Lo dejo estar. perdón por las molestias. muchas graciasIniciado por Moderación
A ver, que te lías, que esto es forovegetariano, no foroveganodelosveganosquesabemosquetenemossiemprel arazónverdadera.
¿Ves? Creías que los demás son unos radicales que no se comportan como es debido y para mí eres tú la que parte de un presupuesto excluyente.
¡Salud!
juer ¡cómo se ha liado esto! si es que no podemos pasar por donde lo venden, oigan!!!
más razón que un santo.
No sé cuántos omnívoros tienen pensado venir aquí a argumentar nada pero imagino que tendrán als mismas ganas y argumentos que yo para meterme en un foro de adventistas del 7º día o de mecánicos de coches de los años 60... o sea, ninguno.
Yo creo que si de verdad a algún omnívoro se le pasa por la cabeza hacer el más mínimo intento de intentar entender de qué va el veg*nismo (y trabajo tiene porque vertientes, teorías y razones hay tantas como veg*nos), lo normal es que hiciera una búsqueda de información previa y ya sólo cuando supiera sobre qué argumentar, se diera de alta en un foro dirigido, como es éste. Vamos, mi humilde opinión.
Pero no debe ser lo normal, no. Proque las entradas son todas del tipo que indica dso y por supuesto, siempre comienzan con "yo no soy vegetariano, ni podría, ni quiero, y me parece una estupidez proque las vaquitas las puso dios para comerlas pero los respeto mucho".
Oye, que en cuanto te nombran el "respeto" es para faltarte el idem en el párrafo siguiente.
Pero vamos, tantas razones y opiniones como personas. Es lo que tiene la diversidad...
We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.
El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.
Jó, cómo se está estirando este tema, ¿no? Si, a lo mejor, está ya hasta muerto el tal Agrippa, de un atracón de carne....
Esa es la gran frase de los omnívoros a los que les gusta discutir. "Yo te respeto, respétame tú a mí por comerme cadáveres de animales mutilados". Aaay, si lo vieran de otra forma por una vez...
Los hilos no mueren, renacen.Jó, cómo se está estirando este tema, ¿no? Si, a lo mejor, está ya hasta muerto el tal Agrippa, de un atracón de carne....
Si ya veo que el hilo está vivito y coleando... yo me refiero al que dejó el primer mensaje, allá por 2007..... si no había empezado ni la crisis......Los hilos no mueren, renacen.
Ya, ya sabía que te referías al famoso Agrippa. Nos ha dejado un bello legado.Si ya veo que el hilo está vivito y coleando... yo me refiero al que dejó el primer mensaje, allá por 2007..... si no había empezado ni la crisis......
Sí, es bien curioso cómo ha renacido este hilo y ¡de qué manera! XDD
He de reconocer que me he leído todas las páginas desde este "renacer" y, me ha parecido interesante aunque también lo he flipado bastante. SObre todo con los argumentos de Isontomía, para qué vamos a engañarlos.
En parte la tengo que dar la razón cuando habla de que hay mucho vegano radical. En este foro y en cualquier parte. Eso es verdad. Porque radicales de cualquier ideal lo hay en todas partes. A mi, como vegana, también me da mucha rabia cuando veganos radicales intolerantes y arrogantes dan una mala imagen del veganismo.
Es verdad que en este foro hay gente (mucha quizás muy joven que es muy típico en la juventud ser más radical y ver las cosas desde un prima más cerrado) que se expresa de una manera muy desafortunada y que están siempre juzgando cualquier comportamiento que no sea el estricto y el justo según ellos y etiquetando o creyéndose únicos portadores con razón de la etiqueta "vegano". Es cierto.
Pero, esto ya es apreciación mía, no creo que sean la mayoría. Y, repito, además radicales los hay en todas partes y en todos los ámbitos. A mi me parece que entra dentro de lo normal.
Pero lo que me ha parecido asombroso es tu "prueba empírica" con un programa y todo para analizar el foro O___O y que te ha dado argumentos para afirmar que es un foro poco recomendable y en el que se dan respuestas radicales y, bueno,todo lo que has afirmado. Pero mi asombro viene cuando dices que lo que has analizado ,obviamente (según tus palabras), son los hilos de debate porque dices que los hilos de donde comprar queso vegetal no entran dentro de tu análisis. Me aprece curiosísimo ese análisis tan sesgado de un foro. Porque, permíteme el foro es todo: los hilos de debate en los que se generan discusiones, y también los hilos de nutrición, los de recetas, los de tiendas, los de viajes o los de off-topic. TODO.
Y para juzgar si un foro es bueno o malo, hay que analizar el foro entero, no sólo los hilos "calientes". Yo, cuando me inicié en el veganismo, entré en este foro. Y ha sido una de las fuentes de información más ricas que he encontrado, con links a páginas informativas, con consejos,recetas e hilos de nutrición con información contrastada y buena bibliografía que me ha servido de muchísimo.
