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Tema: ¿Qué diríais a esto...?

  1. #1
    A golpe de calcetín! Avatar de sara_star
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    ¿Qué diríais a esto...?


    Si alguien para discutir sobre vuestro veganismo os dijera que es una tontería, que da igual aprovecharnos de ellos porque los animales no tienen el suficiente desarrollo cognitivo como para ser conscientes de que están siendo usados ni de su propia existencia, ni de que quieren vivir o de que quieren ser libres, que es como matar a una persona en estado vegetal ¿Qué diríais?

  2. #2
    Usuario Avatar de Aljandar
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    Da igual el grado cognitivo de los animales, lo importante es que sienten, sufren...
    Alguien (como él o ella) demostrará su pretendido "suficente desarrollo cognitivo" cuando se compadezca de ese sufrimiento, deje de ocasionarlo y si puede se dedique a protegerlos.

  3. #3
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
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    Vale, los bebés tampoco lo tienen.

    Por cierto, ¿qué es desarrollo cognitivo? No sé ustedes, pero yo por "cognición" entiendo algo distinto a conciencia. Que diga qué es eso de "desarrollo cognitivo".

  4. #4
    En serio?! Avatar de Jiza
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    le diria "tu si q no tienes suficiente desarrollo cognitivo" xDDDDD
    V de Vegeta
    http://www.forovegetariano.org/foro/image.php?u=13367&type=sigpic&dateline=1273608820

  5. #5
    A golpe de calcetín! Avatar de sara_star
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    XD Desarrollo cognitivo es el desarrollo cerebral que permite que las funciones cognitivas (capacidad de percepción, de comprensión de lo que te rodea y de ti mismo, desarrollo de emociones y sentimientos...) esten suficientemente desarrolladas. Una persona durante su niñez, su adolescencia etc, va madurando cognitivamente en el sentido de que va siendo consciente de la existencia de si mismo, del entorno, va organizando y conociendo sus propias emociones y va siendo consciente de ellas...

    La pregunta seria ¿Es lícito aprovecharte y esclavizar a alguien si ese alguien no es consciente de que está siendo esclavizado?¿Si su cerebro no está lo suficientemente desarrollado como para ser conciente del valor de su propia vida o para tener conciencia de que está siendo explotado?

    Es un pensamiento común de la gente que cree que la vida tiene el valor que el que posee le quiera dar y no un valor intrínseco en sí...

    No se si me explico...

  6. #6
    Out Avatar de Daniel79
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    En la inopia
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    Cita Iniciado por sara_star Ver mensaje
    Si alguien para discutir sobre vuestro veganismo os dijera que es una tontería, que da igual aprovecharnos de ellos porque los animales no tienen el suficiente desarrollo cognitivo como para ser conscientes de que están siendo usados ni de su propia existencia, ni de que quieren vivir o de que quieren ser libres, que es como matar a una persona en estado vegetal ¿Qué diríais?
    Que eso es aventurar mucho. Creo que nadie puede saber el nivel de desarrollo cognitivo de un animal y de la manera que percibe su existencia.

    Pensar que son simples máquinas biológicas sin ningún deseo o voluntad propia es simplificar el concepto de lo que es un ser vivo hasta el absurdo. Yo no soy un experto, pero basta con ver cualquier documental sobre animales para ver que tienen relaciones sociales, jerarquías y demuestran emociones que van mas allá de simples automatismos.

    Así que, lo único que sabemos a ciencia cierta es que están vivos y sienten el dolor de una forma muy similar a la nuestra... y parecen tener sus propios deseos y emociones...salvo que uno esté muy ciego y no quiera verlo.

    Con el razonamiento sobre "es como una persona en estado vegetativo" ya te lo ha dicho todo. ¿También podemos matarla a placer? ¿También a los niños autistas? Creo que como te ha dicho Jiza... hay que preguntarse quien no tiene desarrollo cognitivo y quien si :/

    Por cierto... en periodos históricos, los defensores de la trata de esclavos argumentaban que los seres humanos de otras etnias no tenían alma, para así poder justificar moralmente el trato que se les daba.

    Curiosa la forma que tiene la mente humana de racionalizar las cosas.
    Última edición por Daniel79; 09-nov-2011 a las 21:12

  7. #7
    Recién llegado Avatar de 1me
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    esa persona podría comer bebés perfectamente

  8. #8
    Avena Loca Avatar de Kirin
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    Primero: que eso todo cómo lo sabe.

    Ante la duda mejor prevenir, no?

    Yo tambien puedo romperle un brazo porque no sé si realmente sufre o se lo está inventando.


    Y pasaría, porque alguien con esos... "argumentos" desde luego no está dispuesto a escuchar. En otro momento será.
    Theee attaaaack of the killer tomaaatoeeees!!

    ~~*}Cata Vegana-Blog donde los productos veganos se ponen a prueba {*~~

    (actualizado 04-06-2012)

  9. #9
    Hasta más ver
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    Es que aunque no tuvieran desarrollo cognitivo, sí tienen sistema nervioso.

  10. #10
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
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    Cita Iniciado por sara_star Ver mensaje
    XD Desarrollo cognitivo es el desarrollo cerebral que permite que las funciones cognitivas (capacidad de percepción, de comprensión de lo que te rodea y de ti mismo, desarrollo de emociones y sentimientos...) esten suficientemente desarrolladas. Una persona durante su niñez, su adolescencia etc, va madurando cognitivamente en el sentido de que va siendo consciente de la existencia de si mismo, del entorno, va organizando y conociendo sus propias emociones y va siendo consciente de ellas...
    La gran mayoría de los animales poseen estructuras que les permiten percibir lo que pasa a su alrededor, el encéfalo está formado por estructuras que procesan el dolor, las emociones, etc. Sigo pensando que está mal dicho, lo siento. Me parece muy cuestionable.

    La pregunta seria ¿Es lícito aprovecharte y esclavizar a alguien si ese alguien no es consciente de que está siendo esclavizado?¿Si su cerebro no está lo suficientemente desarrollado como para ser conciente del valor de su propia vida o para tener conciencia de que está siendo explotado?
    Esto me parece muy sintomático, una prueba del "antropocentrismo" con que se mira todo esto, "valor" es un concepto que se da netamente dentro de un marco lingüístico que sólo podemos utilizar nosotros, es decir, es algo humano, que no comprenderán otros animales.

    Sigo pensando que hace falta aclarar un montón de cosas de neurofisiología aquí.

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