El rapero Pablo Hasél detenido por "apología al terrorismo"

[Crisha]

Joder como deriva esto, la ostia!

Yo soy un poco "conspiranoico" y doy algo de verosimilitud a algunas teorías anti-oficiales... pero no creo que exista ningún motivo lógico para dudar del holocausto.

Creo que no hay muchas dudas de la ideología de los nazis y cuadra bastante que se dedicaran a matar a todas las razas "inferiores", especialmente a los judíos a los que Hitler culpaba de casi todo.

Se podrá hablar de cifras y quizá haya cosas que no sean ciertas...pero de ahí a hablar que se murieron solos de tifus.... :/

Hay que dudar de la versión oficial y tratar de tener criterio propio...pero nose, como bien dice Cris...tampoco se puede dudar de todo por sistema.

Aún diría más... Se puede dudar de todo por sistema pero no dudar por sistema de todo lo oficial y creerte por sistema todo lo no oficial y sobre todo, tener las narices de decirle al resto que no saben pensar por sí mismos

[Daniel79]

Aún diría más... Se puede dudar de todo por sistema pero no dudar por sistema de todo lo oficial y creerte por sistema todo lo no oficial y sobre todo, tener las narices de decirle al resto que no saben pensar por sí mismos

Si... así suena bastante mejor

[Chaia]

Aún diría más... Se puede dudar de todo por sistema pero no dudar por sistema de todo lo oficial y creerte por sistema todo lo no oficial y sobre todo, tener las narices de decirle al resto que no saben pensar por sí mismos

Y todo esto, escribiendo hiba con hache.

[Anarcopón]

vellocino, claramente se puede y lo hacen. Se puede estar en contra de todo lo que tenga tufo de "oficial". Basta que sea la historia escrita para que tengamos que estar en contra y negarla hasta la saciedad.
Se debe decir y denunciar que los chemtrails son un proyecto reptiliano para dominar el mundo pero que es mentira que ninguno de nosotros hayamos tenido familiares directos o conocidos que hayan sufrido los campos de concentración nazis.
Decir eso, nos coloca, claramente al lado de la postura oficial de todo y sobre todo, indica de nosotros que no sabemos pensar por nosotros mismos.

[modo irónico off]

Yo estoy a favor de que la gente opine lo que quiera. Cómo vas a prohibir decir, por ejemplo, que no existió el holocausto? Que lo digan! Las pruebas están ahí. Ellxs mismxs se exponen a que la gente vea qué interés tienen por la verdad. Otra cosa serán teorías acerca de por qué ocurrió, por qué se permitió, quienes estaban "detras" de todo, etc... Pero los hechos, las fosas, lxs muertxs, los cmapos de trabajo y campos de concentración, lxs desaparecidxs, etc... son hechos irrefutables. No podemos permitir crear mártires de la opinión -negacionistas, comunistas, nazis, me da lo mismo- prohibiendo ideas. Porque muchas veces, la propia prohibición da cierta razón a temas que realmente podrían caer por su propio peso. Prohibir algo no es la solución para erradicarlo. La solución para erradicarlo es exponerlo, ser claros y dejar que la crítica -la mente crítica- funcione sola. Que para afirmar que no existió el holocausto hacen falta más que 20 libros de fascistas reconocidxs... Pero eso sí, creo que con todo el derecho a escribir esos libros. Ponzoña de libros, sí.

También opino, que cada cual que se curre lo suyo... Hace unos años -bastantes- en la biblioteca de león vimos que había muchos libros revisionistas/negacionistas. Hicimos un escrito y retiraron esos libros. Si quieren vender mentiras, que lo hagan en sus librerías, casas o iglesias. O, la ficción, con la ficción.


Se nos está yendo un poco el tema, o qué?

[Snickers]

Chaia, no te hagas mala sangre. A mí se me revuelven las tripas con estos discursos revisionistas, pero estoy segura de que no se dan cuenta del alcance de lo que están proponiendo. Si no, no lo harían. No se puede estar en contra de la explotación animal en las granjas y luego menospreciar el sufrimiento extremo de tanta gente de esa forma.

¿Menospreciar el sufrimiento de quien?

Todo nombre y apellido conocido q haya sufrido algo no ha sido despreciado pq se plantee q teorías oficiales son dudosas

Si yo creyese q en vez de 6 millones asesinaron a 2 millones de judíos, y por lo tanto no hubo 4 millones q sufriesen nada, no creo q ofenda a nadie pq las victimas q lo son no tendrían nada q ver con la idea q plantease

vellocino, claramente se puede y lo hacen. Se puede estar en contra de todo lo que tenga tufo de "oficial". Basta que sea la historia escrita para que tengamos que estar en contra y negarla hasta la saciedad.

Se debe decir y denunciar que los chemtrails son un proyecto reptiliano para dominar el mundo pero que es mentira que ninguno de nosotros hayamos tenido familiares directos o conocidos que hayan sufrido los campos de concentración nazis.

Decir eso, nos coloca, claramente al lado de la postura oficial de todo y sobre todo, indica de nosotros que no sabemos pensar por nosotros mismos.