Y eso me parece que pesa muchísimo más que si en un hilo de debate la gente se enciende. Porque las opiniones son -como dice la frase- como el culo: todos tenemos uno. Y lo que opine radicalmente alguna gente, a mi me pesa bastante menos a la hora de juzgar un foro, que la buena información, ayuda y consejos que se ofrecen.
Todo eso, por un lado.
Pero, aún dándote la razón en que hay gente muy radical que nos hace flaco favor a los veganos, no puedo dártela en las maneras que tienes de juzgar el foro entero por una parte, y de dar tus argumentos de cómo hacer las cosas, por otra.
Porque me parece también muy curioso cómo utilizas las palabras "Razón", "Razonable", "Verdad", "Lógica", etc. (todas con mayúsculas para mi mayor asombro y desesperación al leer) como si fueses la única poseedora de ellas. La verdad, sin ánimo de ofender, es que tan radical me parece ser grosero con los que no piensan o actúan como nosotros, como creerse en la posesión de la única manera razonable, lógica y correcta manera de hacer las cosas. Esto me parece, con todos mis respetos, de una arrogancia superlativa.
Denostar a los que actúan de manera activa, sacar las cosas de contexto hablando de "parar camiones" (que además esto, perdóname, pero dicho así como lo has dicho está tergiversado, sacado de contexto y muy frivolizado y me parece bastante grave por tu parte frivolizar algo así) y a cambio afirmar tajantemente que SON otras las maneras realmente efectivas y ponerlas como ejemplo de la única manera Razonable (siempre con mayúsculas bajo tu descripción), así como ponerse contínuamente a uno mismo de ejemplo de cómo actuar, de qué medidas tomar, de cómo educar a nuestros hijos, de qué contarles y de qué actividades hacer, etc. me parece, con todos mis respetos, muy, pero que muy arrogante.
Como alguien te ha dicho más arriba, yo creo muy conveniente que es necesario siempre hacer un poco de autocrítica. Creerse en posesión de la razón, de la manera lógica y razonable de hacer las cosas es tan peligroso y dice tan poco a nuestro favor, como ser radical y grosero.
Aparte que me he quedado fascinada con tu capacidad de mezclar churras con merinas, sacar temas que no se estaban debatiendo sin venir a cuento (como lo de "parar camiones") y crear tanta confrontación O___O
Por ejemplo, y ya para terminar, a mi los cuentecitos fáciles en Power Point para niños, aparte de feos hasta decir basta, me parece que sirven para poco y son sólo una pequeña miguita. Pero respeto a quienes los hacéis y respeto si esa es la manera que creéis más efectiva de mentalizar a un crío. Pero de ahí a que los consideres la única manera de actuar y lo pongas como ejemplo de lo que haces y de lo que debemos hacer... pues me parece de una soberbia muy atrevida. Las acciones simbólicas como las que pones de ejemplo con o de las pieles, por ejemplo, las respeto mucho, las apoyo y admiro a los activistas que las realizan. Pero, sinceramente, creo que son sólo eso: un pequeño símbolo. Para mi la acción más estricta es mucho más efectiva.
Así que, como ves, no todos pensamos como tú y, perdóname pero, no sólo tú tienes la razón, la posesión de la verdad y la capacidad de discernir lo que es verdaderamente efectivo y útil y lo que no.
Un saludo.
yo soy vegano por que quiero, nadie me ha obligado y tampoco se lo impongo a nadie, lo malo no es la carne que te comes sino el sufrimiento que ha habido antes.
Actor de doblaje y locución
Entrenador personal Entrenaconjonivegan@gmail.com instagram @jonivegan
Proximo competidor de powerlifting
He hecho el análisis a los temas que discuten el ideal del veganismo, porque es donde se puede apreciar el grado de intransigencia ideológica (la ideología no entra en discutir si el Humus del Mercadona és mejor que el del Carrefour). Me parece acertada tu réplica hacia mi. Sin intencionalidad ofensiva, ni maliciosa, simplemente expositiva y sin ánimos de destruir. Y tu forma de exponer la reflexión, por lo menos a mi, me da qué pensar. Me quedo con esto:Sí, es bien curioso cómo ha renacido este hilo y ¡de qué manera! XDD
He de reconocer que me he leído todas las páginas desde este "renacer" y, me ha parecido interesante aunque también lo he flipado bastante. SObre todo con los argumentos de Isontomía, para qué vamos a engañarlos.
En parte la tengo que dar la razón cuando habla de que hay mucho vegano radical. En este foro y en cualquier parte. Eso es verdad. Porque radicales de cualquier ideal lo hay en todas partes. A mi, como vegana, también me da mucha rabia cuando veganos radicales intolerantes y arrogantes dan una mala imagen del veganismo.
