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Tema: Israel, sionismo judío, Palestina y conflicto en Oriente Medio

  1. #101
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    Sí que hace daño, y mucho. Negar la magnitud del holocausto es negar su singularidad. Fue un exterminio masivo, el único a escala industrial y con métodos industriales. Además es algo que ya está investigadísimo. Quien pueda tener interés en seguir investigándolo cuando está más trillado ya que yo que sé es porque le lleva la judeofobia.
    Hay quienes cuestionan las cifras, lo cual no por ello hace q cuestionen q fue un exterminio masivo, el único a escala industrial y con métodos industriales.
    Como es algo q está investigadísimo debería de poder cuestionarse y replicarse desde las fuentes oficiales, pero no es así, está prohibido en ciertos sitios tocar el tema. Decir q en vez de 6 millones se exterminó a 2 millones está prohibido, está prohibido aunq se aporten datos.

    Y no lleva a la judeofobia, lleva a cuestionar el estado de Israel, lo cual lo hacen judíos, como ya ha a apuntado Tralarí


    http://elproyectomatriz.wordpress.co...internacional/

    * Artículo elaborado por Rubén
    La Red Judía Anti-Sionista Internacional, es una red internacional de judíos incondicionalmente comprometidos con las luchas de emancipación humana, de las cuales la liberación de los habitantes de Palestina y de su tierra es una parte primordial. Ya que la histórica y progresiva limpieza étnica de la población palestina de sus tierras por parte del Estado de Israel contradice y traiciona esta larga historia de participación judía en luchas de liberación colectivas.
    Pero en primer lugar, definamos el sionismo. El sionismo es un movimiento político internacional que propugnó desde sus inicios el restablecimiento de una patria para el pueblo judío en Eretz Israel, (“Tierra de Israel”). Dicho movimiento fue el promotor y responsable en gran medida de la fundación del moderno Estado de Israel. El término sionismo deriva de la palabra Sion, este nombre se refiere inicialmente al monte Sión, una montaña cerca de Jerusalén.


    Aunque sus orígenes son anteriores, el movimiento político laico actual fue establecido oficialmente por el periodista austro-húngaro Theodor Herzl considerado el padre del sionismo en general y de la rama política en particular; a fines del siglo XIX. El movimiento tiene como objetivo fomentar la migración judía a la Tierra Prometida y fue exitoso en el establecimiento del Estado de Israel en 1948. El sionismo no recibió en sus comienzos el apoyo mayoritario de los judíos. En particular, no contó con las simpatías de la mayoría de los judíos de Europa occidental, que creyeron poder considerarse a sí mismos como ciudadanos con plenos derechos en sus respectivos países, tras los aires de emancipación y tolerancia que trajo consigo la Ilustración y el estado liberal decimonónico clásico. La forma más exacerbada de oposición a las ideas sionistas se conoció como integracionismo (también llamado «asimilacionismo»), y afirmaba que el sionismo era análogo al antisemitismo, en la medida en que ambos niegan la condición de nacionales de un determinado país a los judíos.



    La oposición al sionismo existía también entre el movimiento Bundista en Europa oriental, que buscaba la autonomía cultural de los judíos en los países donde vivían; así como de la mayoría de los judíos ortodoxos. El impacto emocional del Holocausto (sacrificio religioso que consistía en la cremación total de un animal o el sacrificio que hace una persona en beneficio de otras), obligo definitivamente ha emigrar a Israel a numerosos judíos asimilados, socialistas y ortodoxos, refractarios con el sionismo.


    Por otra parte, la población árabe de Palestina se opuso al sionismo, negándose a aceptar la partición del Mandato Británico de Palestina en dos Estados, uno judío y otro árabe, según la recomendación de las Naciones Unidas del 29 de noviembre de 1947. Desencadenándose una guerra que se saldó con el exilio de cientos de miles de árabes palestinos, la ampliación de Israel más allá de los límites previstos en el plan de partición de la ONU y la ocupación por parte de Egipto y Transjordania de la parte asignada al Estado árabe. Este conflicto se conoce como Guerra de Independencia de Israel en la historiografía israelí y como Nakba (desastre) en la árabe. Dando origen a un conflicto, que 60 años después, aun continúa.

    Para la Red Judía Anti-Sionista Internacional el sionismo es racista. Ya que demanda poder político, económico y legal para las personas y culturas judías y europeas por encima de los pueblos y las culturas autóctonas. Y en consecuencia, el sionismo también es antisemita. Ya que busca convertir a los judíos en blancos, a través de la adopción del racismo blanco en contra del pueblo palestino. A pesar de la necesidad de Israel de integrar a los mizrahi para mantener una mayoría judía, este racismo también se manifiesta en la marginación y la explotación económica de la población mizrahi socialmente pobre; implementado prácticas y políticas internas de discriminación contra los judíos de ascendencia mizrahi. Esta violencia “racializada” también incluye la explotación de los trabajadores migratorios.


