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  1. #81
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    ¿mental o física?
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    Cita Iniciado por vellocinodeoro Ver mensaje
    Cualquiera que tenga un poco de cultura general sabe perfectamente que el Estado de Israel no apareció por arte de magia el 14 de mayo del 48.
    Igual que estoy de acuerdo con que los kurdos tengan su propio estado, estoy de acuerdo con que los judíos necesitaban su propio estado. Miles de años de historia, de persecución y de exterminio de ambos pueblos son la explicación al porqué de esta necesidad. Dicho esto, yo soy cero nacionalista, pero entiendo que otros lo sean.
    Por otra parte, yo me declaro total y absolutamente a favor de la paz. Me duelen los muertos de los dos lados. Mucho. Llueve sobre mojado y esto ha llegado a un punto insoportable.
    Yo, lo siento mucho pero en este tema no soy "neutral", ni aun doliéndome los muertos de ambos lados.
    Ni las fuerzas ni los apoyos (económicos, políticos) de israel hacen de esto algo igualitario. Ni eso, ni el hecho de que por mucho que fuera necesario un estado de israel, no son modos el quita tú pa' ponerme yo.
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

    El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.

  2. #82
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    Buscando la Luz
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    En españa hemos tenido una buena dosis de atentados y no creo que nadie apoyase que se enviase el ejercito a bombardear el pais vasco y que los tanques derriben pueblos enteros con la gente dentro.

    El presidente de irán dice que si el holocausto sucedió en europa, ¿porqué tienen que pagarlo los palestinos? Que alemania les ceda una parte del pais.
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

  3. #83
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    Cita Iniciado por Kilia Ver mensaje
    Pues no sé por qué vellocino. Yo al menos pienso que si sucedió como nos cuentan realmente fue terrible, que si fueron solo la mitad de muertos también fue terrible, y que si incluso se hubiera matado a un solo judío por las ideas nazis también habría sido terrible. Pero eso no hace que me niegue a investigar si exageraron o no lo sucedido. Creo que el saber, y el cuestionar ese saber, no hace daño a nadie.
    Sí que hace daño, y mucho. Negar la magnitud del holocausto es negar su singularidad. Fue un exterminio masivo, el único a escala industrial y con métodos industriales. Además es algo que ya está investigadísimo. Quien pueda tener interés en seguir investigándolo cuando está más trillado ya que yo que sé es porque le lleva la judeofobia.

  4. #84
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Claro, lo q tu digas. Esas cifras son sagradas, intocables, y no has de argumentar pq, solo insultar, q es un gran argumento y te retrata estupendamente
    No, no, lo que tú digas, siempre. Ya te lo dije una vez y lo repito: si tú y yo discrepamos en algo, tú siempre llevas la razón desde mi punto de vista.

  5. #85
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    Cita Iniciado por Ecomobisostrans Ver mensaje
    Exacto, una cosa es usar esa duda para justificar ideas nazis o similares, pero aclarar los hechos históricos nunca es malo. De que el holocausto sucedió no hay duda, la cantidad de testigos es inmensa, con lo que es imposible que estén compinchados, ahora bien, si las cifras fluctúan arriba o abajo es algo que puede ser estudiado, igual puede servir para algo, no se.
    Eso es Eco, dime tú para qué fines puede servir. Piensa que hay supervivientes vivos, que son testigos directos de aquél horror. A los historiadores tanto los testimonios como el resto de pruebas les sirven para hacer una composición de lugar bastante exacta de un hecho tan reciente.

  6. #86
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    Cita Iniciado por Crisha Ver mensaje
    Yo, lo siento mucho pero en este tema no soy "neutral", ni aun doliéndome los muertos de ambos lados.
    Ni las fuerzas ni los apoyos (económicos, políticos) de israel hacen de esto algo igualitario. Ni eso, ni el hecho de que por mucho que fuera necesario un estado de israel, no son modos el quita tú pa' ponerme yo.
    Yo también pienso que no son modos como tú dices, pero sinceramente creo que los judíos necesitan un estado propio.

