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  1. #41
    Natural Mystic Avatar de RuG86
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    cucablacko no veo nada acertada tu postura. Si eres trabajador no te tienes ningún valor. Quien levanta la empresa son los trabajadores, y nosotros no nos hacemos ricos, cobramos para tener un techo y una vida más o menos digna a cambio de muchas horas de esfuerzo.

    Ya es triste ver un trabajador votando a la derecha, nada más triste es verlo convencido de que además debemos gratitud al empresario. Bendita crisis para los empresarios.
    Cuando el corazón es uno con el ánimo y el gesto.

  2. #42
    black flag Avatar de noon
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    Cita Iniciado por cucablacko Ver mensaje
    El problema de los trabajadores es que solamente vemos el mundo con nuestros ojos. No vemos que empresario puede ser incluso nuestro hermano.
    Tenemos que intentar ver el mundo como lo ven ellos.

    Tengo familia empresaria y durante toda su vida han estado arriesgando su capital, y lo más importante: DANDO TRABAJO A LA GENTE.

    Son los empresarios los que crean empleo. No los gobiernos o sindicatos. Debemos estar agradecidos por ello, y no andar por el mundo como unos vagos, sin dar un palo al agua, y pidiendo derechos que salen de la nada.
    (y visualizo ese gif de Orson Welles aplaudiendo en Ciudadano Kane, porque si no visualizo estas cosas me pongo de un humor cabreado y deprimente a la vez y luego pienso que esto no tiene arreglo, y no quiero pensar en eso.)

    Cita Iniciado por VikAbO Ver mensaje
    En Holanda hay curro en el campo, en invernaderos y tal, para quien esté interesado en marchar de aquí. Llevo un tiempo mirando cosillas fuera y no es que esten bien, pero jodo, aquí no hay quien aguante. Aún pensando en irme, seré pikete el jueves, eso está claro.
    Pues sí que dan ganas de irse, a Holanda o a donde sea, lejos de este país, en el que un trabajador debe estar agradecido por el sacrificio de los empresarios, que nos permiten vivir la vida loca sin pegar un palo al agua.

    Ya sé que este post mío no aporta nada ni es constructivo, pero es que, mierda, lo que hay que oír.

    Hay que ir a la huelga, desde luego, a la huelga y más allá (y después de eso aún un poco más allá).

  3. #43
    Aprendiz de gata Avatar de Minuna
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    Yo también soy del comité de empresa:-)
    "Si los mataderos tuvieran paredes de cristal, todos seríamos vegetarianos”. Paul McCartney

  4. #44
    Usuari@ expert@ Avatar de HHH
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    Yo también soy del "comité de empresa": en la mía hay tres jefes y yo empleado manda webs.
    Cuando les dije que iba a la huelga me dijeron que si estaba loco , que eso sólo la organizaban la CIG y cuatro vascos ( aún no estaban por la labor los cocos y el OJT) ... les dije que tal y como estaban las cosas como si la convoca Perico de los Palotes ... un poquito de dignidad ,por favor!

  5. #45
    El Presente Avatar de veraloe
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    Jajaja, chicos, ojalá la cosa fuera así para todos los empresarios. ¿A cuálo?? ¿Apartamento en cuálo sitio? ¿El barco en dónde? Un peugeot 206 que tiene 12 años, un volkswagen que tiene 10 años y una casa de 90 metros cuadrados.

    Genteees,que no todos somos Botín. Que mi hipotequita ya la tenía más o menos encaminadita, la buena de ella, y ahora la tengo otra vez al 80% para poder sacar esta empresa adelante. Y en serio créanme si les digo que beneficios no me da un duro ni de coña marinera todavía. Y llevamos tres años, los peores de la crisis, que fue cuando decidimos lo que siempre habíamos deseado: emprender un negocio propio y dar cuerpo a un sueño de toda la vida.

    Eso sí, no me da un duro pero mi gente cobra a final de mes religiosamente, como no puede ser de otra manera, faltaría más, y así seguirá siendo. Pero, dicho esto, también reflexiono que polarizando las posturas no se llega a nada. Y no estoy diciendo de no ir a la huelga, que yo voy a secundarla y, además, ya he dicho a mis empleados que ellos tienen todo el derecho a hacer la suya y que de mí no van a recibir ni la más mínima crítica.

    No se trata de despotricar contra los empresarios, porque de todo hay, igual que trabajadores, sino de luchar contra leyes injustas que pretenden hacernos pagar a todos por excesos de los que no todos nos hemos beneficiado. Yo jamás he vivido por encima de mis posibilidades, incluso pudiendo hacerlo. Y contra esas leyes injustas hay que luchar porque vivimos en un país de pillos y no podemos dejar la puerta abierta a que nadie se salte los derechos de nadie a la torera, ni los empresarios los de los trabajadores, ni tampoco a la inversa.