    Por otro lado, para defender sus crímenes, el sionismo cuenta una versión de la historia judía que está desconectada de la historia y las experiencias de otras personas. Promueve la narrativa del holocausto nazi como excepcional en la historia de la humanidad, a pesar de ser uno de muchos holocaustos, desde los aborígenes estadounidenses, hasta Armenia y Ruanda. El sionismo separa a los judíos de las víctimas y los sobrevivientes de otros genocidios en lugar de unirnos a ellos. Al igual que las conquistas imperiales y las ideologías genocidas de las Américas o de África, el sionismo conlleva la segregación entre las personas, la confiscación de la tierra, la limpieza étnica y la implacable violencia militar. En Gaza, el estado israelí impide el acceso a la comida, al agua, electricidad, ayuda humanitaria y suministros médicos como un arma dirigida a las bases mismas de la vida humana.

    A través de una islamofobia compartida y un deseo de controlar a Medio Oriente y Asia occidental, el Estado de Israel hace causa común con los cristianos fundamentalistas y otros que llaman a la destrucción de los judíos. Juntos, llaman a la persecución de musulmanes. Esta promoción conjunta de islamofobia sirve para demonizar a la resistencia contra la dominación económica y militar de occidente. Continúa una larga historia de colusión con regímenes represivos y violentos, desde Alemania nazi hasta el régimen de apartheid de Sudáfrica y las dictaduras reaccionarias a lo largo de Latinoamérica. Asi mismo, el odio que la violencia y dominación militar israelíes generan hacia los judíos que viven en Israel y en otros lugares es usado para justificar más violencia sionista.


    Más allá de concretar la creación del Estado de Israel, el sionismo determinó su política internacional de antagonismo y dominación militar hacia sus vecinos y estableció una sofisticada red global de organizaciones, grupos de presión política, empresas de relaciones públicas, clubes en universidades y escuelas para perpetuar las ideas sionistas en las comunidades judías y el público en general. Estas organizaciones facilitan la difusión de la islamofobia. Tocan los tambores de guerra en el exterior mientras presionan por una legislación represiva en sus países. En Estados Unidos y Canadá, las organizaciones sionistas ayudaron a promover la legislación “anti-terrorista” convirtiendo cualquier esfuerzo organizado con el fin de apoyar el boicot, la retirada de inversiones y sanciones contra el Estado de Israel, o para apoyar organizaciones palestinas, iraníes, iraquíes, libanesas y musulmanas, en sujeto a perseguir acusado de ayudar al terrorismo y cometer traición.



    Sin embargo, están apareciendo fisuras en el edificio del sionismo así como en la dominación mundial misma de los Estados Unidos. En la región, la resistencia extraordinaria por parte de Palestina y Sur de Líbano en contra de la agresión y ocupación israelí y estadounidense sigue en pie, a pesar de los recursos limitados y muchas traiciones. El movimiento de solidaridad con el pueblo de Palestina y la confrontación con la política de los Estados Unidos e Israel está cobrando ímpetu en el mundo. En Israel, este ímpetu lo vemos en el disentimiento creciente, que favorece las condiciones para retomar dos legados de los años 60: Matzpen, una organización israelí palestina y antisionista judía y el Partido Mizrahi Panteras Negras.


    Podemos agregar un creciente rechazo por parte de los jóvenes a participar en la conscripción obligatoria del ejército. Otro ejemplo, son los “Shministim” jovenes de 18 años que se niegan a ir a el ejercito, siendo llevados a la cárcel debido ello por periodos de 3 semanas para después sacarlos y preguntarles de nuevo y así va creciendo la espiral que nunca acaba pues el ejercito los llama constantemente. Y los “Refusenik” que son soldados operativos que se niegan a atacar a la ocupada Palestina; y alegan que solo actuarían en defensa de Israel.


    Sin olvidar la ya citada Red Judía Anti-Sionista Internacional. Que publicó el 1 de enero de 2009 una Carta Abierta en la que declaraba que su compromiso es el desmantelamiento del apartheid israelí, el retorno de los refugiados palestinos, y el fin de la colonización israelí de la Palestina histórica. Persiguen defender la soberanía y los derechos de los palestinos a sus tierras, detener la destrucción de la agricultura y la de sus aldeas, desmantelar una pieza decisiva de la maquinaria de guerra global y terminar con el colonialismo sionista.