  7. #87
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    Cita Iniciado por liebreblanca Ver mensaje
    En españa hemos tenido una buena dosis de atentados y no creo que nadie apoyase que se enviase el ejercito a bombardear el pais vasco y que los tanques derriben pueblos enteros con la gente dentro.

    El presidente de irán dice que si el holocausto sucedió en europa, ¿porqué tienen que pagarlo los palestinos? Que alemania les ceda una parte del pais.
    Liebre, sabes que te aprecio, pero tus fuentes son (a ver cómo lo digo) cuestionables y tu razonamiento simplista en extremo.

  8. #88
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    Pues el por qué indagar puede ser porque la persona simplemente no acepta tan alegremente lo "establecido". O porque tiene una mente curiosa y le gusta indagar...vamos, yo no tengo ningún problema con los judíos, ni con ninguna etnia. Ni me considero parte de ninguna más allá de la etnia "friki" xD. Una cosa es negar, y otra decir "ah pues mira, como hay tanta gente que opina que no fue así, voy a investigar un poco"

    Por lo menos a mi me gusta echarle un ojo a las teorías conspiracionistas. Algunas me parecen una chorrada total, pero otras me gustaría poderlas investigar bien si tuviera una buena cantidad de tiempo, como lo de las torres gemelas, que también da para rato la controversia.
    Última edición por Kilia; 09-jul-2014 a las 22:34

  9. #89
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    Con el todo xD
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    Los gitanos deberian de tener estado propio como los judios ya que han sido perseguidos y discriminados.El estado de Israel se esta metiedo en problemas como siga asi Iran le va a borrar del mapa, mejor que paren de atacar, que curioso que nadie diga nada a Israel... le consienten todo, espero que le pongan sanciones como hacen con otros paises, pero claro como es aliado de los de siempre... Lo bueno es que con Iran no haran una guerra abierta porque les borra de mapa en un plis plas.Menos mal que existen paises con gran tecnologia, como Iran... me quedo muy tranquila sabiendo que van a parar las guerras cuando diga: STOP O TE BORRO DEL MAPA.

    Si quieren que el estado de Israel siga existiendo van a tener que parar, ya lo dijo el ingeniero keshe que le van dar un ultimatum como sigan asi, que no les dan miedo las amenazas de Israel y EEUU porque tienen tecnologia de sobra, mejores que las suyas.Estoy deseando que Iran les pare a esta gentucilla que atacan cuando quieren.Tiempo al tiempo ya se vera cuando empiecen a meterse con Iran y este les diga que o paran el carro o les borran del mapa asi tal cual.

    Los judios no necesitan un estado propio al igual que los cristianos no necesitan uno, viven en todos sitios, que hagan lo mismo.Los judios tenian muy mala fama por ciertos conspiradores de altos cargos que son judios, los judios normales no tiene culpa.No son especiales, no necesitan privilegios especiales como un estado propio, que vivan en todos sitios que es lo que llevan haciedo siglos.Creando el estaodo de israel la cagaron pero bien.Me parece bien que tengan un estado propio pero que dejen de joder a otros pueblos, luego van de victimas por el holocaustro, pues a ver si dejan de crear victimas con sus ataques.

    En fin... Iran ponles ya un ultimatum a ver si dejan de joder.No creo que quieran que les borren del mapa.
    Última edición por sana; 09-jul-2014 a las 23:05
    "la esclavitud de la humanidad es posible en gran medida porque la mayoría han sido engañados para negar su capacidad espiritual, el poder y la fuerza." mia no es.

    Hay quien dice que ¿si dios es todo poderoso, porque no para el mal en el mundo?nosotros somos las manos y los pies de Dios por lo que es nuestra labor hacerlo, nadie fuera de nosotros va a cambiar las cosas.

  10. #90
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    La verdad es que independientemente de que el holocausto fuera tal cual, los israelíes se llevan pasando 20 pueblos con los palestinos años y años.

    Las cifras de comparaciones de muertos de un bando y de otro son ridículas. Cientos de civiles palestinos por cada israelí. Aunque es cierto que los palestinos atacan más y muy a menudo, pero tienen los israelíes buenas defensas, refugios, construcciones sólidas,...pienso que deberían trabajar más en el ataque selectivo y afinar la puntería para darle solo a los terroristas.

 

 
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