CitarLos grupos ganan en concierto no en discos y además no tiene nada que ver una buena calidad de música para comprarlo. Kase-o empezó a grabar en el baño de su casa con 14 años y fueron las 2 mejores maquetas de rap español de los tiempos.
Pues chica, búscate las vueltas para tratar de publicitarlo por la red. Y si no tienes éxito, asume que quizá no le guste a la gente lo que haces o que no haces nada que no hagan ya otros 200.000. Yo tengo amigos que se han producido discos con buena calidad y lo hacen únicamente por que les gusta la música y tocar. Y siguen haciendolo, cuando pueden...y viven de otros trabajos. Incluso invierten dinero (y no poco) en mantener su afición por la música.Iniciado por roxy
Y no venden 1 solo disco tampoco. Quizá nunca lleguen a vivir de ello, pero es gente que le gusta lo que hace de verdad,sean o no lo suficientemente buenos. Vivir de la música es muy complicado, principalmente por la saturación de productos que existe. O das con un sonido muy personal y que impacte...o no vas a hacerte hueco, salvo que tengas padrino y te incluyan en la maquinaría de marketing para promocionarte. ¿Crees que si fuera imposible conseguir tu disco si no fuera pagando por el la gente lo compraría? Es que nose, creo que confundís los términos.
Mírate el documental "The Anvil". Aunque tendrás que obtenerlo de forma ilegal, eso si. Es un ejemplo de pasión por la música y alguien que le gusta lo que hace, aunque no le guste a nadie mas.
Yo no compro discos, voy a conciertos de los grupos que me gustan mucho. Y son 25, 30 o 35€ mucha veces la entrada. Creo que es mas que los 10€ que me costaría su disco. Si no pudiera escuchar sus discos GRATIS, no iría al concierto y no los conocería. Tan simple como eso.
¿Por que? Por que no tengo dinero y por que no voy a pagar 5 o 10€ por disco... cuando muchos los escucho 1 vez y no los vuelvo a oir nunca, por que no me dicen "nada"... o no se si me van a gustar.
Y por cierto...el resto de sectores de la sociedad productiva también tenemos que trabajar y tener ideas todos los días. También tenemos nuestro componente creativo en nuestro trabajo. Tenemos curritos de 8 horas para poder vivir. No nos sirve con tener una buena idea...desarrollarla durante un tiempo y pretender vivir de ella. También hay creatividad en otros trabajos y no pretendemos patentar cada cosa que se nos ocurre o cada aporte que hacemos.
Y sinceramente, en el ámbito cultural se innova muy poco y se copia muchísimo. La creatividad se reduce a inspirarte en otros, tener método de trabajo, dominar ciertas técnicas y aportar tu visión y tu granito de arena. Que es lo que hacemos casi todos en nuestros trabajos.
Yo tengo amigos muy cinefilos y ellos mismos reconocen que al final...todos se apoyan en el trabajo de todos y todos aprenden de todos, copiando y versionando ideas. ¿A quien tengo que pagarle entonces? ¿O tu no tienes tus influencias musicales?
Creo que sinceramente, al final volvemos a lo mismo. La propiedad intelectual tal y como la entienden las gestoras (y muchos "creadores") esta obsoleta, con todos mis respetos. Y el sistema de producción tiene que adaptarse a la libre distribución y buscar otros modelos para poder vivir de tu trabajo, que no es lo mismo que pretender forrarte por haber parido 2 ideas buenas.
Es mi opinión.
Última edición por Daniel79; 20-ene-2012 a las 12:44
Los grupos ganan en concierto no en discos y además no tiene nada que ver una buena calidad de música para comprarlo. Kase-o empezó a grabar en el baño de su casa con 14 años y fueron las 2 mejores maquetas de rap español de los tiempos.
Ni tu orgullo podrá curarte la cara marcada por sus gritos. Ni las palmaditas en la espalda podrán reconfortarte cuando la conciencia te despierte para clavarte la lengua al paladar y recordarte que los títeres por sí no hablan.
Y no se si sabeis que sólo el 10% del precio de un disco para para el autor, lo demás va para las discográficas. Asi que no se de que se habla de derechos de autor.
Pensar que se van a llenar los cines por el cierre de Megaupload es como pensar que van a llenar los puticlubs por el cierre de Megaporn
Última edición por mustelida; 20-ene-2012 a las 12:38
Ni tu orgullo podrá curarte la cara marcada por sus gritos. Ni las palmaditas en la espalda podrán reconfortarte cuando la conciencia te despierte para clavarte la lengua al paladar y recordarte que los títeres por sí no hablan.