    - Distinguiendo entre Sionismo y Judaísmo -



    http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article6810

    El sionismo - la ideología fundadora que se manifiesta actualmente en el Estado de Israel - echó raíces en la era del colonialismo europeo y se diseminó a continuación del genocidio Nazi. El sionismo se nutrió de los más violentos y opresivos hechos del siglo diecinueve, limando los numerosos esfuerzos de una militancia de judíos en las luchas de liberación. Honrando estas luchas y para retomar un lugar en los vibrantes movimientos populares de nuestro tiempo, el sionismo, en todas sus formas, debe ser abandonado.

    Esto es crucial, primero que nada, por su impacto en los habitantes de Palestina y el resto de la región. El sionismo también deshonra la persecución y el genocidio de los judíos europeos al usar su memoria para justificar y perpetuar el racismo y colonialismo europeos. El sionismo es responsable por el extenso desplazamiento y alienación de los judíos mizrahi (judíos de ascendencia africana y asiática) de sus diversas historias, idiomas, tradiciones y culturas. Los judíos mizrahi tienen una historia en esta región de más de 2.000 años. Mientras el sionismo se arraigaba, estas historias fueron interrumpidas de su propio devenir en pos de la segregación de los judíos impuesta por el Estado de Israel.

    Como tal, el sionismo nos implica en la opresión del pueblo palestino y en la denigración de nuestras propias tradiciones, luchas por la justicia y alianzas con nuestro prójimo.

    Nos comprometemos a: Oponernos al sionismo y al Estado de Israel

    El sionismo es racista. Demanda poder político, económico y legal para las personas y culturas judías y europeas por encima de los pueblos y las culturas autóctonas. El sionismo no solo es racista sino antisemita. Respalda la imaginería antisemita europea y sexista del "judío diaspórico" afeminado y débil y contrapone a éste un "judío nuevo" violento y militarizado, que es un perpetrador y no una víctima de la violencia racializada.

    El sionismo perpetúa el excepcionalismo judío. Para defender sus crímenes, el sionismo cuenta una versión de la historia judía que está desconectada de la historia y las experiencias de otras personas. Promueve la narrativa del holocausto nazi como excepcional en la historia de la humanidad - a pesar de ser uno de muchos holocaustos, desde los aborígenes estadounidenses hasta Armenia y Ruanda. El sionismo separa a los judíos de las víctimas y los sobrevivientes de otros genocidios en lugar de unirnos a ellos.



    ____________________________

    http://judiosantisionistasenespanya.blogspot.pt/
    Egipto: Judíos/as expresan su rechazo al sionismo...algo se está moviendo

    martes, 23 de julio de 2013
    ¡NO PERMITAS QUE ISRAEL UTILICE LA CULTURA PARA LEGITIMAR LA OCUPACIÓN DE PALESTINA!

    viernes, 22 de junio de 2012
    Última edición por Snickers; 10-jul-2014 a las 13:04
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  2. #102
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    Sí que hace daño, y mucho. Negar la magnitud del holocausto es negar su singularidad. Fue un exterminio masivo, el único a escala industrial y con métodos industriales. Además es algo que ya está investigadísimo. Quien pueda tener interés en seguir investigándolo cuando está más trillado ya que yo que sé es porque le lleva la judeofobia.
    Jamás se me ocurriría negar el holocausto (y mucho menos, minimizarlo), pero creo que se ha ignorado sistemáticamente al resto de grupos afectados por el simple hecho de ponerle el apellido de "judío", cuando un tercio de los muertos pertenecían a otras etnias, grupos religiosos o simplemente elecciones sexuales diferentes.
    Fue un holocausto de seres humanos, independientemente de su condición religiosa aunque más de 2/3 de los afectados perteneciesen a una misma religión.
    Y es más, cuando es obvio que lo que menos importaba era la religión a la que pertenecían, sino los intereses económicos que había detrás, aunque lo quisieran vender de lo que fuese.
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

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  3. #103
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    Yo también pienso que no son modos como tú dices, pero sinceramente creo que los judíos necesitan un estado propio.
    Vello, a diferencia de los palestinos, Israel es un Estado soberano y reconocido.
    Actualmente, los que carecen de Estado son los palestinos.
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  4. #104
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    Un elemplo conocido de lo q fue querer provocar hechos, así como usar determinados recursos

    http://es.wikipedia.org/wiki/Asunto_Lavon
    Asunto Lavon (Lavon Affair) fue el escándalo generado por una Operación encubierta israelí en Egipto conocida como «Operation Susannah», en la cual bienes egipcios, estadounidenses y británicos en Egipto fueron atacados durante el verano de 1954. Se conoció como el «Asunto Lavon» a causa de que el ministro de Defensa israelí Pinhas Lavon fue obligado a dimitir a causa del incidente. Israel admitió su responsabilidad sobre la operación en el 2005.1


