenta matizar revela que mucho no quieres aprender.

    Hasta las narices de opinadores todo a 100.

    Y ahora, si quieres, ponme a parir. Porque yo me salgo del hilo y no vuelvo.
    Última edición por Chaia; 30-mar-2012 a las 23:38
    No me des opiniones: dame datos.

  2. #22
    Usuario inactivo Avatar de Calimero
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    A ver, Opana...


    Que no es un crimen hablar de esto. Que es incluso necesario. Pero es demasiado delicado y tú confundes demasiados términos.


    Para empezar, de verdad, debemos empezar por distinguir judío e israelí. Son dos cosas totalmente distintas. Por fortuna.

    Hablas de las religiones en términos parecidos a como lo podía hacer Carlos V. ;-)



    ¡Salud!

  3. #23
    Opana
    Guest
    Cita Iniciado por Calimero Ver mensaje
    En serio, hay gente mejor preparada que yo para hablar de este tema. Yo te puedo hablar de Derechos Humanos, de violaciones flagrantes de derechos humanos, de víctimas (sobre todo de eso, de número de víctimas), también de Historia, claro.
    Pero no me siento preparado, o con ganas.

    E insisto en que en este foro hay gente con más conocimientos en este tema que yo.

    Sólo espero que mantengas la mente abierta a cambiar de opinión, si los argumentos que te den son convincentes. Abrimos los debates para ello.

    Y ojalá que te des cuenta de que tomar partido en este conflicto, y especialmente tomarla por el lado "judío", es tomar partido en un conflicto que se resume en una palabra: derecho. Tú, además, lo tomas por el fuerte.

    Por defecto, yo me pongo del lado del débil. Aunque no tenga la razón. (Que en este caso probablemente la tenga).


    ¡Resalud!
    Bueno.... esque estoy alucinando. Que yo no tomo partido, tengo cierta inclinación pero desde luego, repito que no defiendo la forma de hacer las cosas de los israelíes (la misma que los palestinos, matar)

  4. #24
    Opana
    Guest
    A mí me parece que me estáis tomando el pelo xD
    Osea, Israel es el único estado oficialmente judío del mundo y no puedo ahora identificar israelíes con judíos. ¿Igual que no puedo identificar hindúes en la India o musulmanes en Irak? Podría ser un estado laico (lo ideal), pero no.... es un estado religioso. Punto

    Si es religioso es porque la mayoría de población pertenece a esa religión. Que haya otras religiones o ateos o lo que sea.... pues claro que sí, pero no creo que sean los ateos israelíes y palestinos los que generan el conflicto

    O.o

  5. #25
    Usuario inactivo Avatar de Calimero
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    Cita Iniciado por Opana Ver mensaje
    A mí me parece que me estáis tomando el pelo xD
    Osea, Israel es el único estado oficialmente judío del mundo y no puedo ahora identificar israelíes con judíos. ¿Igual que no puedo identificar hindúes en la India o musulmanes en Irak? Podría ser un estado laico (lo ideal), pero no.... es un estado religioso. Punto

    Si es religioso es porque la mayoría de población pertenece a esa religión. Que haya otras religiones o ateos o lo que sea.... pues claro que sí, pero no creo que sean los ateos israelíes y palestinos los que generan el conflicto

    O.o
    Bueno, yo creo haber sido bastante comedido y amable. Y desde luego no era mi intención tomarte el pelo.

    ¡Y no, no se puede confundir judío e israelí!
    Y más cosas.


    ¡Venga, que aproveche el hilo, que es un tema de lo más interesante!



    ¡Saaaalud!

  6. #26
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
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    Lo de Israel y las armas, tienes toda la razón. Lógico, es un país en guerra y en situación de conflicto. Ya dije que hay muchísimas cosas cuestionables de los métodos de Israel
    Es un país causante de guerras, que no es lo mismo. Les interesa que perviva el conflicto, y sobre todo que otros se vean envueltos en él.

    La religión tiene un peso, pero es más histórico. Creo que los motivos que sostienen actualmente el conflicto son otros. Realmente, el mapamundi ahora es un tablero de ajedrez, y en la partida se está jugando dinero. Risk total. Sinceramente, pienso que no hay más que eso. Pero esto es sólo una opinión.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  7. #27
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
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    Si la inmensa mayoría de los palestinos reconociese a Israel como estado no habría conflicto y firmarían la paz como ocurrió con Egipto.

    Lo del genocidio? Repito, no estoy de acuerdo con los métodos......
    No confundas al gobierno con los gobernados... eso es como decir que los españoles no quieren reconocer a Palestina como estado. A mí nadie me ha preguntado mi opinión. Los de arriba deciden.

    ¿Alguien ha preguntado a los palestinos de a pie? Yo creo que muchos firmarían que se acabara la guerra y punto, y virgencita que me quede como estoy...
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

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  8. #28
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
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    Cita Iniciado por Chaia Ver mensaje
    Uno no nace enseñado, pero empezar un hilo con un montón de topicazos y errores sacados de la wikipedia y revolverse cuando alguien intenta matizar revela que mucho no quieres aprender.

    Hasta las narices de opinadores todo a 100.

    Y ahora, si quieres, ponme a parir. Porque yo me salgo del hilo y no vuelvo.
    Pues es una pena, a mí me encantaría escucharte, y más con la experiencia de primera mano que tienes en este tema.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

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  9. #29
    Opana
    Guest
    Entonces el tema es, si a Israel le interesa que se mantenga el conflicto, ¿cuál es el criterio que utiliza para firmar la paz con unos sí y con otros no?

  10. #30
    Opana
    Guest

    Por otra parte, ¿qué ocurre con los "árabes" israelíes, qué los diferencia de los "árabes" palestinos?

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