[modo irónico off]

¿Que es mentira que ninguno de nosotros hayamos tenido familiares directos o conocidos que hayan sufrido los campos de concentración nazis? ¿Quién y en que post ha escrito eso?

[Alex]

Pues yo no estoy neutra. Conozco testimonios de supervivientes de primera mano. Supervivientes que ya son abuelillos, a los que quiero mucho. Como me toca de forma muy personal, he leído muchísimo sobre el tema. En el enlace que puse antes puedes empezar a informarte.

Creo que no os dais cuenta de lo terriblemente ofensivo que resulta todo esto.

Permitiendo estas posturas, se me está echando de este foro.

Pues por ese camino te tendrás que marchar . Aquí se puede decir lo que se quiera siempre que no sea "lo oficial". Si tú muestras tu opinión en contra eres un oficialista conformista, sin actividad cerebral, que no sabes razonar por tí mismo.

Si te dicen todo eso o te tragas el piropo o "eres el que crea mal rollo" y si tú mantienes tu postura sin insultar y sancionan al otro te dirán que contigo tienen favoritismos.

Hagas lo que hagas estás perdida. Tienes cuatro opciones: si te pica te rascas solita, aumentar la lista de ignorados, dedicarte a la transcendencia de la instranscendencia o desaparecer del foro.

La última no me apaetece nada, te echaría de menos ¿sabes?

Por lo demás, estoy completamente de acuerdo contigo

Chaia, no te hagas mala sangre. A mí se me revuelven las tripas con estos discursos revisionistas, pero estoy segura de que no se dan cuenta del alcance de lo que están proponiendo. Si no, no lo harían. No se puede estar en contra de la explotación animal en las granjas y luego menospreciar el sufrimiento extremo de tanta gente de esa forma.

Vellocino, creo que eres muy buena persona y de verdad que me gusta leerte pero en este caso yo no estoy de acuerdo.

Yo sí creo que se puede estar a favor de defender a los animales y exterminar a los humanos al mismo tiempo; al menos a algunos por cuestión de raza, sexo... etc. así como también se puede negar lo innegable.

Alex

[liebreblanca]

Que manera de darle la vuelta a las cosas. Para empezar, no tengo ningún discurso anti-holocausto, he contestado (porque me han preguntado) las reflexiones que he hecho sobre el tema. Y nadie contesta a esas reflexiones (ni falta que hace, porque el hilo era sobre la libertad de expresión), solo os ofendeis. Por dudar de que ciertas cosas fueran como nos las han contado no estoy despreciando el sufrimiento de nadie, no se como tengo que decir que dudar de algo no es lo mismo que apoyarlo. Y tampoco he negado que en la alemania nazi se persiguiera a los judios. He dicho que algunos expertos dudan de que se pueda gasear e incinerar a miles de personas al dia, simplemente por razones tecnicas. Si eso ofende a la gente, no se que contestar.
Las fotos que he puesto son de la wiki.
Me retiro del hilo, no hace falta que se vaya nadie.

[Daniel79]

Pues por ese camino te tendrás que marchar . Aquí se puede decir lo que se quiera siempre que no sea "lo oficial". Si tú muestras tu opinión en contra eres un oficialista conformista, sin actividad cerebral, que no sabes razonar por tí mismo.

Si te dicen todo eso o te tragas el piropo o "eres el que crea mal rollo" y si tú mantienes tu postura sin insultar y sancionan al otro te dirán que contigo tienen favoritismos.

Hagas lo que hagas estás perdida. Tienes cuatro opciones: si te pica te rascas solita, aumentar la lista de ignorados, dedicarte a la transcendencia de la instranscendencia o desaparecer del foro.

Se puede insultar de muchas maneras...unas mas directas que otras. Se puede ser muy irónico y tocapelotas, muy prepotente y soberbio sin soltar un solo insulto... a base de sarcasmos, imágenes moñas y caritas sonrientes. Se puede jugar al despiste y a la provocación...y terminar haciendo que el otro salte.

Y eso, evidentemente genera mal rollo y debería ser sancionable, al igual que lo es el insulto...por que en esencia son lo mismo... y hacerlo con independencia de quien crean los moderadores que tiene razón en la discusión o de sus filias particulares. Se debería sancionar el hecho en sí de que un usuario falte al respeto o menosprecie a otro, aunque yo mañana abra un hilo para decir que la luna está hecha de corcho de embalar y viven dragones dentro..... y alguien empiece a faltarme al respeto, directa o soterradamente, por ello.

Y no estoy haciendo alusiones a ningún caso o forero en concreto

Sin entrar a debatir quien tiene la razón sobre el holocausto, que yo ya he dicho que no creo que fuera mentira ni veo razones para dudar....aunque pueda haber cosas que no sean verdad en la teoría oficial.... creo que se puede hablar de lo que a la gente le de la real gana en el foro, mientras se haga con corrección y sin faltar al respeto.