No puedo estar más de acuerdo.
Aquí el problema es que hemos considerado la comodidad y la gratuidad de ciertos productos derecho fundamental.
... Y se está montando una guerra cibernética, la guerra de la gratuidad
Que cada cual venda su producto como le parezca.
¡Salud!
nada ya se verá,pero dudo que la aprueben.
Ni tu orgullo podrá curarte la cara marcada por sus gritos. Ni las palmaditas en la espalda podrán reconfortarte cuando la conciencia te despierte para clavarte la lengua al paladar y recordarte que los títeres por sí no hablan.
Básicamente te voy a contestar que lo que se consume no es lo innovador, sino lo que se publicita. Por ahí podemos empezar. También te puedo decir que no es lo mismo tener influencias que copiar. Todos los grupos de todas las músicas, no se salva ni una, tienen alguna influencia de cosas anteriores, pero no todos son copias de los mismos. Evidentemente eso es lo que la banda en la que toco trata de hacer, música con ideas nuevas sin negar jamás aquellas anteriores que nos han inspirado. Me irás a decir ahora que los top 10 de los cuarenta principales son de lo más original.
A lo siguiente: ¿en qué criterio te basas par decir que "no se puede vivir de la música?" Qué derecho tiene nadie a decirme a mí y a todos los que nos estamos tirando media vida estudiando, que lo nuestro no puede ser "un trabajo de verdad"?
Evidentemente hay muchos campos en la música aparte de la interpretación y al composición (en los cuales también intento meterme), pero estos jamás van a salir a flote si la sociedad sigue pensando, al igual que pensaban en la edad media, que el arte solo puede ser un hobby, un juego de niños o un entretenimiento sin más.
En cuanto a lo de los conciertos: El género metal, que es el que te puedo hablar, no está admitido en prácticamente ningún bar. A lo que puedo decir, dos grandes problemas de tocar en salas:
1. La inmensa mayoría cobran alquiler. Con una entrada de 6 euros (a lo que muchos también me han dicho que es cara) se necesitan entre 50 y 100 personas de media para cubrir los gastos de esa sala, y algunas son demasiado pequeñas siquiera para meter a toda esa gente.
2. Los menores de edad no pueden entrar en salas. Llevo tiempo intentando hacer una iniciativa para luchar contra esto pero la gente ha pasado olímpicamente. La música que hacemos está enfocada precisamente a gente joven, que es por lo general la que más se abre a escuchar cosas nuevas.
Un concierto sirve básicamente para darte a conocer a la gente que ha venido a ver a la otra banda que toque, o como mucho para aquellos que ya te escuchan vayan, o simplemente porque nos gusta (que nunca lo negaré) pero dinero te puedo asegurar que no da.
Como dices, vivir de la música es muy complicado, y precisamente este concepto de "la música es gratis" es una de las cosas que más nos complican la vida. Las mismas discográficas cada vez echan a más grupos (y grupos conocidos) porque la gente que se baja su música no la compra, y por eso la calidad de la música va a peor. Claro que hay creatividad en otros trabajos, pero la diferencia es que en esos otros trabajos tienes un sueldo fijo, tienes paro y tienes jubilación (al menos de momento). La jubilación de un músico, básicamente es seguir vendiendo los discos que compuso de joven cuando ya no le quedan fuerzas para seguir dando conciertos (que suelen ser más de 67 años).
Y la verdad, defendiendo esto me parece irónico que tantísima gente afirme no tener 5 o 10 euros para un disco o una entrada de concierto, y luego salga todos los fines de semana y se deje 50 en alcohol. Realmente no me parece un gasto tan inmenso, que hasta yo sin trabajo fijo me puedo permitir de vez en cuando. Y eso dice bastante poco a favor de la cultura en general.
Y como te digo, con todos mis respetos también, cuando inviertas media vida para estudiar música, cine, pintura... y otra media para crear y financiar una serie de proyectos de los que te sientas orgulloso, me hablas de la sobrevaloración de la propiedad intelectual. Con todos mis respetos, no me parece menos digno o "menos trabajo" tener un grupo y cobrar por vender un disco que tener un bar y cobrar por servirte una tapa.
Por fin encontré el sentido de la vida. Era hacia el otro lado.
Os cuento mi pequeña experiencia con las discográficas:
A ellas les cuesta un vinilo mio 1 libra esterlina, a las tiendas se los vende a 4 libras y el consumidor final paga unas 8 libras. Yo recibo unas 50 libras por 300 copias vendidas. ¿Quien sale beneficiado? está claro distribuidoras & tiendas, el artista es el gran olvidado. Pero como muchos lo hacemos por placer y no por dinero, en cierto modo se aprovechan.