    Igual que antes conté el caso de este sinvergüenza de empresario que estaba explotando a base de bien a mi hermana desde la entrada de la reforma, también contaré el caso de una empleada que tuve que despedir en diciembre y que me costó noches de angustia mientras tomaba la decisión, y recuerdo el día en que tuvimos que llevar a cabo el despido como un día muy triste para mí: una mujer con 53 años, inmigrante, con problemas familiares....pero es que, de la noche a la mañana, su productividad cambió radicalmente y sus ventas habían bajado más del 90%. Hablé con ella de todas las formas, pusimos a su disposición cursos, le ayudamos a pagar un viaje para ir a ver a su familia, pero la cosa no cambió. Llevaba dándonos pérdidas sí o sí 6 meses y la cosa no tenía visos de mejorar. La despedimos en diciembre, le indemnizamos hasta el último euro que le correspondía (para lo cual pedí un préstamo que aún estoy pagando) y esa noche me fui a mi habitación con una sensación de frustración y culpabilidad que no la quiero volver a vivir.
    Resumiendo el cuento: a las dos semanas la veo trabajando en otra empresa de mi sector, competencia mía. Me acerco y la felicito de corazón, y me dice, más ancha que pancha, que realmente es que esa empresa es de un conocido que le había ofrecido unas condiciones de horario laboral que le gustaban mas y que había disminuido ella misma su productividad para que la despidiéramos y la indemnizáramos porque, si se iba ella de motu propio, no le correspondía nada. La cara se me quedó de gilip... aún no se me ha quitado.

    Con esto no estoy diciendo que todos los empleados asalariados sean de esta calaña, ni mucho menos, porque ya he dicho que yo también lo soy y hablo bien de mi empresa por donde quiera que voy y le trabajo como la que más, pero tampoco es cierto que todos los empresarios tengamos un Rolls en la puerta y a un Ambrosio repartiendo bombones de Ferrero Rocher a los invitados.

    Esa postura sólo hace anquilosar las posiciones en los extremos y hacer que cada cual se las ventile como pueda. Y las cosas me da que no son ni blancas ni negras siempre; ojalá estuviesen siempre así de claras.
    Más útiles que los por qués suelen ser los cómos.

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  6. #46
    Ven q te cuento un cuento Avatar de Davichin
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    Es que a veces hay que diferenciar entre pymes de 5 trabajadores donde el empresario trabaja como el que más, y las grandes empresas.

    Para muestra un botón...

    http://mini-leaks.com/hot-topics/la-...-en-capgemini/

  7. #47
    El Presente Avatar de veraloe
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    Más útiles que los por qués suelen ser los cómos.

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  8. #48
    Avena Loca Avatar de Kirin
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    Cita Iniciado por Funksturm Ver mensaje
    Eso se llama demagogia, de manual además. ¿Qué valor se supone que tienen entonces mis conocimientos, mi formación, mis habilidades o las de cualquier otro trabajador? ¿Ninguna? Si me han contratado será porque soy útil a los objetivos de la empresa, ¿no crees? Tal vez sea más inteligente pensar en la relación empresario-trabajador como en una simbiosis en la que ambos debe salir beneficiados, si con una relación laboral solo se beneficia el empresario estamos hablando de parasitismo. Pedir derechos que no salen de la nada dices, vacaciones, seguridad social, prestación por desempleo, etc. ¿Derechos que no salen de la nada? Pues nada majo, vuelta al trabajo infantil, a las jornadas de 14 horas, a la más total indefensión frente a empresario porque Debemos estar agradecidos. Supongo que estás con Juan Roig el presidente del grupo Mercadona, que comentó que los españoles deberíamos tener la cultura laboral de los chinos.


    Por cierto, lo de andar por el mundo como vagos lo dirás por tí, eso en psicología se llama proyección y el refranero español lo ha incorporado con el sabio: "Piensa el ladrón que todos son de su condición".
    Totalmente de acuerdo


    Cita Iniciado por RuG86 Ver mensaje
    cucablacko no veo nada acertada tu postura. Si eres trabajador no te tienes ningún valor. Quien levanta la empresa son los trabajadores, y nosotros no nos hacemos ricos, cobramos para tener un techo y una vida más o menos digna a cambio de muchas horas de esfuerzo.

    Ya es triste ver un trabajador votando a la derecha, nada más triste es verlo convencido de que además debemos gratitud al empresario. Bendita crisis para los empresarios.
    Esque nos tienen comido el coco. Dentro de poco a besarles los pies y darles las gracias por haber nacido, notej..oroba.

    A ver cuándo nos empezamos a creer que la fuerza somos las personas de a pie, la multitud. Que no es que vivan con miedo pero que sean consciente de que el peso de la pirámide está abajo. Nos hacen creer que su pié es más grande pero nosotr@s tenemos muchos más. Y si alguien está "arriba" tendría que ser porque se lo merezca, porque por su labor pueda guiar a l@s demás en trabajo, política, enseñanza... No para tocarse las narices. Que nos están timando, que los que andan riéndose de nosotr@s no tienen pérdidas, lo que pasa es que no están ganando TANTO como tenía previsto... que siempre es más que el año anterior. Exprimen y exprimen porque saben que aquí prima el "salvese quien pueda", y somos especialistas en mirar por el bien de nuestro ombligo, a los demás que les den.