Si no se está de acuerdo, puede rebatir con la misma corrección y respeto, la cual excluye evidentemente los sarcasmos y el resto de tácticas de provocación, desvirtuación de los hilos y flameo de guante blanco....o directamente no participar e ignorar los hechos si le resulta ofensivos los términos o la temática.

Aquí hay gente cristiana o religiosa.. y hay multitud de hilos y de foreros donde se critica y se habla de religión en términos peyorativos....y nadie ha pedido que se sancionen o que se prohíban.

Un poquito de coherencia, de tolerancia...y de rasgarse menos las vestiduras... no vendría de más.

[gilducha]

Sin entrar a debatir quien tiene la razón sobre el holocausto, que yo ya he dicho que no creo que fuera mentira ni veo razones para dudar....aunque pueda haber cosas que no sean verdad en la teoría oficial.... creo que se puede hablar de lo que a la gente le de la real gana en el foro, mientras se haga con corrección y sin faltar al respeto.

Si no se está de acuerdo, puede rebatir con la misma corrección y respeto, la cual excluye evidentemente los sarcasmos y el resto de tácticas de provocación, desvirtuación de los hilos y flameo de guante blanco....o directamente no participar e ignorar los hechos si le resulta ofensivos los términos o la temática.

Aquí hay gente cristiana o religiosa.. y hay multitud de hilos y de foreros donde se critica y se habla de religión en términos peyorativos....y nadie ha pedido que se sancionen o que se prohíban.

Un poquito de coherencia, de tolerancia...y de rasgarse menos las vestiduras... no vendría de más.

Totalmente de acuerdo con esta afirmación. Moderación no lo tiene nada fácil cuando es constantemente atacada por intentar mantener las buenas maneras en el foro cuando existen faltas de respeto (ahí se equipara a una dictadura) y también cuando deja fluir un debate en el que no existen faltas de respeto peronales pero no está acorde con las ideas particulares de una parte (ahí se le acusa de permitir abusos). Un poquito de coherencia no vendría nada mal, que no digo que no erremos en ocasiones, pero sí que es imposible tener a todo el mundo contento.

Fin del off-topic

[Snickers]

Bueno, este hilo no es sobre el holocausto, lo del holocausto se puede seguir aquí

http://www.forovegetariano.org/foro/...smo+holocausto

Es más bien sobre libertad de expresión, por definirlo de alguna manera

Se puede insultar de muchas maneras...unas mas directas que otras. Se puede ser muy irónico y tocapelotas, muy prepotente y soberbio sin soltar un solo insulto... a base de sarcasmos, imágenes moñas y caritas sonrientes. Se puede jugar al despiste y a la provocación...y terminar haciendo que el otro salte.

Y eso, evidentemente genera mal rollo y debería ser sancionable, al igual que lo es el insulto...por que en esencia son lo mismo... y hacerlo con independencia de quien crean los moderadores que tiene razón en la discusión o de sus filias particulares. Se debería sancionar el hecho en sí de que un usuario falte al respeto o menosprecie a otro, aunque yo mañana abra un hilo para decir que la luna está hecha de corcho de embalar y viven dragones dentro..... y alguien empiece a faltarme al respeto, directa o soterradamente, por ello.

Y no estoy haciendo alusiones a ningún caso o forero en concreto

Sin entrar a debatir quien tiene la razón sobre el holocausto, que yo ya he dicho que no creo que fuera mentira ni veo razones para dudar....aunque pueda haber cosas que no sean verdad en la teoría oficial.... creo que se puede hablar de lo que a la gente le de la real gana en el foro, mientras se haga con corrección y sin faltar al respeto.

Si no se está de acuerdo, puede rebatir con la misma corrección y respeto, la cual excluye evidentemente los sarcasmos y el resto de tácticas de provocación, desvirtuación de los hilos y flameo de guante blanco....o directamente no participar e ignorar los hechos si le resulta ofensivos los términos o la temática.

Aquí hay gente cristiana o religiosa.. y hay multitud de hilos y de foreros donde se critica y se habla de religión en términos peyorativos....y nadie ha pedido que se sancionen o que se prohíban.

Un poquito de coherencia, de tolerancia...y de rasgarse menos las vestiduras... no vendría de más.

Sí, la norma 3 no solo habla de insultos

Dice

3. Respeta a los demás usuarios. Debes ser tolerante y respetuoso con los mensajes y opiniones de los demás.

Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos, descalificaciones o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito.

y la 4 dice

4. Cuando participes en cualquier hilo intenta aportar algo positivo. Si tus intenciones son negativas piénsalo antes de participar, porque es muy posible que canalices tu negatividad hacia el resto de integrantes de esta comunidad (y ellos no se lo merecen). No se permiten críticas destructivas en ningún hilo, incluyendo el apartado de recetas.

El usuario que altere el buen funcionamiento de foroVEGETARIANO.org con reiteradas quejas, peleas con otros usuarios, aportaciones ofensivas o problemáticas, desprecio a los Moderadores, a la Administración o a las Normas del Foro, será sancionado o expulsado según criterio de la Moderación.

y destaco lo de a las normas del foro