    Tratan de inculpar a los Nazis

    Antes de que el Grupo comenzara las acciones, el agente israelí Avraham Seidenberg (Avri Elad) fue enviado a supervisar las operaciones. Seidenberg tomó la identidad de Paul Frank, un ex oficial de las SS con conexiones con el mundo nazi. Avraham Seidenberg informó a los efectivos del Servicio de Inteligencia Egipcio para que siguieran a un sospechoso a su blanco, el Teatro Río, donde estaba un camión bombero. Las autoridades egipcias arrestaron prematuramente al sospechoso, Philip Natanson, cuando la bomba se detonó prematuramente en su bolsillo.


    Buscando en su departamento, encontraron evidencia incriminatoria y los nombres de cómplices en la operación. Varios sospechosos fueron arrestados, incluidos judíos egipcios e israelíes encubiertos. El Coronel Dar y Seidenberg se las arreglaron para escapar dejando a todos sus agentes en manos de los egipcios. Uno de los sospechosos fue torturado hasta la muerte en prisión y otro, el israelí (judío húngaro) Max Bennett, se suicidó.


    Consecuencias a posteriori



    • Israel perdió una considerable reputación y credibilidad frente a Inglaterra y los Estados Unidos que le costaría años reparar.
    • Las tácticas de la operación condujeron a una sospecha que aún perdura acerca de los métodos de la inteligencia israelí, como agente provocador y de Operaciones de bandera falsa.
    • El período político posterior fue de agitación en Israel, lo que afectó la influencia de su gobierno.
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  5. #105
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    No, no, lo que tú digas, siempre. Ya te lo dije una vez y lo repito: si tú y yo discrepamos en algo, tú siempre llevas la razón desde mi punto de vista.
    Claro, lo q yo diga, q además he dado argumentos. Por lo tanto, quienes cuestionan las cifras de asesinados en el holocausto de la segunda guerra mundial, no han de ser por ello miserables. Así pues, debes de estar rectificando tus tan argumentadas afirmaciones. O no, igual no, pues tus post posteriores no dicen eso. Quizás te debes de creer q si discrepas en algo conmigo siempre tendrás la razón tu, puesto q ha de ser así, al ser yo el interlocutor con el q discrepas. Ello sería otro estupendo argumento, para no variar
    Última edición por Snickers; 10-jul-2014 a las 18:28
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  6. #106
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    El problema que yo veo de fondo (y de lo que se aprovechan los poderosos) es de que, sobretodo en situaciones graves, tendemos a verlo todo blanco o negro, bueno o malo, víctima o verdugo, y cuesta mucho hacerse la idea de que un mismo bando pueda ser las 2 cosas. Es como el que acaba de ser víctima de un atraco, y aprovecha la situación para decir que en vez de 1.000 € se han llevado 10.000, o para vengarse de alguien diciendo que lo vió en el atraco, como la gente en general lo estará compadeciendo por ser víctima, difícilmente se percatarán del engaño. Y si en algún momento dado se llegan a percatar, entonces tenderán a creer que el atraco tambien fué un montaje de esa persona, lo que sea con tal de que no choquen sentimientos tan opuestos. Pues con Israel pasa lo mismo, por un lado te encuentras a los que niegan el holocausto o lo justifican por considerar a los judíos algo así como la encarnación del mal, y por otro ten encuentras a los que justifican cualquier cosa que hagan los judíos porque "pobrecitos como sufrieron el holocausto...". Ante las evidencias poco a poco va saliendo la opción "central", de ver objetivamente las cosas y ver que no todo es blanco o negro, pero cuesta, parece que cada palabra dicha en un sentido u otro hay que mesurarla muchísimo, no sea cosa que vaya a ser interpretada como que eres anti-quien sea.
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  7. #107
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  8. #108
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    No seas pesimista Gatera! Hace menos de 1 siglo parecía lo mismo de Alemania y Francia, y bien amigos que son ahora.
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  9. #109
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    No seas pesimista Gatera! Hace menos de 1 siglo parecía lo mismo de Alemania y Francia, y bien amigos que son ahora.
    Son europeos, con muchas cosas en común. Díme qué tienen los árabes y judios que les acerque, que no sea la próximidad geográfica (a la fuerza).

  10. #110
    tralará Avatar de tralarí
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    Son europeos, con muchas cosas en común. Díme qué tienen los árabes y judios que les acerque, que no sea la próximidad geográfica (a la fuerza).
    Hablas como si fuesen los pueblos los que se mandan los bombazos.

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