La libre difusión sigue estando permitida para quien quiera distribuir libremente su obra. Puedes crear y difundir libremente lo que quieras. Lo que muchos creadores piden es que su trabajo no pueda ser distribuido por terceros. Me parece bastante razonable lo que piden, aunque les perjudique. Y aunque me quede sin ver series por las que yo no voy a pagar, está claro.
Nadie te va a hacer pagar por nada. No tienes que comprarte ninguna serie ni película eh...
Cultura? Yo creo que la cultura está en las bibliotecas. Gossip Girl, Tintín 3D o Prison Break no hacen a nadie más culto. Vamos a llamarle a las cosas por su nombre: Ocio.
Entonces la ley SOPA es buena no? Porque descenderían las ventas de los contenidos de pago y aumentaría el consumo de contenidos con licencias CC y contenidos libres. En definitiva, sale beneficiada la gente que hace música/películas por vocación y porque lo ama. Más consumo de contenidos libres, más publicidad para ellos, más donaciones.
Si dejas de entrar en SeriesYonkis para leer más libros, vuelves a darme la razón. La SOPA no va a terminar con la cultura, quizá si que termine con el ocio gratis.
Pues eso mismo. Los que realmente hacen las cosas por vocación y lo distribuyen libremente / mediante donaciones no van a salir perjudicados. Hay licencias y modelos de negocio apropiados para el que quiera hacerlo así.
Una última cosa: los libros de texto de la universidad cuestan entre 50-100€ cada uno. ¿Por qué no empezamos a pedir que la cultura (esta sí), sea libre y de acceso universal para las personas de toda condición económica? Yo en teoría no puedo fotocopiar un libro de la biblioteca, y si me lo prestan 15 días no es suficiente para estudiar la asignatura. Ni hay más que 3 o 4 libros en la biblioteca para una clase de 100 personas. Menos subvenciones al cine español y más subvenciones para la compra de libros de texto.
Saludos.
Última edición por TimosNoGracias; 20-ene-2012 a las 13:00
http://www.yoavalo.org -- "Para las próximas elecciones generales del 20 de noviembre, los partidos mayoritarios (PP, PSOE, CiU y PNV) han decidido que la democracia no es para todo el mundo, que los partidos minoritarios han crecido demasiado (más del 5% en su conjunto) y que no tienes derecho a votar a quién quieras."
Véndelo como quieras, pero no te quejes si la gente no te lo compra.
Creer que por blindar al los "creativos" por su "trabajo" con un modelo anacrónico va a hacer que todo el mundo pase por caja para comprar lo que sea que vendas... es no enterarse de que va esto.
Pero bueno, quizá hasta sea algo positivo todo esto que está sucediendo. Con la privatización de la cultura, pretendiendo convertirla en un producto en vez de en un bien común, que es lo que realmente es... lo único que van a conseguir es que la gente deje de consumirla. Por que la cultura bebe y se aprovecha de las creaciones del resto. No es una creación exclusivamente individual, sino surge a raiz del ambiente cultural que le rodea. Y por tanto, reclamar la autoría como "esta idea es mia", cuando tienes mil influencias y has aprovechado el trabajo de otros mil creadores...es puro ego.
Cuando la mayoría de la gente no pueda consumir esa cultura exclusivamente de pago....por que no puedan pagarla...y mantengan la misma necesidad de contenidos nuevos, no van a vaciarse los bolsillos o vender su alma al banco.
Empezarán a apostar por los proyectos y enfoques mas colaborativos y de libre distribución, para lo que la red es el ecosistema perfecto. Y además, un caldo de cultivo mucho mas rico y mas interesante que el industrial y el "profesionalismo" artístico, que está completamente prostituido.
Y al final, se terminará dando la espalda a la industria y a los "creadores profesionales", que morirán victimas de la simple y llana codicia y de querer vivir del cuento, en vez de un trabajo constante.
Cerrar paginas, cerrar...y cavar hondo vuestra propia tumba.
La cultura son muchas cosas y no puedes menospreciar el séptimo arte porque a ti te guste mas leer. Y antes de defender una Ley infórmate de verdad lo que conlleva dicha ley, porque parece que no os tragáis lo que dicen los políticos de España pero lo de fuera vamos.. ni masticaríais.
Ni tu orgullo podrá curarte la cara marcada por sus gritos. Ni las palmaditas en la espalda podrán reconfortarte cuando la conciencia te despierte para clavarte la lengua al paladar y recordarte que los títeres por sí no hablan.
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