Veganismo y vegetarianismo ¿gracias a la tecnología?

[sunwukung]

Lo que realmente es peligroso es asociar unívocamente veganismo y suplementación, siendo que existen personas totalmente sanas que no suplementan y que en realidad la suplementación es recomendable para todo el mundo dadas un conjunto de circunstancias que ya se han comentado en el foro, de hecho los omnívoros son mucho más propensos a las deficiencias.
La suplementación es un problema de nuestra época, no del veganismo.
Luego los omnívoros que se pasen por aquí saldrán con la falsa y cada vez más peligrosa sensación de que no necesitan vigilar su dieta porque "comen de todo". Todo lo contrario.

[veganauta]

Acabo de leer tu post anterior, y estoy de acuerdo en que se puede sobrevivir siendo vegano sin tecnología, pero creo que en esas condiciones se está desnutrido. Lo que desde luego no se puede es tener la esperanza de vida de la que ahora disfrutamos.
Ya lo he dicho varias veces, me parece más fácil estar sano siendo omnívoro, peeeeeeeeero es mucho más ético ser vegano. En cualquier caso, tengo la suerte de poder suplementarme y vivir veganamente

Tal como lo expresas me hace dudar que estés teniendo en cuenta, a la hora de formar tu opinión, toda la tecnología que se necesita para convertir en alimentos a otros animales. Desde el nacimiento de esos animales hasta que llegan los restos de sus cuerpos muertos a introducirse en las bocas de los consumidores, hay toda una cadena tecnológica de explotación, matanza, conservación, distribución, procesado y preparación (y seguro que me dejo alguna). En comparación, la tecnología necesaria para enriquecer cualquier producto con B12, o para elaborar un concentrado de esa vitamina, es infinitamente más ética, más barata, y más sana, tanto para nosotros, como para el planeta que habitamos todos.

No sé tampoco si tomas en consideración todas las enfermedades crónico-degenerativas consecuencia directa e indirecta de las dietas omní-carní-voras al uso, y que han tomado categoría de auténticas plagas epidémicas en los países occidentales. Ojo al dato: más de la mitad de habitantes de los países con más recursos económicos y divulgación sobre nutrición, mueren y morirán a consecuencia de "accidentes" (nótense las comillas) cardio-vasculares directamente relacionados con sus dietas.
Menos mal que supuestamente es fácil estar sano "comiendo de todo", porque si llega a ser difícil no queda ni el apuntador .

Y a propósito del caso hipotético que planteas, lo que a mi me parece es que cualquier primate humano que se aventurara por encima o por debajo de los trópicos a intentar vivir prescindiendo de toda tecnología, acabaría desnutrido comiera lo que comiera, eso si mucho antes no se muere de frío jaja .

Un saludo Erinna.

[veganauta]

¿Qué argumentos? ¿En qué momento he defendido ser vegano sin suplementar?

De mi mensaje no se deduce nada de lo que dices.

¿De qué me sonará tanto esto?

[frantxi]

Ni por asomo creo que sea un estado natural. Tu en tu estado natural y sin nevera te comes todo lo que sencillamente puedas y si no está clavado al suelo ni es muy rápido, mejor que mejor.

Sobre si hubiésemos podido llegar a dónde estamos siendo vegetarianos, es como preguntar si hubiésemos podido sobrevivir hasta nuestros tiempos introduciendo nuestras partes nobles en apretadas prendas textiles: oye, quién sabe, eso habria que estudiarlo. Si algo sabemos es que el hombre se las apaña como puede, y por norma general cuando no puede conseguir lo que quiere por unas, lo consigue por otras.

Y me gustaría introducir un concepto tan bonito como violento: somos inteligentes en parte por la necesidad de comunicación entre individuos nómadas-cazadores, es decir, el ser humano tuvo que aprender a comprender a los animales para poder comérselos. Estudiar sus hábitos, su alimentación, sus zonas preferidas y su comportamiento ha sido necesario para que se produjese la transición del nomadismo al sedentarismo. Por tanto, sin animales no seríamos lo que somos, ni por asomo. Mejores o peores, ése es otro tema.

Y como han dicho por ahí arriba, con un horario laboral es difícil ser autosuficiente. Y para ser autosuficiente necesitas tierras cultivables. Para tener tierras necesitas dinero y para tenerlo, necesitas trabajar...

[Snickers]

tenemos casos en la historia que muestran que, incluso en condiciones muchísimo más difíciles que las actuales, era posible ser vegano si existía la suficiente voluntad:

- Donald Watson (1910-2005). Fundador de la Vegan Society.
- Lewis Gompertz (1779-1865). Se opuso al consumo de productos de origen animal, y también al uso de coches de caballos (el único medio para recorrer distancias largas en esa época).
- Al Ma'arri (973-1058). Poeta sirio, que rechazaba el consumo de carne, huevos, leche y miel. También estaba en contra de usar calzado de piel, y defendía el uso de zuecos como alternativa.

estas tres personas consiguieron en sus épocas vivir sin consumir productos de origen animal

recorto el post para recuperar esos nombres q evidencian q hay quien ha podido y en ese sentido hoy en día no cabe mas q intentarlo, q con análisis para ciertos controles no es raro poder llegar a serlo

[erfoud]

Tal como lo expresas me hace dudar que estés teniendo en cuenta, a la hora de formar tu opinión, toda la tecnología que se necesita para convertir en alimentos a otros animales. Desde el nacimiento de esos animales hasta que llegan los restos de sus cuerpos muertos a introducirse en las bocas de los consumidores, hay toda una cadena tecnológica de explotación, matanza, conservación, distribución, procesado y preparación (y seguro que me dejo alguna). En comparación, la tecnología necesaria para enriquecer cualquier producto con B12, o para elaborar un concentrado de esa vitamina, es infinitamente más ética, más barata, y más sana, tanto para nosotros, como para el planeta que habitamos todos.

Un apunte de lo más acertado y lúcido, veganauta!

Viene a demoler esa fantasía de que el vegano vive en universo de artificialidad mientras que el carnívoro vive en armonía con la naturaleza. ¿Y todas las hormonas, antibióticos y mierdas que se les meten a esos pobres esclavos llamados "animales de granja"?

[tgc]

La verdad que poca tecnología se necesita para ser vegano, si con un par de ramas te haces la ropa (si quieres ser más avanzado con algodón ), ir descalzo no gasta, ya puestos sin tanta tecnología seria posible ir descalzo (menudo descanso para los pies).

En cuanto a la comida y los nutrientes solo hace falta ver los ejemplos de Veganofilo, para ver que posiblemente nos preocupamos demasiado por los nutrientes que nos faltan B-12... (aunque la tecnología, la excesiva higiene y una agricultura nefasta para el suelo que hace que todos los alimentos tengan menos de la mitad de los nutrientes que tenían antes , también tienen algo que ver).

Vamos que ser vegano seria posible desde la existencia del ser humano (ya que antes ni hacia falta llevar ropa ).