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  1. #1
    Libertad!
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    Clima, Amazonas y empresas


    Clima, Amazonas y empresas

    por Álvaro Vargas Llosa

    El principal supuesto es que la mayor parte del calentamiento ha sido causado por los crecientes niveles de dióxido de carbono. Pero los científicos todavía no han alcanzado un consenso a este respecto. La temperatura promedio se ha elevado un poco menos de un grado centígrado en los últimos cien años. Aunque los gases de "efecto invernadero" han aumentado de manera sustancial desde la década del 50, la mitad del calentamiento tuvo lugar en la primera mitad del siglo 20, como lo señala Phil Jones, profesor de la Escuela de Ciencias Medio Ambientales de la University of East Anglia, en un su trabajo "Global Temperature Record".

    El segundo supuesto es que todo el CO2 es contaminante. En verdad, alrededor del 40 por ciento es reabsorbido por las plantas y árboles, como lo demuestra un ensayo de Stephen Pacala en la publicación científica Science. Las estadísticas sobre las emisiones de carbono por lo general no toman en consideración el porcentaje que resulta reabsorbido.

    El tercer supuesto es que los modelos de cambio climático utilizados para predecir el calentamiento global son consistentes. En realidad, tal como lo describe un reciente panfleto del Nacional Center for Policy Analysis que utiliza gráficos fáciles de entender, esas predicciones han variado enormemente en los últimos años.

    Finalmente, todos los participantes asumían que las imposiciones gubernamentales funcionan mejor que las acciones voluntarias. Citaron el caso de la Unión Europea, donde está vigente un sistema de topes. No obstante, en los últimos diez años la tasa de crecimiento de las emisiones de carbono ha sido mucho más baja en los Estados Unidos, donde aún no hay un límite federal. El año pasado hubo incluso una reducción del 1,3 por ciento en las emisiones de CO2 en los Estados Unidos.

    Hay quienes sostienen que incluso si estas conjeturas resultasen haber sido prematuras no hay ningún perjuicio en proteger el medio ambiente. Esa, por supuesto, es una posición cómoda para quien vive en una nación próspera que puede darse el lujo de cometer errores costosos. Pero las naciones subdesarrolladas ya están siendo perjudicadas. Según el FMI, el precio de los alimentos subió 23 por ciento en los últimos 18 meses debido a la creciente demanda vinculada a los biocombustibles. Es cierto que los biocombustibles eventualmente crearán también oportunidades de negocio para los países atrasados, pero para que ello ocurra Europa y los EE.UU. tendrán que abandonar sus políticas proteccionistas. El etanol brasileño es el ejemplo obvio. Los EE.UU. imponen un arancel del 54 por ciento a fin de proteger a los productores de maíz en Iowa, Kansas y otros estados. El maíz es una base mucho menos eficiente para el etanol que la caña de azúcar.

    Las empresas privadas están muy por delante de los políticos en materia de medio ambiente. Están invirtiendo en nuevas tecnologías, haciendo un uso más eficiente de la energía y comenzando a desarrollar instrumentos financieros que proporcionarán liquidez a los nacientes mercados ecológicos. Por ejemplo, Jeff Bortniker, el presidente de Equator Environmental, está creando activos financieros y "créditos" de carbono vinculados a la reforestación en Brasil para ser negociados internacionalmente. "El mercado es por lejos una solución mejor", me comenta, "y ya estamos demostrando que sin la interferencia burocrática podemos generar valor y al mismo tiempo proteger el medio ambiente". Los brasileños sin duda lo apreciarán: han perdido casi 150.000 kilómetros cuadrados de bosques atlánticos desde 2000, para no mencionar los cientos de miles de selva amazónica perdidos en décadas recientes porque nadie sintió la necesidad de proteger a una tierra sin dueño.

    El cambio climático exige estudiar más de cerca el fondo científico de esta discusión antes de emprender acciones que podrían tener consecuencias perjudiciales. También debemos recordar que, en relación al medio ambiente, lo que es válido para otras actividades humanas —que la empresa privada es mucho más exitosa que los gobiernos y políticos— también lo es en este caso.
    "La ayuda externa es un excelente método para transferir dinero de los pobres de los países ricos a los ricos de los países pobres."
    Lord Bauer

  2. #2
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    Pues es posible q estando tú a 37,5 grados de fiebre no te sea mucho incordio, pero seguro q a 38 grados sí. Es solo un gradito de nada, y además te molesta a partir del segundo medio gradito

    Eso no es nada !!!

    El segundo supuesto es que todo el CO2 es contaminante. En verdad, alrededor del 40 por ciento es reabsorbido por las plantas y árboles, como lo demuestra un ensayo de Stephen Pacala en la publicación científica Science. Las estadísticas sobre las emisiones de carbono por lo general no toman en consideración el porcentaje que resulta reabsorbido.