Es verdad que en este foro hay gente (mucha quizás muy joven que es muy típico en la juventud ser más radical y ver las cosas desde un prima más cerrado) que se expresa de una manera muy desafortunada y que están siempre juzgando cualquier comportamiento que no sea el estricto y el justo según ellos y etiquetando o creyéndose únicos portadores con razón de la etiqueta "vegano". Es cierto.
Pero, esto ya es apreciación mía, no creo que sean la mayoría. Y, repito, además radicales los hay en todas partes y en todos los ámbitos. A mi me parece que entra dentro de lo normal.
Pero lo que me ha parecido asombroso es tu "prueba empírica" con un programa y todo para analizar el foro O___O y que te ha dado argumentos para afirmar que es un foro poco recomendable y en el que se dan respuestas radicales y, bueno,todo lo que has afirmado. Pero mi asombro viene cuando dices que lo que has analizado ,obviamente (según tus palabras), son los hilos de debate porque dices que los hilos de donde comprar queso vegetal no entran dentro de tu análisis. Me aprece curiosísimo ese análisis tan sesgado de un foro. Porque, permíteme el foro es todo: los hilos de debate en los que se generan discusiones, y también los hilos de nutrición, los de recetas, los de tiendas, los de viajes o los de off-topic. TODO.
Y para juzgar si un foro es bueno o malo, hay que analizar el foro entero, no sólo los hilos "calientes". Yo, cuando me inicié en el veganismo, entré en este foro. Y ha sido una de las fuentes de información más ricas que he encontrado, con links a páginas informativas, con consejos,recetas e hilos de nutrición con información contrastada y buena bibliografía que me ha servido de muchísimo.
Y eso me parece que pesa muchísimo más que si en un hilo de debate la gente se enciende. Porque las opiniones son -como dice la frase- como el culo: todos tenemos uno. Y lo que opine radicalmente alguna gente, a mi me pesa bastante menos a la hora de juzgar un foro, que la buena información, ayuda y consejos que se ofrecen.
Todo eso, por un lado.
Pero, aún dándote la razón en que hay gente muy radical que nos hace flaco favor a los veganos, no puedo dártela en las maneras que tienes de juzgar el foro entero por una parte, y de dar tus argumentos de cómo hacer las cosas, por otra.
Porque me parece también muy curioso cómo utilizas las palabras "Razón", "Razonable", "Verdad", "Lógica", etc. (todas con mayúsculas para mi mayor asombro y desesperación al leer) como si fueses la única poseedora de ellas. La verdad, sin ánimo de ofender, es que tan radical me parece ser grosero con los que no piensan o actúan como nosotros, como creerse en la posesión de la única manera razonable, lógica y correcta manera de hacer las cosas. Esto me parece, con todos mis respetos, de una arrogancia superlativa.
Denostar a los que actúan de manera activa, sacar las cosas de contexto hablando de "parar camiones" (que además esto, perdóname, pero dicho así como lo has dicho está tergiversado, sacado de contexto y muy frivolizado y me parece bastante grave por tu parte frivolizar algo así) y a cambio afirmar tajantemente que SON otras las maneras realmente efectivas y ponerlas como ejemplo de la única manera Razonable (siempre con mayúsculas bajo tu descripción
Como alguien te ha dicho más arriba, yo creo muy conveniente que es necesario siempre hacer un poco de autocrítica. Creerse en posesión de la razón, de la manera lógica y razonable de hacer las cosas es tan peligroso y dice tan poco a nuestro favor, como ser radical y grosero.
Aparte que me he quedado fascinada con tu capacidad de mezclar churras con merinas, sacar temas que no se estaban debatiendo sin venir a cuento (como lo de "parar camiones") y crear tanta confrontación O___O
Por ejemplo, y ya para terminar, a mi los cuentecitos fáciles en Power Point para niños, aparte de feos hasta decir basta, me parece que sirven para poco y son sólo una pequeña miguita. Pero respeto a quienes los hacéis y respeto si esa es la manera que creéis más efectiva de mentalizar a un crío. Pero de ahí a que los consideres la única manera de actuar y lo pongas como ejemplo de lo que haces y de lo que debemos hacer... pues me parece de una soberbia muy atrevida. Las acciones simbólicas como las que pones de ejemplo con o de las pieles, por ejemplo, las respeto mucho, las apoyo y admiro a los activistas que las realizan. Pero, sinceramente, creo que son sólo eso: un pequeño símbolo. Para mi la acción más estricta es mucho más efectiva.
Así que, como ves, no todos pensamos como tú y, perdóname pero, no sólo tú tienes la razón, la posesión de la verdad y la capacidad de discernir lo que es verdaderamente efectivo y útil y lo que no.
Un saludo.
Cualquier forma de radicalismo es contraproducente, ya sea a través de la razón o de la pasión... supongo que lo que hace que ninguna de esas vías sean extremas, es que vayan juntas.
En cuanto a las mayúsculas, lo intento. Es una manía demasiado antigua para solucionarla en un día. Pido disculpas... como ya he hecho en varias ocasiones.
Un saludo
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