    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    (y visualizo ese gif de Orson Welles aplaudiendo en Ciudadano Kane, porque si no visualizo estas cosas me pongo de un humor cabreado y deprimente a la vez y luego pienso que esto no tiene arreglo, y no quiero pensar en eso.)
    jaja ese gif lo tengo bien guardado porque es brutal



    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Pues sí que dan ganas de irse, a Holanda o a donde sea, lejos de este país, en el que un trabajador debe estar agradecido por el sacrificio de los empresarios, que nos permiten vivir la vida loca sin pegar un palo al agua.

    Ya sé que este post mío no aporta nada ni es constructivo, pero es que, mierda, lo que hay que oír.

    Hay que ir a la huelga, desde luego, a la huelga y más allá (y después de eso aún un poco más allá).
    Opino igual.

    Y yo voy a hacer huelga. Sí, soy estudiante. Pero cuando trabajaba también hacía huelga cuando se convocaban. Había mucha gente que decía "que así estaba bien"... yo esque no entiendo el conformismo, en esta vida estamos para ir a mejor, no para estancarnos. Porque si nos conformáramos estaríamos en una cueva viviendo 40 años de media, total... podría ser peor ¿no?

    En fin, lo que me da pena es que no sea un paro indefinido, que haga pupa. Una de mis fantasías en esta vida es que se organice un paro mundial cuando el sentido común hiciese acto de presencia alguna vez (sobre todo por temas ecológicos, veganos y de la mierda del dinero). Cuando hicimos huelgas cada martes y jueves durante unos 3 meses en mi trabajo teníamos que hacer servicios mínimos... una estafa porque no entrábamos dentro de la categoría de servicios. Y ahora a veces te sacan algo así de la manga, o gente que recupera horas... clases. Las huelgas están para hacerse notar. Ahora a la gente le da miedo incomodar a alguien por pedir algo de dignidad
    Theee attaaaack of the killer tomaaatoeeees!!

    ~~*}Cata Vegana-Blog donde los productos veganos se ponen a prueba {*~~

    (actualizado 04-06-2012)

  9. #49
    El Presente Avatar de veraloe
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    Cita Iniciado por Davichin Ver mensaje
    Es que a veces hay que diferenciar entre pymes de 5 trabajadores donde el empresario trabaja como el que más, y las grandes empresas.

    Para muestra un botón...

    http://mini-leaks.com/hot-topics/la-...-en-capgemini/
    Coñ...¿quién ha colgado mis números ahí?
    Más útiles que los por qués suelen ser los cómos.

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  10. #50
    Aguasmil Avatar de cucablacko
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    Exacto, cada uno cuenta su feria. La mía me va bien, pues no me quejo.
    ¿Que a algunos les va mal? Les entiendo y les apoyo.
    ¿Que hay jefes de grandes empresas que no pagan a sus trabajadores? A miles. Y todos los días lo vemos en las noticias.

    Por otro lado, si son los trabajadores los que levantan la empresa,... ¿porqué no invirtieron su capital desde un principio? ¿Estás levantando la empresa y no estás a gusto? Pues te vas a la calle y punto, nadie te obliga a estar ahí.

    ¿Veis cuando digo que la empresa parece más de los trabajadores que del empresario? ¿Pero quiénes narices somos nosotros para creernos allí el mandamás? No estamos en nuestra casa.

    Queráis o no queráis, somos trabajadores, empleados. Y si estamos por debajo en la jerarquía pues estamos y punto. Es lo que hay.

    Ahora vienen los típicos que dicen: ya pero yo soy trabajador y trabajo más que el jefe!!! Yo quiero el 60% de la empresa y enriquecerme a costa de capital que no es mío. PORQUE SI.

    Vamos a ver... tú eres una persona que se pusieron en contacto contigo para que desempeñaras un papel en la empresa a cambio de un dinero. Si estás trabajando es porque lo aceptaste. No vengas a quejarte ahora. ¿No estás a gusto? Pues fuera, no vengas pidiendo indemnizaciones, no haber aceptado en un principio.

    Lo que veo aquí es una guerra pacífica para robar dinero que no es nuestro.

    Y repiiiito. Soy un trabajador, no un empresario. Pero me toca las narices que me digan que mi situación es precaria, cuando soy yo el que decide si es precario o no. Yo he aceptado mi puesto y en él me quedo, y feliz que soy.

    Y repiiiiiiiito. No soy ni del PP ni de la PEPA, como dicen algunos por ahí arriba. Ni de derechas ni de izquierdas, ni de centros ni de arribas ni de abajos.
    Es más, el día 25 votaré a PACMA en Andalucía. Espero que eso diga algo de una persona tan ruin, precaria, vomitiva y despreciable como yo.

 

 
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