    Que claro esta tendría q ser con esos bosques q no hacen mas q desaparecer


    El cambio climático exige estudiar más de cerca el fondo científico de esta discusión antes de emprender acciones que podrían tener consecuencias perjudiciales. También debemos recordar que, en relación al medio ambiente, lo que es válido para otras actividades humanas —que la empresa privada es mucho más exitosa que los gobiernos y políticos— también lo es en este caso.

    Es q se te hace imposible meter un artículo sin q aparezca la palabra propiedad o privado

    Esta claro para quien tienes miedo de q tenga consecuencias perjudiciales

    Las empresas privadas están muy por delante de los políticos en materia de medio ambiente. Están invirtiendo en nuevas tecnologías, haciendo un uso más eficiente de la energía y comenzando a desarrollar instrumentos financieros que proporcionarán liquidez a los nacientes mercados ecológicos

    El q supuestamente lo hagan mejor q los gobiernos no quiere decir q no utilicen a la naturaleza para el mercadeo, con líquidez, eso sí. ¿Liquidez para quién?


    Hay quienes sostienen que incluso si estas conjeturas resultasen haber sido prematuras no hay ningún perjuicio en proteger el medio ambiente. Esa, por supuesto, es una posición cómoda para quien vive en una nación próspera que puede darse el lujo de cometer errores costosos. Pero las naciones subdesarrolladas ya están siendo perjudicadas. Según el FMI, el precio de los alimentos subió 23 por ciento en los últimos 18 meses debido a la creciente demanda vinculada a los biocombustibles.

    Proteger, errores costosos y precio. Un pensamiento muy ecológico, claro esta.

    Hay q preservar y también conservar espacios como el Amazonas o los bosques de Borneo, y no hacer un mercadeo de ellos, por mucho q se haga X repoblación

    Los brasileños sin duda lo apreciarán: han perdido casi 150.000 kilómetros cuadrados de bosques atlánticos desde 2000, para no mencionar los cientos de miles de selva amazónica perdidos en décadas recientes porque nadie sintió la necesidad de proteger a una tierra sin dueño.

    Sí los de las empresas privadas. El hecho de q hasta ahora no lo hayan hecho bien no quiere decir q esta propuesta sea correcta. Más aún, es manipuladora

    Por ejemplo, Jeff Bortniker, el presidente de Equator Environmental, está creando activos financieros y "créditos" de carbono vinculados a la reforestación en Brasil para ser negociados internacionalmente

    Y con poner la palabra reforestación ya hay quién se cree q hay q dar por valido el mercadeo del Amazonas

    Ahí ahí apostando por el respeto al medio ambiente, a la biodiversidad, al habitat de los animales, a uno de los pulmones del mundo (ya no es el pulmón terrestre más grande)

    Libertarian, otro artículo más sobre tu monotema, q es la economía liberal. No tiene nada q ver con el vegetarianismo

    Ni AÚN te has hecho vegetariano, ni tenías intención de hacertelo cuando entraste en el foro, ni seguramente tengas intención actualmente.

    Pero es q de respeto al medio ambiente tampoco dices ni nada

    Libertarian,

    esto es lo q pone al abrir el foro:

    http://www.forovegetariano.org/foro/index.php

    Bienvenid@ a foroVEGETARIANO: Foro y Recetas para vegetarianos y veganos. Foro oficial de la UVE (Union Vegetariana Español).
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    Para VEGETARIANOS y VEGANOS, dice claramente. Cabe estar dentro de la opción AUN no soy vegetariano, pero es pq te importa el vegetarianismo, no pq te interese para predicar tus postulados de economía liberal (y encima pases de hacerte vegetariano)

    O sea no es q no se os haya dado la bienvenida a personas q pasais del tema, es q no teneis cabida, por mucha manga ancha q te pueden dar
    Última edición por Snickers; 07-nov-2007 a las 13:39
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #3
    Libertad!
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    Hasta los informes del ministerio de medio ambiente reportan aumento de bosques en España incluso.

    El CO2 no contamina la atmosfera y es necesario para la vida como afirma el ultimo recien informe del Instituto Europeo del Clima y la Energía.

    Si la naturaleza te interesa es que para ti conservarla supone un beneficio y no una perdida de utilidad sentida. Todo juicio de valor es economico porque implica precisamente eso, valores subjetivos, ya lo expliqué
    "La ayuda externa es un excelente método para transferir dinero de los pobres de los países ricos a los ricos de los países pobres."
    Lord Bauer

  4. #4
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Libertarian
    Hasta los informes del ministerio de medio ambiente reportan aumento de bosques en España incluso.

    El CO2 no contamina la atmosfera y es necesario para la vida como afirma el ultimo recien informe del Instituto Europeo del Clima y la Energía.

    Si la naturaleza te interesa es que para ti conservarla supone un beneficio y no una perdida de utilidad sentida. Todo juicio de valor es economico porque implica precisamente eso, valores subjetivos, ya lo expliqué
    Hasta los informes del ministerio de medio ambiente reportan aumento de bosques en España incluso

    Sobre todo después de los incendios de los ultimos años, supongo q tendrás fuentes de eso

    De todos modos yo hablo también y sobre todo de los grandes pulmones de la Tierra.

    El CO2 no contamina la atmosfera y es necesario para la vida como afirma el ultimo recien informe del Instituto Europeo del Clima y la Energía

    ese comentario esta de más. La cuestión es cuanta cantidad, donde y como incide. Hay muchas maneras de entender la contaminación. La tuya es bastante peculiar

    Si la naturaleza te interesa es que para ti conservarla supone un beneficio y no una perdida de utilidad sentida. Todo juicio de valor es economico porque implica precisamente eso, valores subjetivos, ya lo expliqué

    A mi la naturaleza me importa, es a tí a quien le interesa, y por ello ves beneficios en los enfoques q haces. Y yo no he hecho ningún juicio de valor

    Otra cosa es q todo valor subjetivo implique un juicio de valor, q evidentemente con esas gafas q tienes le llamas valor económico. Pq ya explicaste con q gafas ves la vida, pero la cuestión es q sea propio q lo estes todo el día diciendo en este foro

    Se q pasas de la temática del foro y vas a seguir en tus trece. Yo no tengo nada contra ti, pero estoy a favor de un foro sin "tóxinas" y tus opiniones estan fuera de lugar. Asi q cuando tenga tiempo y ganas te recordaré q estas fuera de lugar.

    En este foro hay quién pasa de ti pq ya te conoce, es mas o menos todo el mundo, pero también hay quien no te conoce pq es nuevo y esta curioseando. Y yo contesto para ellos, no para tí, ya q tu tienes los oidos tapados de tanto "CO2 y demás tóxinas"

    He visitado foros y antes de intervenir he estado tiempo nada más q leyendo, informándome. Y por ello también considero q el foro se ofrece no solo a los q participan opinando sino también a los q lo hacen leyendo

    Me he sentido parte de este foro como espectador y por ello creo importante q tus opiniones no queden ocupando un espacio "personal".

    Así pues, por si algún curioso te lee y se cree q en un foro vegetariano se piensa lo q tú dices me animaré a dar mi opinión.

    Lo q no pienso es debatir contigo. Un post por cada hilo tuyo puede ser suficiente. Te dejas en evidencia tu solito en seguida

    un saludo Libertarian, y cuida tu dieta
    Última edición por Snickers; 07-nov-2007 a las 16:49
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  5. #5
    Me importa un huevo! Avatar de Caín
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    Pues haceis una muy buena pareja, sí.
    ...siento q mi capacidad intelectual no de para participar ni d lejos en estos debates tan sesudos y me tenga q limitar al comentario bobo (véase ejemplo encabezando respuesta rápida), a la recetita (véase arroz al cava con lombarda) , a lloriquear porque los carnívoros son tontos (véase en todas partes) y a sonreir cuando leo a algunos (véase aquí con web cam si se tiene)

  6. #6
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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    Cita Iniciado por Snikers
    Libertarian,

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    Para VEGETARIANOS y VEGANOS, dice claramente. Cabe estar dentro de la opción AUN no soy vegetariano, pero es pq te importa el vegetarianismo, no pq te interese para predicar tus postulados de economía liberal (y encima pases de hacerte vegetariano)

    O sea no es q no se os haya dado la bienvenida a personas q pasais del tema, es q no teneis cabida, por mucha manga ancha q te pueden dar
    Tan solo comentar que la moderación no se responsabiliza de las opiniones o interpretaciones ajenas que puedan derivarse de las normas e instrucciones de uso y disfrute de este foro.

    Un saludo y que continúe el debate.

    Caín, tu sentido del humor es una muestra admirable de la capacidad no sólo intelectual.

  7. #7
    Usuari@ expert@ Avatar de ratonecilla
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    Arroz al cava con lombarda, mmmmmmmmmmmmmmmmmmm

  8. #8
    Me importa un huevo! Avatar de Caín
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    Gracias Sujal, y usté q lo lea.

    Ratonecilla, pues véase y cocínese, q además es sencillísimo.

    Mis disculpas x no ceñirme al tema. Princesa Derretía, estás ahí¿? Je, seguro q sí.

  9. #9
    Libertad!
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    Pues menos mal que no piensas debatir/duscutir Snikers.

    El arroz al cava con lombarda suena bien.
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    Lord Bauer

  10. #10
    Me importa un huevo! Avatar de Caín
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    Y comparto absolutamente lo q remarca. Gracias Sujal.

 

 
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